Stars PCA-pakke og skat

Kunne ikke lige finde noget da jeg søgte i tidligere indlæg og håber at kunne få det skåret ud i pap.

Jeg ved at penge vundet på Stars er skattepligtige, men gælder det også pakker som f.eks. deres PCA freeroll pakke til en værdi af $15k?

Godt nok er dollar-kursen lav, men jeg kan ikke lige finde 37.000 kr. plus det løse frem til at betale skatten hvis jeg vinder sådan en pakke (grunden til jeg spiller freerolls i første omgang :)

Hvad er gældende regler for rejse-pakker vundet med buyins/freerolls?

mjahh, hvis du sælger den skal du betale skat, hvis du tager afsted og taber er den skattefri, hvis du tager afsted og vinder skal du igen af med skat.

Er da ret sikker på, at man også betaler skat af pakken, selvom man ender med at donke ud tidligt, så længe den er vundet på en skattepligtig side?

Hjorten, så hvis du vinder 15k$ nu på stars og om en time taber dem igen på et US site/non eu casino, så mener du det er logisk at du skal betale skat af de $15k ? selvom din faktiske gevinst er 0 ?

hvis der er lommepenge der ikke indgår i hotel/rejse skal der betales skat af dem.

Hvis man vinder 15k på stars, og taber dem på en skattefri side, skal der betales skat af dem.

Omkostninger i form af buyin, rejse og hotelophold, kan fradrages når det er uden for EU.

Derfor rejse vundet på Poker Stars = du skal betale skat

Du bruger selv rejsen og spiller uden for EU = du kan fradrage omkostninger

Alt i alt, bør du derfor ikke skulle betale skat af en rejse til en pokerturnering uden for EU. Kun af en eventuel gevinst

Tjek SKAT's hjemmeside, der står det vist forklaret

Der er masser af tråde om det, søg ordentligt


Der er ikke forskel på om du vinder en 15k pakke til pca eller du vinder 15k i cash- Du skal betale skat uanset hvad

Der skal betales skat af gevinsten no matter what.

Er jeg næsten 100 % sikker på.

Selv om han taber, har pengene stadig betalt for ham + han har vundet dem.

Og det er i virkeligheden og ikke over nettet.

Havde det været en turnering over nettet du vandt plads i, og røg ud af uden at vinde var der intet skat.

Men da det er live er der andre regler, ved ikke hvorfor osv.
Ved bare der skal betales skat selv om du taber.

Men sådan har jeg altid forstået det?

Vinder du plads via stars til en EU turnering betaler du skat af pakkens værdi, men gevinster er skattefrie.

Vinder du en plads via stars til en IKKE-EU turnering betaler du skat af pakkens værdi, samt gevinster der går ud over pakkens værdi.

nopokenofun, det er desværre ikke korrekt, nettet er ligeså meget virkelighed som Live poker, hvis du vinder 100k på stars, og taber 100k på tilt, så er din gevinst du skal svare skat af 0.

Det samme gælder hvis din gevinst online på non eu sites er 100k og live udenfor EU -100k så er din gevinst du skal opgive til skat 0 !

@NoPokNoFun

Jeg er uenig.

Du vinder pakke til $15000.
Du bruger $10000 til buyin, $1500 til flybillet, $1500 til hotel og resten $2000 til lommepenge.

Regnskabet ser nu således ud:

Skattepligtig gevinst: $15000
Fradrag for udgifter: $10000 (buyin til tour)
$1500 (flybillet)
$1500 (hotel)
-----------------
Nettooverskud $2000

Du skal altså blot betale skat af dit overskud.

Der kan opstå nogle teknikaliteter såfremt du vinder pakken i 2009 men PCA afholdes først i 2010, da man afregner skat per år. Sørg for at vinde pakker som afholdes samme år, såfremt du spiller på et skattepligtigt site.

Men jeg er enig i at det skatteteknisk er en meget dårlig i de at vinde indskud til EU live tours.

Jørn

@Thyssen

jeg vil mene at NoPokFun har ret her, der er lidt galt med dit regne stykke.
Du har vundet noget til en værdi af $15000, på et ikke skattefri site.
dermed skal der svares skat af de $15000, det er ligegyldigt hvad denne pakke indeholder.

Du stille dit regnestykke op således at det ser ud til at du har udgfter der er fradrags beretiget, hvilket ikke er korrekt.
De ting du lister er vundet og kan derfor ikke være en udgift, da du ikke selv har betalt for det.

just my 5 cents

"Der er masser af tråde om det, søg ordentligt


Der er ikke forskel på om du vinder en 15k pakke til pca eller du vinder 15k i cash- Du skal betale skat uanset hvad"

lol, du beder ham søge ordentligt og bringer så et forkert svar, wp sir.

@OP
Thyssen bragte en fornem forklaring her, som er den rigtige. Så som altid "Thyssen +1" ;)

Kan vi få Otten involveret? Han var afsted sidste år, så vidt jeg ved? ;)

Du kan jo ikke betale skat af 15$k. For det første får du ikke PokerStars til at betale dig de 10.000$ som buyin koster og så skal du lægge ud af egen lomme. Så fucked kan det danske skattesystem ikke være ;) Det nægter jeg at tro på.

