Skat af poker - forskudsopgørelse - HJÆLP!

#1| 2

2011 er ved at gå på hæld og det betyder, at der skal indberettes pokergevinster til skat. Jeg har nogenlunde styr på reglerne, men jeg har aldrig lavet en selvangivelse før og er derfor usikker på en del ting! Jeg har prøvet at læse på skat.dk og i arkiverne her på PN. Jeg undskylder på forhånd for dumme spørgsmål :)

Min situation:
Jeg har i løbet af året fået SU, men ikke nok til at opbruge mit frikort.

Eneste skattepligtige site jeg har spillet på er pokerstars.com, og der har jeg et overskud på mere end mit frikort.

Jeg har underskud på pokerstars.fr, men det er et skattefrit site(?) og kan derfor ikke trækkes fra, vel?

Jeg har overskud på to skattefrie sites: Betfred og Betfair
Underskud på RCP

Opgørelse af overskud:
Hvordan regner man sit overskud ud? Jeg lavede tidligere på måneden en "Playing History Audit" på pokerstars.com. Men den opgør bare hvad der er sket på ens konto. Det vil sige cashouts og player transfers skal trækkes fra og lægges til (noget omstændigt). Man kan ikke få noget mere overskueligt?

Hvilke kurser skal man bruge? Jeg vandt de fleste af mine $ på stars tilbage i maj-juni, hvor kursen var en del lavere end den er nu. Skal jeg kunne bevise hvilken kurs pengene er hevet ud til, skal jeg finde en gennemsnitskurs for året eller er det den nuværende kurs der tæller? Det betyder alligevel ret meget om det er kurs 5,0 eller 5,7 man skal betale skat af!

Hvornår, hvordan og hvad skal sendes ind:
Jeg har fundet frem til at jeg skal ind på tast-selv-borger på skat.dk og ændre i 'Forskudsopgørelsen 2011'.

Mht gevinsterne på pokerstars.com står der her at "Du skal skrive beløbet på i rubrik 418." Vil det sige poker betragtes som "Udenlandsk kapitalafkast, kapitalafkastordningen"?

Skal jeg trykke noget i rubrik 184 "Ønskes forskudsregistrering efter reglerne i kapitalafkastordningen for: Intet valgt/Ikke vekselerer/Vekselerer"?

Her står der at jeg ikke skal indberette de skattefrie gevinster. Er det korrekt? For jeg har tidligere hørt andet.

Her står der "Selvangivelsen skal du sende ind senest den 1. juli efter indkomstårets udløb." Men jeg synes at have set forskudsopgørelsen skal være indtastet senest d. 30. december? Wtd?

Hvad med alt dokumentationen? Skal jeg sende det ind til dem nu(og i så fald hvor?) eller er det kun nødvendigt hvis de kontakter mig?

19-12-2011 17:04 #2| 15

Nul svar på 1½ time.
Så ved vi da hvor mange på PN der betaler skat af deres gevinster på Stars ;)

19-12-2011 17:07 #3| 0

@OP

Jeg ved ikke mht. hvor mange betaler skat, men derimod er jeg ret sikker på PokerStars.fr er et skattefrit site :)


Lyager

19-12-2011 17:09 #4| 0

Har også lige et spørgsmål:
Hvis man har tjent like max 10-15k dkk på ikke skattefrie sites, og har et skattekort på 42k dkk og ikke indberetter og de kommer efter en for det, kan de vel som sådan intet forlange oooor?

Tror mere spørgsmålet er
Nødvendigt at inberette +15k dkk på ikke skattefrit, når man må tjene 42k dkk (skattekort)?

19-12-2011 17:15 #5| 0
NoPokNoFun skrev:
Har også lige et spørgsmål:
Hvis man har tjent like max 10-15k dkk på ikke skattefrie sites, og har et skattekort på 42k dkk og ikke indberetter og de kommer efter en for det, kan de vel som sådan intet forlange oooor?

