Rusland - Ukraine (Ny tråd)

Vi starter en frisk tråd.

Jeg vil ikke se flere anmeldelser for personangreb.Afhold jer fra at kalde hinanden ting som "Du må være totalt farveblind", "imbecil", "idiot" og det der er værre. Det tolereres ikke i disse tråde! - Det er fint at være uenige og have forskellige holdninger.

 Argumenter sagligt og undlad personlige udfald mod modparten, uanset hvor "tåbeligt" du finder indlægget. Alternativt, lad være med at deltage i tråden.

Fra nu af koster det en 24 timers timeout uden varsel, når jeg finder det berettiget. Ved gentagelser, længere tid.

Gør dette ingen forskel, bliver denne tråd den sidste af sin art på PN.

NanoQ skrev:

Vi starter en frisk tråd.

 

Jeg vil ikke se flere anmeldelser for personangreb.Afhold jer fra at kalde hinanden ting som "Du må være totalt farveblind", "imbecil", "idiot" og det der er værre. Det tolereres ikke i disse tråde! - Det er fint at være uenige og have forskellige holdninger.

 

 Argumenter sagligt og undlad personlige udfald mod modparten, uanset hvor "tåbeligt" du finder indlægget. Alternativt, lad være med at deltage i tråden.

Fra nu af koster det en 24 timers timeout uden varsel, når jeg finder det berettiget. Ved gentagelser, længere tid.

 

Gør dette ingen forskel, bliver denne tråd den sidste af sin art på PN.

 Man har her igår aftes bekræftet at man har ramt en missil krydser der var på Kerch værket og at den er total skadet.

Ligeledes  bkev der i forgårs ramt en stor jernbanebro i det besatte område også. Broen er totaltskadet

Jeg er efterhånden helt overbevist om at krigen ikke bliver vundet på slagmarken for nogen af partnerne, men nedslidningen af økonomien bliver afgørende. Eneste ulempe her er vel at Russerne historisk skal HELT ned i sølet før de erkender at skaden på økonominen er uoprettelig. Så der kan vel gå både 5 eller 10år med fastlåste fronter på slagmarken og nedslidning af økonomi for begge parter.

Ukraine vinder denne kamp på sigt HVIS vesten fortsætter med at støtte, men til gengæld falder alt sammen i det øjeblik USA og/eller EU trækker støtten.

Alternativt skal det begynde at gøre så ondt at begge parter åbner op for forhandling? Hele Krim og Donbas som total demilitariserede neutrale zoner - den ene styret Russik og den anden Ukrainsk? I praksis nok ganske utænkeligt....

Mads Møller skrev:

Alternativt skal det begynde at gøre så ondt at begge parter åbner op for forhandling? Hele Krim og Donbas som total demilitariserede neutrale zoner - den ene styret Russik og den anden Ukrainsk? I praksis nok ganske utænkeligt....

Det værste ved den her løsning, hvis den ikke bliver afsluttet tilfredsstillende for begge parter, er, at det potentielt kan være en ulmende konflikt, der aldrig rigtig stopper, men som vil blive ved med at blusse op, og som både Rusland og Ukraine vil kunne puste til, når det er opportunt. 

Enig - og Russerne er også alt for stolte til at "afgive" nogetsomhelst (de har jo holdt afstemninger og fået afklaret at stort set 100% af befolkningen på Krim og i Donbas ønsker at være Russiske). Så det er jo ikke en reel mulighed af levere noget tilbage....

CykelNille skrev:

Det værste ved den her løsning, hvis den ikke bliver afsluttet tilfredsstillende for begge parter, er, at det potentielt kan være en ulmende konflikt, der aldrig rigtig stopper, men som vil blive ved med at blusse op, og som både Rusland og Ukraine vil kunne puste til, når det er opportunt. 

 

 Den løsning kommer Ukraine ikke til at acceptere.

Mads har dog ret i at Økonomien især i Rusland betyder rigtigt meget for dette, så lad os håbe den bliver ved med at dykke som den har gjort de sidste 2 år nu

Der sker meget i Ukraine pt. også meget som Medierne ikke bringer fordi der pt. jo er en anden stor konflikt der foregår.

Først de dårlige nyheder.

For nyligt blev det 128 Regiment Ramt af et Kaliber missil, det skete mens man tæt på zaprorizia have gang i en ceremoni med medaljer
19 Soldater døde og +45 personer blev såret.
Det siger lidt sig selv at det sgu ikke det smarteste, og slet ikke når det foregår ude i det åbne.
En russisk drone havde obserevert hvad der skete og derfor kunne de hurtigt ramme dem med Missilet.
Det var noget rigtigt lort, og nyheden spredte sig ret hurtig blandt det som kendte folk der kæmpede, men det blev officiel holdt hemmeligt en ca 8-10 timer, for ikke at afsløre for meget for russerne.