@Beelzebufo

Jeg er som sagt uenig.

Du må være enig i at hvis jeg vandt $15000 i cash / SNG / MTT game på PokerStars og derefter brugt $13000 til buyin, hotel og fly, så ville mit regnestykke være korrekt?

Du må være enig i at hvis PokerStars havde givet dig $15000 på din pokerkonto efter du vandt en kval og derefter trak $13000 til buyin, hotel og fly, så ville mit regnestykke være korrekt?

Edit: jeg kan ikke se hvordan man kan være stillet dårligere skatteteknisk blot fordi man vinder sit seat i en speciel tour fremfor en alm tour / SNG / MTT.

Jørn

Lige snakket med skat. Jeg citerer:

"Altså man vinder en pakke til en værdi af f.eks. 100.000 kroner. De udgifter man så har med rejsen og turneringen kan trækkes fra i skat, da man ser det som en virksomhed".

Så det er kun din indtægt - altså det du har udover som skal oplyses til skat. Det er de gældende regler for de sites, som ikke har en EU-licens (pokerstars, FTP usw).

Thyssen,

Jeg tjekker lige op på det senere.

Min far er skattedirektør i hele Sønderjylland, så har lidt insider viden ;=)

Nu skal det ikke lyde som om at jeg buster folk eller noget, har selv vundet mange penge og bla bla.
+ han er direktør, ergo ikke i aktionsstyrken. men ser ikke nogle grund til at gå rundt og reklamere om det, da folk straks mistror en..

Han er selv fascineret af poker, so.

Og det var mere en hentydelse til min forståelse af dette emne ;o

Men hvis du bruger 2.000 dollars.

Det svarer jo til at du tager på ferie anyway,

Altså. Om du skal spille derovre eller ej, er vel sagen ligegyldigt?

Det kan skat jo ikke tage forbehold til, det er stadig penge du har vundet.
Men du har vundet penge, der betaler en tur for dig, ergo svarer det til du vinder at det du vinder, lige så godt kunne have været penge du brugte privat til at købe dig ind?

Er næsten 100 % sikker på det forholder sig sådan, har dog aldrig spillet større live en 1000 euro tour.

Men jeg skal nok komme med et bindende svar ;o

Hvis jeg havde købt mig ind privat, så ville udgifterne også være fradragsberettigede. Jeg ville altså kunne trække $13000 fra (dog kun i mine andre skattepligtige gevinster -- de kan desværre ikke trækkes fra i min A-indkomst)

Jørn

nopokenofun, du er altså way off.

Om det er WSOP/PCA/Stars eller noget somhelst andet sted hvor der er skattepligtigt, kan tab det ene sted modsvares i gevinster et andet sted.

prøv bare at søge på wsop og skat på pokernet.

Faktisk kan du trække dele af lommepengene fra også, da der er fradrag for kost (f.eks. for frokost og aftensmad, hvis kun morgenmad er inkluderet i hotel-prisen)

Kan sgu godt være jeg er way off så ;)

Har bare altid haft den tro..
Tror vi snakkede om det engang i vores pokerklub, hvor der var en af dem der spillede forholdsvis højt (25/50dollar blinds, dog også den eneste der lever af det i denne by, udover jeg men nok fordi jeg ikke skal betale for bosted m.m. =) + han havde været i las vegas 2 gange, PCA 2 gange, EPT 1 gang) som snakkede noget om det.)

Men jeg har nok misforstået..


Ved også at man kan trække ens udgifter fra ens indtægter, men mente sgu det var anderledes når det var sådanne turneringer, (live).

Seje argumenter NoPokNoFun kommer med, lol

Den er fuldstændig klar. Det er fuldstændig ligemeget om du vinder et sæde til en onlineturnering udenfor EU eller en offlineturnering udenfor EU - der skal kun betales skat af nettogevinsten udenfor EU.
Som NoPokNoFun stiller det op svarer det til at du skal betale skat af et Sunday Million sæde du har vundet i en freeroll selvom du ikke casher i SM.

Thyssen +1

@ Thyssen

Problemet er her at du ikke selv har udgifter, du får det hele betalt via en gevinst, du skal ikke selv have penge op af lommen.

@ Live

Der tales ikke om at man har tabt et andet sted så er det klart at her modregnes der.

Men her er spørgsmålet kun at hvis jeg vinder en pakke der inkl rejse ophold og buy in til en værdi af 15000 skal der så betales skat selv om man ikke vinder noget i Live turneringen. Det vil jeg så mene da du stadig har vundet de 15000, resten er så bare noget der også skal betales skat af.

Lad os nu få den lukket her, Thyssen har ret!

Ellers er der sgu mange prof pokerspillere der er blevet misledt af advokater, revisorer og skat!