Tror mere spørgsmålet er
Nødvendigt at inberette +15k dkk på ikke skattefrit, når man må tjene 42k dkk (skattekort)?


Du skal vel stadig indberette at du har tjent 15k, men at du vælger at bruge dit frikort på denne indtægt?
19-12-2011 17:35 #6| 0

@op

Du selvangiver altså ikke din indkomst på forskudsregistreringen :) Check rubrikkerne på en selvangivelse i stedet. Det løser nok en del af dine spørgsmål.

@NoPok
Du skal indberette - fortsætlig undladelse kan koste bøder

19-12-2011 18:17 #7| 0
OP

@Lyager: Ja det er desværre også det jeg har kunne finde frem :/

@client: Ja jeg troede også det var selvangivelsen, men efter at have siddet og kigget på det i dag blev jeg enig med mig selv om det måtte være det andet. Men der kan man bare se hvor lidt styr jeg har på det :)

Den eneste selvangivelse jeg kan kigge på, på skat.dk er den fra 2010, og der er Rubrik 418 end ikke at finde?

19-12-2011 18:45 #8| 0

Der skal ikke noget på forskudsopgørelsen vedrørende poker.
Du skal først indberette til SKAT i forbindelse med selvangivelsen til foråret.
Rubrik 418 er udenlandsk indkomst. Udenlandsk indkomst er ikke en del af den almindelige selvangivelse og findes vist stadig kun i papirformat og ikke tastselv.

Det du kan/skal gøre nu er at estimere den forventede skat af gevinsterne og lave en frivillig indbetaling inden 31/12 for at undgå rentetillæg på skatten.
Læs mere om frivillig indbetaling her:
www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=94490&chk=202880#94493

19-12-2011 18:49 #9| 1
Aurvandil skrev:
Nul svar på 1½ time.
Så ved vi da hvor mange på PN der betaler skat af deres gevinster på Stars ;)


Det er ret simpelt.. man skal bare sørge for at tabe ;-)
19-12-2011 19:17 #10| 0
OP

@KojGysto: Tak for svar på et par af spørgsmålene, men jeg kommer stadig til at stå med nogle af de andre spørgsmål til foråret. Hvilken kurs skal bruges, skal der sendes dokumentation med etc? :)

Jeg vil lave en frivillig indbetaling med det samme. Vi er enige om jeg får pengene tilbage i tilfældet af jeg har betalt for meget i første omgang, right?

19-12-2011 19:23 #11| 1

@ Anddru

Som andre er inde på, så blander du lidt sammen i tingene.

Forskudsopgørelsen er der hvor man opgiver, hvad man forventer at tjene det næste år, så man får en skatteprocent, der passer med at man ikke får restskat. Forskudsopgørelsen er tilgængelig fra november engang, og skal rettes inden 31. december, hvis man ønsker at have den samme skatteprocent hele det næste år. Dog kan forskudsopgørelsen altid ændres, hvis man pludselig har ændringer i sin indkomst.

Selvangivelsen er der hvor man opgaver det man rent faktisk har haft i indkomst. De fleste indkomster bliver automatisk indberettet (løn, SU, dagpenge, renter og meget mere). Selvangivelsen skal først udfyldes fra engang i slutningen af marts, til 1. maj. 2012 for indkomståret 2011, så der går lige et par måneder endnu.
Poker er en af de ting du selv skal indberette. Poker kan opdeles i skattefrit og skattepligtigt.

Skattefrit poker, som hovedregel er EU-sites, skal ikke indberettes. Gevinster er skattefrie og tab kan ikke fradrages.
Så dit overskud på Betfred og Betfair, samt underskud på RCP, skal du ikke indberette nogen steder. Dog er det en god idé, at have dokumentation for udbetalinger til bankkonti, da du stadig skal kunne redegøre for disse.

