Stakedeal gjorde Simon Rønnow til en af verdens bedste tourgrindere
Simon Rønnow Pedersen er ikke bare en af landets mest succesfulde online pokerspillere. Han er også staket, har altid været det, og er overbevist om, det har gjort ham til den pokerspiller, han er i dag.
@shp2000
Primært til dig, men nok også bare generelt til miljøet / evt. andre jounalister fra andre medier.
Først og fremmest skal jeg understrege, at nedenstående ikke prøver at tage noget fra Simon. Jeg er bestemt af den overbevisning at han hører til blandt de bedste MTT spillere i DK, og han er muligvis den i DK der spiller den bedste shortstack.
Jeg stiller mig dog uforstående overfor, at man gang på gang vælger at bruge de her pocket fives lister som målestok for, hvor gode folk er. Ret beset viser de jo bare hvem der spiller flest tours? Jeg synes det er lidt skævt at claime han er en af verdens bedste tourgrindere, fordi hans pocket fives profil har en masse cashes.
Hvad er årsagen til den vinkel på tingene?
walth skrev:@shp2000
Primært til dig, men nok også bare generelt til miljøet / evt. andre jounalister fra andre medier.
Først og fremmest skal jeg understrege, at nedenstående ikke prøver at tage noget fra Simon. Jeg er bestemt af den overbevisning at han hører til blandt de bedste MTT spillere i DK, og han er muligvis den i DK der spiller den bedste shortstack.
Jeg stiller mig dog uforstående overfor, at man gang på gang vælger at bruge de her pocket fives lister som målestok for, hvor gode folk er. Ret beset viser de jo bare hvem der spiller flest tours? Jeg synes det er lidt skævt at claime han er en af verdens bedste tourgrindere, fordi hans pocket fives profil har en masse cashes.
Hvad er årsagen til den vinkel på tingene?
Jeg er normalt helt enig i, at der er aaaaaalt for meget vægt på pocketfives, og at ranglisterne er meget misforståede. Men netop i denne overskrift, synes jeg egentlig, at anvendelsen er på sin plads. Underforstået i tourgrinder, ligger vel en, der ligger riiigtig mange timer. Eftersom pocketfives primært er en volumeliste, så giver den vel et nogenlunde billede af, hvem der er blandt de bedste tourgrindere i verden.
I øvrigt en rigtig fin artikel, der nuancerer på den mere seriøse del af stakingaspektet i poker :)
walth skrev:@shp2000
Primært til dig, men nok også bare generelt til miljøet / evt. andre jounalister fra andre medier.
Først og fremmest skal jeg understrege, at nedenstående ikke prøver at tage noget fra Simon. Jeg er bestemt af den overbevisning at han hører til blandt de bedste MTT spillere i DK, og han er muligvis den i DK der spiller den bedste shortstack.
Jeg stiller mig dog uforstående overfor, at man gang på gang vælger at bruge de her pocket fives lister som målestok for, hvor gode folk er. Ret beset viser de jo bare hvem der spiller flest tours? Jeg synes det er lidt skævt at claime han er en af verdens bedste tourgrindere, fordi hans pocket fives profil har en masse cashes.
Hvad er årsagen til den vinkel på tingene?
@madsmk
Hvis du slår op i min ordbog, så dækker begrebet "grinder" ikke kun over hvor god man er til at tilbringe timer i trædemøllen. Arbejdsmoral (som i effektivt spil, off table etc aside) er naturligvis en del af det, men det virker lidt omsonst at melde folk op som verdens bedste indenfor deres felt, alene baseret på hvor gode de er til at lægge timer.
djoffer skrev:
Kan selvfølgelig godt se dit synspunkt men hvad skal man ellers bruge som indikator? Og ja sådanne vurderinger er jo altid super subjektive og vel nærmest umuligt at sige noget endegyldigt om...
Jojo, men der er flere, der har været i top 10 længe, der slet ikke rigtigt vinder på de stakes, som bringer dem på listerne. PokerKaiser er her et fint eksempel
@walth
Fair nok, måske er det bare min forståelse for en grinder, der er forkert. Jeg har bare altid associeret det med en, der lagde mange timer i det; ikke nødvendigvis en, der tjente penge på det.
@madsmk
Jeg vil mene man er en ret ringe grinder, hvis man eksempelvis spillede 100 timer om ugen og konsekvent lavede underskud :-)
@walth
En turneringsspiller, som klonker stort over en lille sample, får sjældent kredit for skills. En cashpro må op i mange 100 tusind hænder, før vi tør udtale os om hans winrate. Hvilken vinkel savner du?
walth skrev:@madsmk
Jeg vil mene man er en ret ringe grinder, hvis man eksempelvis spillede 100 timer om ugen og konsekvent lavede underskud :-)
Men det er jo ikke helt tilfældet her? Så er det vel fint nok at give Simon kredit. Hvordan vil du ellers kunne give et bud på hvem verdens bedste tour grinder er? Det er jo umuligt at konkludere noget som helst på tourfronten ellers?
MoPe skrev:
Men det er jo ikke helt tilfældet her? Så er det vel fint nok at give Simon kredit. Hvordan vil du ellers kunne give et bud på hvem verdens bedste tour grinder er? Det er jo umuligt at konkludere noget som helst på tourfronten ellers?
Har ikke sagt det var tilfældet her, mig og MK diskuterede såmænd bare hvad man skal tillægge ordet "grinder" :)
walth skrev:
Har ikke sagt det var tilfældet her, mig og MK diskuterede såmænd bare hvad man skal tillægge ordet "grinder" :)
Cool - men hvordan bør man måle hvem der er verdens bedste? Der findes vel ikke bedre muligheder end Pocket Five listen? :)
De bedste tourgrindere er imo de få spillere, der har 30-60% i roi med et avg buy-in på $250+ og over 10.000 tours over mange år og er signifikant vindende i ALLE pokervarianter. De slår spillet! Ikke den her store mængde af spillere, som har lært en masse programmer at kende og som så sidder som menneskelige bots, og klikker på knapper i 8-20000 tours om året, og laver en roi på 5-20%. De er bare malkekvæg af pokerøkonomien, og burde bannes i lige linje med alle de programmerede bots.
Der er mange eksempler på det jeg skriver, nogen værre end andre og ham her er egentlig måske ikke SÅ repræsentativ, da han trods alt er vindende alle år. Dog, har jeg siddet til bords med vedkommende mange gange og han er en af de få, i mine øjne "bots", som tør stå ved deres stats på opr:
Og så overfor en "rigtig" pokerspiller, der i øvrigt er anonym, da der skulle opt-in/out til for at flashe, hvorfor billedet også er fra den 4. februar, da det skulle bruges i anden sammenhæng:
I øvrigt, er man ikke skattepligtig når man er "ansat" af en backer, særligt når der er tale om forskud osv...? Måske nogen skulle passe på med at tale alt for højt om, at de er på en deal.
God artikel, Simon virker som en fornuftig ung mand :-) og mht pocketfives er det så ikke bare noget som alle ignorerer som seriøs måleenhed, men accepterer fordi det gir gode overskrifter for pokerjournalisterne?
