Profesionelle oddsgamblere

Er blevet lidt små-hooked på live betting indenfor fodbold og boksning, og leder efter noget materiale.

Nogen der kender til interviews med succesfulde oddsgamblere hvor de fortæller om deres tankegang bag deres spil?

Find din egen måde at vurdere odds'ene på, der er bedre end bookmakernes...

Alternativt find ud af, hvilken bookmaker, der er bedst til at vurdere en given sportsgren/liga, og hav så flere livebetting sider running på samme tid og spil, når de mindre dygtige bookmakere fejler i deres odds sammenlignet med den dygtige bookmaker... (hvilket egentlig blot er en af-art af det første råd)

ZorroDk skrev:
Find din egen måde at vurdere odds'ene på, der er bedre end bookmakernes...

Alternativt find ud af, hvilken bookmaker, der er bedst til at vurdere en given sportsgren/liga, og hav så flere livebetting sider running på samme tid og spil, når de mindre dygtige bookmakere fejler i deres odds sammenlignet med den dygtige bookmaker... (hvilket egentlig blot er en af-art af det første råd)

Tænker mere ift. fundamental analyse af selve kampen/begivenheden end udnyttelse af arbitrage, selvom det obv er vigtigt. Pt. bruger jeg bare oddschecker, men er det pengene værd at smide efter dedikeret tracking-software?

Ikke arbitrage... Kun spille hos dem, der er forkert på den... Ikke noget med at gardere... Så smider du bare af din edge...

EDIT: Og brugte aldrig selv rigtig oddschecker/betbrain til livebetting... Updaten var alt for langsom imo... Man kan slet ikke nå at udnytte et skævt odds på den måde imo...

ZorroDk skrev:
Ikke arbitrage... Kun spille hos dem, der er forkert på den... Ikke noget med at gardere... Så smider du bare af din edge...

EDIT: Og brugte aldrig selv rigtig oddschecker/betbrain til livebetting... Updaten var alt for langsom imo... Man kan slet ikke nå at udnytte et skævt odds på den måde imo...

Svjhf, du følger de bookmakers der er bedst til at sætte odds og bruger derved deres liveodds som udgangspunkt til at udnytte bedre odds hos andre bookmakers?

Ja, hvis der er en signifikant forskel... Det kræver en del tålmodighed og koncentration... Og selvfølgelig, at man har styr på, hvilken af bookmakerne der har ret, når der er en afvigelse...

Jeg bettede i 3 år på nfl, 1 år med success og 2 år uden wuhuu :D Men jeg er nok ikke den slags ekspert du leder efter hvis man ser bort fra det dårlige resultat.

Men for at give dig selv en edge skal du overveje/lære flere ting.

1. Den matematiske/analytiske tilgang som de fleste bettere herinde nok benytter, dvs opstille dine egne formler for at vurdere odds på pågældene kampe. Det kan godt være lidt overvældene for de fleste.

2. Jagte skæve/fejl odds, der er ikke så mange af dem mere som der var en gang, men der kan stadig laves fine penge på det.

3. Sørge for at blive "ekspert" indenfor det du vil bette på, dvs udvælg 1-2 sportsgrene og sørg for at holde dig selv opdateret i en ekstrem grad. Hvis du er god til det, så vil du altid have en lille edge over bookmakerne mht at beslutte om et odds er godt eller ej.

Kan man kombinere alle 3 så er man godt kørende hehe.

Når der er stor nok forskel, så må en af bookmakerne uværgeligt være forkert på den... Så er det "bare" at finde ud af, hvem det er...

ZorroDk skrev:
Ja, hvis der er en signifikant forskel... Det kræver en del tålmodighed og koncentration... Og selvfølgelig, at man har styr på, hvilken af bookmakerne der har ret, når der er en afvigelse...

Ok, lyder som om der er mulighed for at hente long-term value, men det jeg leder efter er teori omkring hvordan man starter udfra en specifik begivenhed.

Er da villig til at give en interview..

Grev_michal skrev:

1. Den matematiske/analytiske tilgang som de fleste bettere herinde nok benytter, dvs opstille dine egne formler for at vurdere odds på pågældene kampe. Det kan godt være lidt overvældene for de fleste.

Det er det jeg leder efter. På det område er jeg lidt i tvivl om hvordan jeg starter, specielt mht. livebetting.

Hvorfor er det lige livebetting, og ikke pregame?

Jones-DK skrev:
Hvorfor er det lige livebetting, og ikke pregame?

Ren interesse.

Nu har jeg selv kun læst med henblik på pregame, men du kan måske bruge lidt af det. Som jeg har forstået det, handler det kort fortalt om at sætte sine egne chancevurderinger for udfaldet af et givent spil. I denne vurdering tæller kampform, skader, hjemme-/udebane statistikker, osv. med, hvorefter du ender i en procentfordeling - fx 1X2 / 50% 35% 15%. Dette sætter du så op mod din bookmakers odds, og ser om værdien af oddset er over eller under 100. Jeg har selv rodet med et Excelark, hvis du skulle være interesseret i at se det.

Sørg for at følge med i alle kampe i ligaer du spiller på så du kan se hvem der spiller godt/er heldige . Statistik er ikke alt.. Der er ikke større chance for rød gang nr 11 på rouletten selvom den har været der 10 gange i træk.

Det zorro skriver imellem alle hans punktummer er fornuftigt nok. Det er ekstremt svært slå bookmakere igennem research. Hvad er det du tror du kan finde på internettet som markedet ikke allerede ved?

Spilsider er bare en forlænget arm af bookmakere og giver en masse tvivlsomme råd. Spil bookmaker vs bookmaker i stedet for dig vs bookmaker.

Hvis du vil kaste dig ud i det, så er VM et godt sted at starte. Bookmakerne har ofte for travlt til at tjekke alle odds. Med lidt research kan man tjene penge på skæve odds. Jeg kan give et eksempel fra sidste VM.

For fire år siden mødte Elfenbenskysten og Nordkorea i 3. kamp. bwin havde spil på flest frispark. De regnede med, at Elfenbenskysten ville have bolden mest, og nordkoreanerne ville begå flest frispark, så de satte Nordkorea til at få flest frispark til over odds 2.

Hvis man kiggede på de to første kampe i puljen, kunne man se et andet mønster. I de to første kampe havde Elfenbenskysten lavet 47 frispark. I de samme to kampe havde Nordkorea lavet 13.

Du skal regne med at lægge meget arbejde i det. Typisk er det kun de bedste bettere, der er i stand til at finde sådanne gode bets. Man skal have et øje for at se bets, der virker skæve. Ellers leder du nok efter en nål i en høstak.

PlsFold skrev:
Spilsider er bare en forlænget arm af bookmakere og giver en masse tvivlsomme råd. Spil bookmaker vs bookmaker i stedet for dig vs bookmaker.

I sidste ende ville jeg dog nok altid fraråde folk at oddse, medmindre det er med indstillingen at pengene er tabte så snart bettet lægges.

EDIT: Staveplade.

Ludomaniac skrev:
Hvis du vil kaste dig ud i det, så er VM et godt sted at starte. Bookmakerne har ofte for travlt til at tjekke alle odds. Med lidt research kan man tjene penge på skæve odds. Jeg kan give et eksempel fra sidste VM.

For fire år siden mødte Elfenbenskysten og Nordkorea i 3. kamp. bwin havde spil på flest frispark. De regnede med, at Elfenbenskysten ville have bolden mest, og nordkoreanerne ville begå flest frispark, så de satte Nordkorea til at få flest frispark til over odds 2.

Hvis man kiggede på de to første kampe i puljen, kunne man se et andet mønster. I de to første kampe havde Elfenbenskysten lavet 47 frispark. I de samme to kampe havde Nordkorea lavet 13.

Du skal regne med at lægge meget arbejde i det. Typisk er det kun de bedste bettere, der er i stand til at finde sådanne gode bets. Man skal have et øje for at se bets, der virker skæve. Ellers leder du nok efter en nål i en høstak.

Den største gang sludder jeg længe har læst!

VM er verdens største begivenhed indenfor verdens største sportsgren, og ligesom vi fodboldtosser er på dupperne, så er bookies det selvfølgelig også!

Jo større et marked, des skarpere bookies og odds...

Du bruger endda et ringe eksempel, for at understøtte din påstand.
Statistik for 2 kampe giver ikke noget "mønster". Dertil en alt for lille sample.