Skattepligtigt poker, som pokerstars.com er, skal selvangives. Som nævnt tidligere, skal dette foregå på din selvangivelse. Du skal udfylde den blanket jeg linker til 04.012 som er udenlandsk indkomst.

www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=56180

Nu har jeg lidt problemer med computeren, så kan ikke lige selv åbne dokumentet og se hvordan det ser ud. Blanketten kan ikke tastes på skat.tastselv, så den skal indsendes til dit skattecenter. Beløbet skal tastes i rubrik 418.
I forhold til valutakurs, skal man bruge kursen på erhvervelsestidspunktet, men da dette kan blive svært, mener jeg at man kan bruge gennemsnitskurser enten for måneden, eller måske for året.

Opgørelse af overskud for PS.com, er:

+Saldo 31. december 2011 på PS
-Saldo 1. januar 2011 på PS
+Udbetalinger fra PS
-Indbetalinger til PS

Hvis du har spille live udenfor EU, skal der også opgøres et overskud for dette.

Bemærk, at hvis du samlet set har underskud på PS, kan dette ikke fradrages eller skubbes til næste år.

19-12-2011 19:23 #12| 0

Du kan også anvende tast-selv - du skal bare afkrydse en rubrik, hvor det fremgår at du har udenlandsk indkomst. Så åbnes de relevante rubrikker automatisk.

Transaktionsdagens kurs - dog kan du også anvende en gennemsnitlig kurs for månederne.

Og du får overskydende skat tilbage, ja.

19-12-2011 20:00 #13| 0
OP

Først og fremmest tak for nogle gode svar.

Player transfers antager jeg også tæller som udbetalinger og indbetalinger, right?

Kan høre I ikke er helt enige mht kurs, men clientadvis, vil du mene jeg for hver måned skal lave en +/- i transaktioner og så bruge kurserne for hver måned?

19-12-2011 20:08 #14| 0

Transaktionsdagens kurs = erhvervelsestidpunktet, og du har forstået det korrekt mht. månedlige opgørelser.

Vi postede samtidigt, men vi er enige i kursen, og ja du ville sagtens kunne bruge en gennemsnitskurs for året, men det var vist ikke til din fordel.

og ja til transfer sprg.

Men det er mere korrekt at anvende en rigtig gevinst/tabsopgørelse, og ikke lave residualberegninger, men det kan være svært efterfølgende.

Redigeret af clientadvis d. 19-12-2011 20:12
20-12-2011 01:33 #15| 0

I forbindelse med den nye spillelov skal man nok være opmærksom på hvor stort indestående man har på pokersites, det er jo nok korrekt at pokersitesne ikke skal oplyse om det fra før 2012, men det kan godt være de skal indberette hvad der står på kontoen der tilhører cpr. Nr. Xxxxxxx pr den 1.1.2012, hvis der står $30k + så kan det jo være at skat kigger lidt nærmere på selvangivelsen.

20-12-2011 03:59 #16| 0

@Farre
Du har faktisk også i dag pligt til at indberette til SKAT hvad du har stående på udenlandske konti pr. 31/12. Næppe noget de går voldsomt meget op i vedr. penge på pokerklienter hvor du ikke får renter, men sat på spidsen, så skal alle gøre det.

@Anddru
Det meste er sagt af krabbe og client, men et par indspark:

- God grund til der måske er lidt forskellige svar vedr. kursen, da SKAT faktisk tillader man bruger en del forskellige. Det helt korrekt er realtid, men hvis det er til din fordel så overvej at brug måneds- eller årsgen.
- Jeg laver selvangivelse for et par af de meget "heldige" spillere og har rigtig god erfaring med at vedlægge brev til SKAT, hvor jeg beskriver præcist hvad vi har gjort og hvordan vi har opfattet reglerne. Hermed kan de ikke efterfølgende komme og beskylde dig for snyd, men højst sige til dig, at de ikke er enige. Samtidig virker det nok bare mere reelt = selvom du ikke snyder, så er det rigtig besværligt hvis SKAT først får mistanke (dette gøres dog først når du indsender din selvangivelse henne i feb. +)

Laur

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar