Villian i hånden virker semidonket og meget gamblevillig med masser af preflop reraises. Han har allerede sprøjtet et par buyins, men doblede på Hero et par orbits tidligere da jeg fik overspillet Q♦Q♥K♦9♥ og ikke kunne suge ud mod hans AAxx all in preflop. Dog har jeg ikke mange hænder mod ham så read kan være skævt. Hero har været aggro, men ikke vist noget skæg op endnu i større pots.
PREFLOP:
Hero $6815 (utg) call $20 med K♣8♠3♠K♥
Villian $4070 (utg+1) call
Button call
Sb fold
BB check
FLOP:
K♠A♦7♣
checket rundt
TURN:
9♥
Hero bets $90, Villian raise til $360, Hero reraise til $1175, Villian reraise $3575.
Hero i chatten: "Sick. U really have AA?"
Villian: "Yes"
Hvem folder, hvem skubber og hvorfor?
Kommentarer til alle streets velkomne.
semidyb 10 20 sh PLO på iPoker
Me no like limp preflop. Click den dog i det mindste så.
Jeg skyder ligeledes floppet for at få action fra 777 og qj10x etc.
Turn er meget read afhængigt. Kan han bare limpe med raggy esser?
Ud fra dit sparsomme read virker det ikke umiddelbart sådan aka jeg går formentlig bust.
Limp pf er ok med lorte konger utg..
insta stack.. Gambler villig fp --> no way han limper aaxx then..
Synes både limp og klik utg er ok. Jeg gider ikke bygge for stor en pot ude af position i et dybt spil med knastørre konger.
Hvad synes folk om 3-bettet på turn stacksizes taget i betragtning?
@ Jesper_H: Hvad vil du have ud af at klikke utg? Hvorfor er det bedre end at limpe?
@ Dennis: Nu har vi jo se kun set Villian være vild preflop med 100 bbs. Kunne jo være hans preflopstil ændrede sig med dybere stacks. Hvis Villian er blot en lille smule tænkende og er klar over sit image, ville dette spot da netop være perfekt at limpe med AAxx. Hvis knappen siger pot og én af blindsne + jeg kalder, har han pludselig mulighed for at give en ordentlig salve, som samtidig vil se suspekt ud hans image taget i betragtning.
Jeg clicker for at forsøge at få position i hånden. Ved at limpe er der imo meget større sandsynlighed for at knap, CO osv. potter eller limper med med mange hænder. Limpcaller du et raise btw?
Samtidig bygger du jo heller ikke ligefrem en kæmpepot ved at clicke den.
Pre-flop er fint. Jeg stikker ud på floppet og stacker af på turnen. Med det read kommer jeg aldrig væk.
/Mikael
@Jesper_H: Jeg limpcaller self, men synes som tidligere skrevet at klik er ligeså godt. Hvem har i øvrigt lært dig utg-klikket? :-)
@AlexKP: "VI ER ALDRIG DRAWING DEAD!" Hvor mange outs har vi mod AAKx? Ok, lad os antage at jeg potter flop og får nakke til $360, hvad er dit spil her?
I øvrigt synd det ikke er 9♠ som falder på turn, so det er nobrainer insta-allin.
Med historien på ham ville jeg aldrig smide her, sætter ham mere på et monster draw ala 8-10-J-Q
Ja self. Men saa saalaenge vi ikke har read der indikerer at han skulle ha aendret stil. Stakker jeg ham af. Synes baade check raise og lead floppet er ok, bare man variere det.
Ja surt at der bliver checket på floppet. Oftest med mellemset, enten better jeg selv potten, eller re-raiser jeg for info. Du reraiser og bliver re-reraiset på turn, hvilket burde imo indikere topset. Hvad blev udfaldet? Igen raiser du på floppet, og caller han bare, og bliver du reraiset på turn, ja så er den vel ligeså tricky som den du har spillet.
@Kipster
Alt efter hvor aktiv jeg har været repotter jeg eller caller og CR turn, på dette board vil jeg helst CR turn...
Der er slet ingen der har bidt mærke i:
Hero i chatten: "Sick. U really have AA?"
Villian: "Yes"
Hvis manden siger han har AA, så må jeg vel tro ham. Det er vel for helvede ikke tilladt at lyve i chatten? :-)
Hvad blev egentlig udfaldet ?
Villian havde AA selvfølgelig. Efter at have tænkt hånden igennem er jeg kommet frem til at hans 4-bet aldrig kan være andet. Det er derfor et dårligt call/skub jeg laver.
En Villian som gerne vil gamble preflop, skal selvfølgelig limpe AAxx i dette spot. ABC PL strategi.