Den anden dag havde den vigtigste Assistenten for Chefen for Hæren fødselsdag.
Det blev fejret med gaver selvfølgelig.
Der har været en del forskellige teorier fremme, men det lader til at man er enige om at det der herefter skete er følgende
En Officier havde givet en gave til assistenten og sagt han jo var svær at finde gaver til, så han fik 1 flaske Whiskey (Jack D skulle det være) og 5 Håndgranater som var specielle ved at de havde en variable Timer på.
Fødselaren tog hjem, og så mener man det her forløb udspillede sig, via vidneudsagn.
Sønnen derhjemme 13/14 år så granaterne og begynde at side og pille ved dem, han havde drejet på timeren, og fødselaren så dette og tog så granaten ud af hånden på barnet og i det øjeblik røg sikringen af.
Derefter sprang granaten næsten straks.
Fødselaren døde, sønnen hårdt såret men overlever
Så ja Dumhed sker også hos Ukrainerne.
Sagen efterforskes stadig.

De bedre nyheder.
Ukrainske SOF styrker har i Sudan udryddet en Wagner Enhed.
At de går efter wagner er ikke særligt intressant, men at det sker i SUDAN er godt nok intressant.
Det er bekræftet af Ukraine også.

Askold Missil cruiseren som blev ramt den anden dag, den ligner godt nok en hårdt medtaget større fiskekutter ;)
Den er ikke mulig at fikse.
Det godt nok kun et skib til 36 Mil USD, men det var 1 af 5 skibe som fyrer missiler afsted mod Ukraine, og nu er der kun 4 tilbage af disse, og ikke alle 4 er i sortehavet.

Kherson
Ukraine har 100% krydset floden flere steder, etableret et brohoved og også nu fået panserede mandskabsvogne over.
Der er ikke etableret en bro, men der er nu så mange billeder ude at det godt kan afsløres at det Mobile Brosystem/Ponton som Tyskland har donerete flere af er kørt til området og nok snart sættes op.

Avdivka
Russerne angriber ret vildt dernede igen, men fra de videoer jeg har set og som også bliver kommentere flere steder på nettet.
Så det en ret håbløs ting russerne har gang i, de angriber uden støtte og bliver nedkæmpet igen og igen.
Hele Kolonner af kampvogne må vende om og trække sig tilbage med tab på +50%

Russiske forsyningsposter
Ukraine angriber hele vejen ned ved Krim og Øst hvor de har forsyningslinier.
De bliver ramt af missiler og drone stort set hele tiden, og må miste enormt meget udstyr den vej.

Korruption
Der tales stadig om korruption I Ukraine og det er der stadig ja.
Jeg mener dog stadig den er skarpt faldende og der mange beviser på dette.
Flere virksomheder i Ukraine kan få skatterabat pga. mistede aktiver i Krigen, men en af de største virksomheder Metinvest kunne få en skatterabat på næsten 400 Mil DK, det har de sagt nej tak til. og udover det har de siden krigens start direkte støttet hæren med udstyr for over 700 Mil. kr.

Der er mange af virksomhederne hernede som støtter aktivt og donere udstyr, penge og mandskab.
Som jeg ser det er det et stærkt tegn på at korruptionen er faldende og kraftigt.

EU
Ukraine modtog i denne uge besked om at man nu har opfyldt 90% af kravene for at kunne begynde at snakke om hvordan man bliver medlem.
Man sagde også samtidig at de sidste 10% kan man ses nåes så man kan allerede nu begynde samtaler om hvordan Ukraine kan komme med i EU og under hvilke krav.

EU
Ukraine modtog i denne uge besked om at man nu har opfyldt 90% af kravene for at kunne begynde at snakke om hvordan man bliver medlem.
Man sagde også samtidig at de sidste 10% kan man ses nåes så man kan allerede nu begynde samtaler om hvordan Ukraine kan komme med i EU og under hvilke krav.

Joe3434 skrev:

EU
Ukraine modtog i denne uge besked om at man nu har opfyldt 90% af kravene for at kunne begynde at snakke om hvordan man bliver medlem.
Man sagde også samtidig at de sidste 10% kan man ses nåes så man kan allerede nu begynde samtaler om hvordan Ukraine kan komme med i EU og under hvilke krav.

Kommer forhåbentlig aldrig til at ske.

Nimacos skrev:

 

 

Ville være et kæmpe selvmål at lukke dem ind i EU, de har absolut intet at gøre der, dertil er landet for indgroet med korruption på deres daglige gøre liste.

 Vil da gerne høre hvorfor du mener de ikke har noget at gøre der ?

Nu du aldrig væeet I ukraine så du kender intet til ders korruption og hvor meget de har opnået de sidste 10 år.

Hvis nu de kom ned på samme niveau som Polen mener du så stadig de ikke skal med ?

Hvorfor mener du det et kæmpe selvmål ?

Jeg har virkelig ondt af de forhold de russiske minoriteter udsættes for, både aktuelt i forhold til Ukraine krigen og op igennem den russiske historie. 
Der er mange gode argumenter for en opsplitning af Rusland.

