Skidt fold?

Kan blive så sørens bagklog, men kan ikke rigtigt finde ud af om mit fold på flop er helt i skoven... Det er vel enten et fold eller et reraise på floppet der kan blive aktuelt...

Bordet er meget meget tight, derfor denne respekt for min modspillers reraise på floppet...

Hva´synes i?

Party Poker 3/6 Hold"em (9 handed) converter

Preflop:/ Hero is MP3 with A♠, A♦. CO posts a blind of $3.
4 folds//, Hero raises/, CO (poster) calls, 1 fold//, SB calls, BB calls.

Flop:/ (8 SB) 2♠, 7♦, 7♣ (4 players)/
SB bets/, BB raises/, Hero folds, CO calls, SB calls.

Turn:/ (7 BB) K♥ (3 players)/
SB checks, BB bets/, CO calls, SB calls.

River:/ (10 BB) 4♥ (3 players)/
SB checks, BB bets/, CO calls, SB folds.

Final Pot:/ 12 BB

"Skidt fold?"

Ja. Der er masser af hænder de kan spille på den måde.

Jeg kan ikke se hvorfor du nødvendigvis skal re-raise eller folde på floppet.

jeg synes det er skidt ja.

trebet den og se hvad der sker.

Han kan meget nemt sidde med any pair og prøve at lukke dig ude hvis du sidder med høje uparrede kort.

3-bet og se hvad SB siger til det..

Jeg vil også sige reraise på floppet, for at forsøge at komme headsup med BB.
Hvis han har 7´eren, vil han ikke reraise på floppet, men blot calle for at få flere med i puljen og vente til turn med at give den gas.
BB kan sidde med en bred vifte af hænder.

Mener det er mere sandsynligt at SB sidder med en 7"er netop af den grund Gene skriver

Enormt dårligt spillet. Enten spiller du _MEGET_ over limit, eller så ved jeg ikke hvad du tænkte på.. self kan han sidde med 7"eren, men AA skal sgu spilles på det flop. Sad jeg selv med et par 2"er på 277 flop ville jeg nok også reraise der. Hvorfor? Fordi et par 2 ikke er en ret stærk hånd hvis der er flere med i potten, men kan jeg komme HU vil oddsne helt klar være på min side, da jeg går ud fra jeg har den stærkeste hånd efter floppet. Sad jeg med 33,44,55,66,88 etc. ville jeg lave nøjagtig det samme spil. Derfor er det skidt spillet af dig, efter min mening. Personligt ville jeg nok have called hans raise, i den tro at jeg har den klart stærkeste hånd, også check-raise på turn. Måske endda vente med check-raise indtil river.

Skulle det ende med at han sidder med 7"eren, så er der jo ikke noget at gøre ved det - du kan ikke vinde alle puljer du er med i. Nu sad han sikkert med 7"eren siden du smider den herind, men ligemeget hvad, så skal den altså spilles.

giv os lige resultatet af hånden

Ja det er smule weak tight det der Mika,

Synes du skal 3-bette den, hvorefter du højst sandsynligt vil blive checkraised på turn hvis du er slået eller callet ned, når du har den bedste hånd.

det kan være han sidder med QQ, KK eller lignende...

Ok, så er det vist slået fast at det var et skidt fold...

Mine grunde for det kritisable fold er som følger: De 3 spillere jeg har med i hånden er: SB + BB + CO(der har autopostet 3$) da han lige har sat sig... Det vil sige at ihvertfald både BB og CO kan sidde med 7´eren da de kun er tvunget til at calle 3$ for at være med...

Derudover var bordet som tidligere nævnt meget tight men ikke specielt tricky... Det var forholdsvis nemt at sætte folk på hænder ud fra den måde de bød dem på...

@Becks: "Enormt dårligt spillet. Enten spiller du _MEGET_ over limit, eller så ved jeg ikke hvad du tænkte på.. "

Hmmm, 4 tabler 3/6 FL bordene med fin succes, så helt galt på den kan jeg ikke være... Og ja han sidder med 7´eren. Så i dette tilfælde sparede jeg mig selv for nogle bets...

Min mening med dette indlæg var egentligt at finde ud af om der var situationer hvor det kunne betale sig at folde AA her... Altså ud fra bordsammensætning osv.... Det der undrede mig i denne hånd var at mit raise preflop bare blive callet, og derefter blive floppet først budt af sb og derefter raiset af BB... Det lugtede af en 7, og i dette tilfælde var lugten korrekt... Men på et andet bord med en anden sammensætning af spillere vil jeg spille det anderledes...

BB has 7h Ah (three of a kind, sevens).
CO has Qh Qc (two pair, queens and sevens).
Outcome: BB wins 12 BB. /

Mvh Mika

"Selvom man er paranoid kan der godt være nogen efter dig"

Man må sige det er utroligt godt læst af dig så, men synes stadig den skal spilles.

Hehe - hvor spillede I alle skidt. Ja undtagen dig hvis du var så sikker på at 7"eren var der.

det er blafrende ligegyldigt om 7 eren var der denne gang, det stinker stadig at smide på det flop her. enten reraise floppet eller raise på turn.

jeg kan ikke se det lugter af en 7 er mere end det lugter af 88-AA.

ja, meget skidt, SBs coldcall preflop ligner ikke ret meget en syver. Hans flop bet er for at beskytte hans hånd, han ved jo ikke at du har esser.