Det er her jeg bliver irriteret over den manglende timebank på mange sites. FTP og Stars er som regel banebrydende med software forbedringer og de har naturligvis timebanks. Cryptos manager er blevet foreslået det, og siger at timebank vil blive indført i både tours og cash games inden længe. Jeg synes det ville være fedt hvis alle sites gad stille bare 30 sek.-1 min. ekstra til rådighed i særlige tilfælde. Det lader til at der køres efter devisen; "Flere hænder, mere rake, skynd jer så at træffe jeres mange-tusinde-$ beslutninger".
Hvis jeg skal være helt ærlig, overvejede jeg ikke at folde i situationen. Havde jeg haft ekstra tid, kunne jeg i det mindste have haft muligheden for at træffe en bedre beslutning.
UL med hånden. Men dejligt at høre at der kommer time bank på crypto. Det savner jeg virkelig.
hvorfor er det ABC plo at en lag-gamble villan limber aa i dette spot?
@ Klipster
Ul med den hånd :-/
Jeg er super glad for, at hører der kommer timebank på crypto.
Du har ikke andet info end "snart" ?
@lorten1: Læs mit andet indlæg i tråden. (Svar til Dennis).
Lad os sætte os i Villians position. Vi har AAxx utg+1 i et 6 mands game. Første mand limper. Vores mål er at få maksimalt med skillinger til midten preflop. Hvordan opnår vi det? Vi kan raise (til $90) utg-limperen, men resultatet bliver typisk bare at 2-3 mand caller. Alternativt kan vi selv limpe og håbe på at CO eller BTN raiser til $110 eller $130. Lad os antage én af blinds + utg limperen betaler, så kan vi virkelig få skillinger til midten. Og med vores crazy preflop image, behøver folk ikke nødvendigvis sætte os på AAxx.
Ovenstående er ikke et play jeg anbefaler med 200 bb stacks, men mere en forklaring hvordan "gambling Villian" kan og bør tænke.
@ NL-Jesus: Snakkede med min gode ven Peter Marcus (Cryptologics direktør) på St. Kitts og han fortalte at jeg ikke var den første "stamkunde", som havde foreslået det. Det var bestemt noget de regnede med at få indført ved næste større opdatering. Jeg tager lige fat på ham i løbet af ugen og vender tilbage med noget mere konkret.
pot pot pot hvad er du bange for ? der bliver jo ikke trappet på samme måde i plo som i nl he , jeg skubber helt sikkert igen her!
"der bliver jo ikke trappet på samme måde i plo som i nl he , jeg skubber helt sikkert igen her!"
Det er jeg da glad for at høre. Så er dette jo en no-brainer hver gang.
Det er et klamt setup du kommer ud for her, specielt når stacks er så dybe.
Preflop er jeg enig - den kan både raises og limpes ind. Hånden spilles udelukkende for setværdi med kongerne, så limp er efter mi mening det bedste valg.
På floppet mener jeg den skal pottes. Der er mange straight draws + two pair draws og evt. lavere sets som glædeligt betaler et fuldt potbet her - og det skal de have lov til.
Med hensyn til dit 3-bet på turn, er jeg lidt i tvivl. Du kommer til at spille en kæmpe pot ude af position mod en modstander du har som semidonket og gamblevillig. Som du selv skriver, vil en person der er gamblevillig ofte limpe esserne i dette spot - jeg har selv oplevet det mange gange. Så når du får et 4-bet på nakken på det her niveau, er det sjældent et underset og slet ikke noget dårligere.
Som du selv siger, er det et spot man lige bør stoppe op og tænke igennem - gerne med en timebank. Jeg er selv bange for at jeg går broke her rigtigt ofte, da jeg (specielt hvis jeg er varm) har det med at overvurdere reads og få skubbet skillingerne ind.
En helt anden ting - at sidde de fleste af hænderne ude af position mod donken med 200BB - er det ikke muligt for dig at ændre på dette, evt. ved at skifte position på bordet? Pengene flyder jo den forkerte vej rundt for dig :-) Med så dybe stacks vil jeg helst have position på villain, da det giver så meget mere info, plus mulighed for at floate og den vej rundt hive nogle store pots hjem.
God post Gene.
Preflop tror jeg vi alle er nogenlunde enige. Kan ikke lide at give pot, limp eller klik (som Jesper_H foreslår) er den bedste løsning.
3-bettet på turn er jeg stadig i tvivl om. Når nu boardet er rainbow, kunne det være en idé blot at betale og evt. leade en blank river. I dette tilfælde slog den 9♠, hvilket gør det endnu sværere at komme væk. Måske piver jeg bare over et setup, synes bare det virker skidt at buste 200+ bbs i en limped pot uden nødderne.
Bordet var fyldt (6-handed) så havde ikke mulighed for at flytte plads og få position, men alle undtagen én sad dybt, så i det givne tilfælde ville det næppe betyde noget. Men det er under alle omstændigheder ikke noget jeg praktiserer normalt, måske noget jeg skulle overveje?