Sneen er begyndt at falde nede ved vores Hus

Vi havde faktisk regnet med at tage Julen dernede i år, men ser ud til vi nok bliver i Danmark.
Men når man har boet så mange år dernede så kommer man sgu til at savne at der faktisk er rigtig sne :)

Lidt Historier fra starten af krigen som nu er clearet til man kan fortælle om det.

I starten af Krigen havde Polen en Del MIG fly som de faktisk skilte ad og efterlod i en skov lige på den anden side af grænsen til Polen.
Man fortalte Ukraine at der var nogle ting, og man hentede dem
Polen havde forresten aldrig forventet at flyene kunne samles igen, men bruges som reservedele.
Men flere af dem blev samlet og flyver den dag idag..

Da Biden rejste til Ukraine blev Rusland kontaktet og fortalt at hvis det Tog han rejste med blev ramt af det mindste fragment så ville USA gå ind direkte på Ukraines side og samtidig se det som et angreb på USA

Da Rusland angreb var der en del NAto Instruktøre i landet som trænede Ukrainske Tropper.
Ret mange af disse forlod ikke landet med det samme men rejste ned til Donbass og Kharkov for at hjælpe med at etablere forsvar af Ukraine.
Det ikke bekræftet at de kæmpede, men de var uden tvivl bevæbnede

Korn Korridoren fungere stadig, og Rusland tør ikke angribe skibene der.

@panther

Har du hørt noget om, at egenproducerede ukraineske missiler har ramt Moskva de seneste dage?

Læste det i en LinkedIn post fra en ellers troværdig kilde, men har ikke kunnet finde noget på BBC, CNN o.lign.

Det er lidt skræmmende, at man stort set intet hører om denne krig mere. 

For filan... Det er en konflikt, der vil definere det fremtidige europæiske samarbejde og relation til Rusland....

Men... Attention span. Nu fylder Hamas/Israel mere... Historie der giver flere clicks på some. 

Og selv det, er også begyndt at blive kedeligt for Average Joe. Black Friday, rygter om kronprinsens eskapader og den nye finansaftale er mere interessant nu, så det sælger flere clicks...

Et det kun underholdningsværdi, der kan få folks opmærksomhed?

Det er både skræmmende og trist.

NanoQ skrev:

Det er lidt skræmmende, at man stort set intet hører om denne krig mere. 

 

For filan... Det er en konflikt, der vil definere det fremtidige europæiske samarbejde og relation til Rusland....

 

Men... Attention span. Nu fylder Hamas/Israel mere... Historie der giver flere clicks på some. 

 

Og selv det, er også begyndt at blive kedeligt for Average Joe. Black Friday, rygter om kronprinsens eskapader og den nye finansaftale er mere interessant nu, så det sælger flere clicks...

 

Et det kun underholdningsværdi, der kan få folks opmærksomhed?

 

Det er både skræmmende og trist.

 Det har nok også lidt, at gøre med der ikke sker det store i generobret territorie fra begge sider.

Der kommer nok ikke til, at ske det store de næste par måneder på den front andet en flere vil dø.

Jeg tror desværre ikke på Ukraine kommer til, at lykkes med at få Rusland skubbet ud af deres territorium. 

NanoQ skrev:

Det er lidt skræmmende, at man stort set intet hører om denne krig mere. 

 

For filan... Det er en konflikt, der vil definere det fremtidige europæiske samarbejde og relation til Rusland....

 

Men... Attention span. Nu fylder Hamas/Israel mere... Historie der giver flere clicks på some. 

 

Og selv det, er også begyndt at blive kedeligt for Average Joe. Black Friday, rygter om kronprinsens eskapader og den nye finansaftale er mere interessant nu, så det sælger flere clicks...

 

Et det kun underholdningsværdi, der kan få folks opmærksomhed?

 

Det er både skræmmende og trist.

 Jeg tror også, at det er fordi, der ikke er nogle “nyheder” på samme måde som tidligere i krigen. 

Synes, at medierne skriver om det, når der sker noget på slagmarken. 

Og ja, det er begrænset hvor mange mennesker, der gider at læse om “status quo”. Det er vel tragisk på en måde. 

På samme måde hører vi jo stort set heller aldrig om alle de mennesker, der dagligt dør af hungersnød, dysenteri osv. igen fordi det ikke er nogen nyhed. 

Det er ekstremt trist, at nyheder som disse fylder medierne for tiden - https://nyheder.tv2.dk/live/udland/2023-12-01-seneste-nyt-om-krigen-i-ukraine#:~:text=Ruslands%20pr%C3%A6sident%2C%20Vlaidmir%20Putin%2C%20ligner,og%20mangle%20en%20strategisk%20vision.

- til dem, der ikke gider læse artiklen, handler den om, at Rusland kan vinde krigen, fordi de europæiske lande ikke er i stand til at støtte Ukraine nok militært. 

Længere nede i TV2's liveblog kan man læse, at Rusland rykker frem på alle fronter i Ukraine. 

Det er jo uhyggeligt, så belejligt krigen i Palæstina lander for Putin.