BB´s raise er af samme grund, men kunne være en 7er bortset fra at folk som regel flatcaller der og håber at du raiser.

@becks
Inden du farer sådan ud med at miwala spiller meget over limit osv så klap lige hesten. Ja gu er det et skidt fold, men hvis du har fulgt med i det her forum i længere tid, så vil du have set at miwala har kommet med mange brugbare indlæg, der viser at han ved hvad han snakker om. Det sammen kan jeg ikke sige om dig, jeg synes helt ærligt mange af dine analyser (fra poker.dk) halter kraftigt. For at sige det mildt!

Ok, flere ting jeg lige bliver nødt til at føje til denne tråd :-)

Først en stille tak til rif1900, der husker de fornuftige indlæg der er kommet fra min side af og heldigvis har glemt de mindre fornuftige ;-)

Dernæst, skal jeg da ikke lægge skjul på at jeg havde givet samme kommentarer om det dårlige fold, hvis der var en anden der havde postet denne hånd... Derudover havde jeg nok ikke postet denne hånd hvis jeg havde fået min røv tørret godt og grundigt med dobbeltlags toiletpapir her...

Med det sagt, vil jeg dog godt forsvare mit fold en enkelt gang...

Vi er helt enige i at den ser skidt ud, men det jeg vil frem til er at der da må være situationer hvor dette fold er korrekt...

Forestil jer et livegame hvor hånden forløber som skrevet, og flop-raiseren lyser op som et middelstort amerikansk juletræ og samtidig lukker tells ud i samme hastighed som Bush lukker dumheder ud... Alt hvad jeg ved om ham peger i retning af at han har 7´eren... Havde jeg spillet nok med denne gut og stolede jeg på mine reads, ville jeg også folde AA her...

Spiller man på nettet får man ikke de samme visuelle reads men får (forhåbentligt) efter et stykke tid, en god fornemmelse af hvordan modspillerne spiller... Min grund for dette fold var at jeg havde spillet med disse fyre i et godt stykke tid, og jeg reagerede på det spil jeg blev præsenteret for i denne specifikke situation... 99% af gangene ville jeg aldrig lave dette fold, men nogle gange skal man vel stole på sin intuition og sin opfattelse af sine modspillere...

Jeg skal ikke gøre mig til mesterspiller, for det er jeg ikke... Jeg mener bare at der må være mere i denne hånd end bare den rå statistik...

I andre der også har pløjet jer igennem 10.000 vis af hænder på nettet må også kunne huske situationer hvor i havde en helt klar fornemmelse af hvad modspilleren havde og derefter reagerede på dette... Nogle gange vælger man jo også at nedspille de fornemmelser man har og spiller hånden ud fra den videnskabelige tilgang... Det er jo også ok...

Men hvis man ikke kan stole på sine egen reads hvad kan man så stole på?...

Havde de nu taget røven på mig her, og jeg altså havde været helt væk i min spilfornemmelse, havde det ligget i baghovedet sammen med både en mental og fysisk note på de involverede spillere...

Dette er som sagt ikke et forsvar af min hånd, da jeg også ville argumentere for at reraise floppet hvis jeg læste denne post... (Og tænke sikke en idiot der folder her) Det er mere for at høre om der virkelig ikke er andre der stoler nok på deres reads/spilfornemmelse til at lave disse laydowns i de rigtige situatoner...

Det er nok også en af de første gange, hvis ikke den første gang, jeg lægger AA ned på et flop der ser sådan ud...

Men jeg er nok stadig i skoven her... Forresten et dejligt sted... Vi ses nok derude engang :-)

Mvh Mika

P.S. Hostrup + Chilli... Er øllerne ved at være kolde og drikkeklare?

@Miwala

Selvfølgelig kan der opstå en situation, hvor man folder en stærk raising hånd, fordi modspilleren har været helt fanstatisk passiv igennem hele spillet, men lige præcis denne handske har jeg meget svært ved at lægge ned. Selv en meget tight spiller vil vel raise 88, 99, TT, JJ her, og en meget tight spiller har samtidig meget svært ved at calle et raise, hvis han har en hånd der indeholder en 7"er.

Jeg ved ikke hvor mange hænder jeg snart har spillet over Internettet, men det er rigtig mange, og jeg tror aldrig jeg har lavet et lay down som dette.

/Mikael

Jeg er enig med Miwala i de generelle betragtninger om, at vi (i hvert tilfælde jeg) sommetider ikke følger vore reads godt nok. På river ender det ofte som "Pot stor, mig syne" og på turn siger man: "hov, han checkraisede mig, men jeg må nok hellere syne ned for der må være en stor chance for at han bluffer."

Når det er sagt, så vil jeg helt sikkert trebette eller syne i den aktuelle hånd, men jeg var jo ikke ved bordet.

Kim

Miwala:

Jeg tror ikke jeg ville stole så meget på min fornemmelse i online poker - det tager jeg simpelt hen for ofte fejl til at gøre.

I et livegame måske - spillede for sjov mod et par af mine venner for et par uger siden hvor jeg havde et read på den ene der nærmest med 100% sikkerhed fortalte hvad han havde.

Men så sikre reads synes jeg ikke jeg har på nettet :)