Snyd eller tænkeboks

Nogle, der har statistik til dette geniale Ølspil.
Spillet er det hvor hver spiller har 4 terninger og man skal gætte det antal slags, der er samlet.

Det kunne være godt at være ekstra forberedt næste gang men sidder på det lokale værtshus... :-)

Martin

Der er altid en "prik" :-)

Haha, jeg sad faktisk og tænkte det præcis samme i fredags! Det spil må da klart kunne "løses" rent matematisk set :)

Hmm. Det kan blive lidt langhåret at regne på. Men det afhænger naturligvis af antallet af spillere. Er der 4 spillere giver det 16 terninger i alt. Det er *mange* mulige udfald!

Lidt nemmere er det at regne på det gode gamle spil Meyer, hvor man rafler med 2 terninger og hele tiden skal overbyde den forrige spiller (hvis ikke man rammer må man bluffe), indtil der bliver "callet" og man enten har ret eller har bluffet.

Der er 36 mulige hænder i Meyer, ranket efter højeste:
meyer 12, lille-meyer 13, 66, 55, 44, 33, 22, 11, 65, 64, 63, 62, 61, 54, 53, 52, 51, 43, 42, 41, 32

De fleste hænder kan fremkomme ved to udfald: 6 og 5 er det samme som 5 og 6 = 65. Det vil sige odds 1:18. Parrene kan dog kun fremkomme ved et bestemt udfald: Kun 1 og 1 giver par 1. Altså 1:36
De to højeste hænder 12 og 13 er altså ikke sværere at lave end de mindre hænder, og mere sandsynlige end parrene.

En ud af ni hænder er tophænderne lille-meyer eller meyer.

28% af alle hænder vil være minimum et par 1 eller derover.

Der er lige præcis 50% chance for at modstanderens hånd er 62 eller derunder. Det vil sige, at kalder du en hånd (du tror han lyver) på alt fra 63 og derover har du oddsene med dig.

Men ligesom med poker er det naturligvis vigtigt at læse modstanderen og ikke selv give for mange "tells". Men begge dele kan jo være svært i en ordentlig brandert kl. 4 om morgenen på den lokale bæverding!

Mvh D

Edit: *kan slet ikke regne ud hvor mange det er. En eller anden? kom?

Nu er det ikke Meyer men Snyd vi skal diskutere... Så jeg vil da gerne komme med mit bidrag til Snyd-debatten.


Fra start af er der som bekendt 16 terninger. Prikker er wild. (Nogle steder spiller man med trappe således at 1-2-3-4 tæller for 5 prikker, 1-2-3 for 4 prikker osv. men det holder vi lige ude her).

Statistisk set er der en trediedel af hver værdi undtagen prikker som der er 1/6 af. Prøv at tage tolv terninger og læg dem så der er to af hver slags. Da prikkerne jo er wild kan man se at der her er fire af hver = 1/3

Når der er 16 terninger fra start bliver den korrekte åbningsmelding 16/3 = 5 1/3. Her er det så korrekt at runde ned og sige fem seksere. Hermed er man selv på den sikre side samtidig med at den næste siger noget forkert. Smukt hva :-)

Faktisk er det helt åndssvagt overhovedet at kigge på sine terninger. Man spiller mindst lige så godt ved bare at sige et eller andet. Det må næsten være den vigtigste sætning så jeg gentager den gerne: Man spiller lige så godt ved bare at sige et eller andet. Jeg har spillet masser af gange uden overhovedet at løfte bægeret en eneste gang og spillet lige op med folk. De fleste fatter ingen mistanke.

(Undtagelsen er hvis man selv taber de første tre runder og man så selv kommer til at sidde med over halvdelen af terningerne. Så kan det være smart nok at se om man skulle sidde med fire ens.)

Det sjove ved snyd er at mange bare ser på deres egne terninger og lægger lidt oven i det de selv har. Så folk er manipulerbare.

I situationer hvor man egentlig er tilbøjelig til at løfte kan det nogle gange være bedre bare at sige noget videre. Grunden er den at der er tre forskellige udfald:

1) Næste spiller løfter og der er for lidt - Du taber
2) Næste spiller løfter og der er nok - Du klarer frisag
3) Næste spiller melder videre - Du klarer frisag

Så selv om man egentlig tror man er slået kan det være et forsøg værd at melde videre da man kan klare frisag på to måder. Som nævnt enten ved at være heldig at have medvind i variansen eller at få den næste spiller til at melde videre.

Til sidst når man sidder heads up med en terning hver: Er du først til at melde og skal du absolut kigge på din terning så beslut dig for hvad du vil sige _inden_ du kigger. Det giver et psykologisk overtag.

Hvor fedt er det at vinde i det spil?
Faktisk et af de eneste spil hvor jeg ville nyde at tabe..

Ikke hvis du spiller på en bar og skal give omgang for at tabe ;)

Man er vel en guttermand ;)

Synes det er en stor fejl ikke at kigge på sine egne terninger...iværtfald hvis folk bare fatter minimum.

Finder man 3-4 af en slags, f.eks. 5ere, er det nice at melde det statistisk set antal 4ere. Dette løfter første mand aldrig på, og når og hvis den så kommer tilbage til dig har du fået rigtig meget information om hvad de andre har, hvilket giver dig en god position når du skal modtage og når du skal give den videre.

Eller er jeg helt væk? :)

Nej.
Seføli får man det bedste resultat i længden ved at kigge sine terninger. Hvis man ikke gør, går der nok ikke længe før de mere observante spillere begynder at løfte lidt oftere og dermed kalde ens "bluff". Det er da let nok at komme med en åbningmelding uden at have set sine dice, men hvis man f.eks. spiller 4 mand og siger "fem 6ere" og får den i hovedet igen ved "syv 6ere" er det da rart at vide om man selv sidder med en 6er og to prikker før man løfter...

D

Meget interessant diskussion. Jeg kom selv hjem kl 5 i morges efter at have spillet dette spil kombineret med en mistænkelig stor mængde wiskey og cola i 8 timer i streg. Det er et fremragende spil med masser af de sammme psykologiske kampe som en god gang poker. Jeg har dog også tit spekuleret på om ikke det ville være en fordel at kunne en række sandsynligheder i hovedet.....

KasperC sagde: Finder man 3-4 af en slags, f.eks. 5ere, er det nice at melde det statistisk set antal 4ere.

Dette stemmer fint i overensstemmelse med det jeg sagde: Faktisk er det helt åndssvagt overhovedet at kigge på sine terninger. Man spiller mindst lige så godt ved bare at sige et eller andet.

well ens edge opstår jo f.eks. når man modtager en melding der siger statistisk alt for mange 4ere og man ikke selv har en eneste.

Eller hvis man ham efter melder 5ere, og den kommer tilbage til dig med f.eks. statisks antal 6ere (3-handed), så vil statisks +1 5er være et godt valg at give videre med.

Hvis du forstår?