@Beelzebufo:

De kan fratrækkes. Det er en investering, som din virksomhed foretager sig. Pengene rører aldrig Danmark og du rører aldrig de 10.000$. De bliver automatisk overført til Caribien i det her tilfælde. Hvis de aldrig rører Danmark, hvorfor skal der så betales skat af dem? Hvis man skal følge dit eksempel så skal jeg hvergang jeg har vundet over 2000$ på Stars betale skat af dem, selvom jeg ikke trækker dem ud til privatforbrug. Du kan godt høre, hvor hjernedødt det lyder ikke?

Nu ved jeg ikke ligefrem om det kun er en simpel skatteteknikalitet at sædet med 100 % sikkerhed bliver vundet i 2009 og turneringen, fly og hotel afholdt i 2010.

Jeg vil gå så langt som at sige at det er forskelligt i hver sin sag, afhængig af hvilken revisor fra told og skat man har fat i, ens regnskab for 2009 og 2010 samt en hulens masse andre faktorer.

Med andre ord, er du godt bagud på stars kan du sikkert trække dine 15 k fra "hvis du prøver". Er du total lige på stars mv i 2009 kan du "prøve" at trække det fra 2010.

Told og skat er på ingen måde firkantet og der er utrolig mange gråzoner

Okay, tror jeg ved hvor jeg har misforstået den henne.

HVIS man vinder plads via stars/FTP/andet ikke skattefrit,

I EN EPT,

Så kan man ikke trække nogle tilbage grundet at det er indenfor EU og derfor skylder du penge i skat.

Right?

@NoPokNoFun

Ja, det er en skidt ide at vinde en kval til en EU-tour, da indskud, flybillet og hotel IKKE er fradragsberettiget når man spiller en skattefri tour (http://www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=1816969)

Jørn

my bad.

det var det jeg hentydede til.
mht. EPT.

@Guldmageren

Når du vinder 2000$ på Stars SKAL du betale skat af dem, ligemeget hvad du gør af dem.
Det handler ikke om hvorvidt eller hvornår du trækker dem ud til privatforbruget eller ej. Det er det du har tjent fra 1/1 til 31/12 udenfor EU du skal betale skat af.

@cowzkull

tror han mente hvis de blev stående på hans konto.

så ses det stadig som en investering, det der skal betales skat af er de beløb der bliver trukket ud (minusset med de udgifter der har måttet være)

eller som du siger det overskud personen har vundet i perioden 1/1 - 31/12,
også selv om han lader dem stå.

@NoPokNoFun
"tror han mente hvis de blev stående på hans konto.

så ses det stadig som en investering, det der skal betales skat af er de beløb der bliver trukket ud (minusset med de udgifter der har måttet være)"

Det er fuldstændig ligemeget hvor pengene befinder sig. Du kan ikke bare lade dine gevinster stå på Stars år efter år og vente til det passer dig at betale skat.
Der skal betales skat af pengene i det år de er vundet. Derfor er det også ligemeget hvornår han trækker dem ud. Man behøver ikke betale skat af 50$ med det samme bare fordi man trækker dem ud.

Back on topic:
Problemet med PCA pakker er at de næsten altid bliver vundet i det ene år og spillet i det næste.
Det betyder at fradraget først er gældende for det år PCA bliver spillet og man derfor skal betale skat af de 15k$ i 2009 da man ikke spiller PCA i 2009, men i 2010.

Derfor er det en god idé at vinde en PCA pakker hvert år;-)

Nogen der har en idé til at slippe udenom skatteproblemet med at PCA bliver spillet i starten af januar?

Tak for alle inputs.

Så konklusionen er at det godt kan betale sig for mig, en microlevel-spiller der ikke har mere end $40 stående på Stars og ikke normalt spiller dér, at prøve heldet af i en PCA-freeroll.
Skulle jeg vinde, så smider jeg <5k i skat efter kost og logi og går jeg hele vejen, skal der selvfølgelig betales skat af gevinsten (det kan jeg også bedre forholde mig til).

Mit dilemma var mest om jeg skulle til at finde ikke-eksisterende penge til skat af en gevinst der ikke er direkte monetær.

Tak for hjælpen til alle.

@skovjuul

Vær opmærksom på problemet hvis du vinder en PCA pakke i 2009, da PCA først afvikles i 2010.

Jørn

Hm!

Så hold mig fra PCA og vent til næste år med at deltage i WSOP-turneringer.

Alle de her regler gælder vel ikke hvis de er vundet på skattefri EU-sider?

nej, hvis du vinder pakken på et skattefrit site , så ser regnestykket således ud:

Skattefrit gevinst: $15000 (obv. ingen skat)

Fradrag for skattepligtige tours: $13000 (buyin+hotel+flybillet+kost)

Men man kan desværre ikke trække det fra i sin A-indkomst (du kan kun trække det fra i andre skattepligtige pokergevinster), så skattemæssigt ender du med et stort rundt 0 -- hvilket faktisk er bedre end før, hvor du skulle betale skat af $2000.

Jørn

@cowzkull

"eller som du siger det overskud personen har vundet i perioden 1/1 - 31/12,
også selv om han lader dem stå."

Dette skrev jeg.

Så jeg er helt enig med dig, tror / håber du har overset det. ellers snakkede du med en tredje person =(