Men dermed ikke sagt, at der ikke kan laves penge på VM...

Back on topic :
Som andre har skrevet, så kræver det hårdt arbejde, og rigtig mange timer foran skærmen.
Start med at få 110% styr på det matematiske aspekt omkring betting. Der blev nævnt en side med artikler længere oppe.
Dernæst bør du, til at begynde med, vælge en mindre liga, måske endda enkelte hold, og afprøve dine teknikker og viden herpå.
Du kan altid udvide dit bettingområde med flere hold og ligaer, når du er blevet stabilt vindende.

GL!

Ludomaniac skrev:
Hvis du vil kaste dig ud i det, så er VM et godt sted at starte. Bookmakerne har ofte for travlt til at tjekke alle odds. Med lidt research kan man tjene penge på skæve odds. Jeg kan give et eksempel fra sidste VM.

For fire år siden mødte Elfenbenskysten og Nordkorea i 3. kamp. bwin havde spil på flest frispark. De regnede med, at Elfenbenskysten ville have bolden mest, og nordkoreanerne ville begå flest frispark, så de satte Nordkorea til at få flest frispark til over odds 2.

Hvis man kiggede på de to første kampe i puljen, kunne man se et andet mønster. I de to første kampe havde Elfenbenskysten lavet 47 frispark. I de samme to kampe havde Nordkorea lavet 13.

Du skal regne med at lægge meget arbejde i det. Typisk er det kun de bedste bettere, der er i stand til at finde sådanne gode bets. Man skal have et øje for at se bets, der virker skæve. Ellers leder du nok efter en nål i en høstak.

Det er jo bare statistik for 2 kampe, den statistik siger intet om matchuppet.

Jo, bookies er naturligvis på dupperne til et VM.
MEN:
Til et VM findes der til gengæld tonsvis af specialspil og nichemarkeder. Et godt eksempel er ovenstående mht. frispark.
Og når der skal sættes odds på tonsvis af mindre spil på alle kampe, så vil der være steder hvor bookies træder ved siden af, som Ludomaniac beskriver.

Man skal helst kunne navigere uden om tonsvis af spiltilbud til minusværdi under et VM, og det er nok den sværeste kunst.

Iøvrigt burde tråden vel være stoppet med Hugging Guns indlæg?

ShadeStar skrev:

Ludomaniac skrev:
Hvis du vil kaste dig ud i det, så er VM et godt sted at starte. Bookmakerne har ofte for travlt til at tjekke alle odds. Med lidt research kan man tjene penge på skæve odds. Jeg kan give et eksempel fra sidste VM.

For fire år siden mødte Elfenbenskysten og Nordkorea i 3. kamp. bwin havde spil på flest frispark. De regnede med, at Elfenbenskysten ville have bolden mest, og nordkoreanerne ville begå flest frispark, så de satte Nordkorea til at få flest frispark til over odds 2.

Hvis man kiggede på de to første kampe i puljen, kunne man se et andet mønster. I de to første kampe havde Elfenbenskysten lavet 47 frispark. I de samme to kampe havde Nordkorea lavet 13.

Du skal regne med at lægge meget arbejde i det. Typisk er det kun de bedste bettere, der er i stand til at finde sådanne gode bets. Man skal have et øje for at se bets, der virker skæve. Ellers leder du nok efter en nål i en høstak.

Den største gang sludder jeg længe har læst!

VM er verdens største begivenhed indenfor verdens største sportsgren, og ligesom vi fodboldtosser er på dupperne, så er bookies det selvfølgelig også!

Jo større et marked, des skarpere bookies og odds...

Du bruger endda et ringe eksempel, for at understøtte din påstand.
Statistik for 2 kampe giver ikke noget "mønster". Dertil en alt for lille sample.

Men dermed ikke sagt, at der ikke kan laves penge på VM...

Back on topic :
Som andre har skrevet, så kræver det hårdt arbejde, og rigtig mange timer foran skærmen.
Start med at få 110% styr på det matematiske aspekt omkring betting. Der blev nævnt en side med artikler længere oppe.
Dernæst bør du, til at begynde med, vælge en mindre liga, måske endda enkelte hold, og afprøve dine teknikker og viden herpå.
Du kan altid udvide dit bettingområde med flere hold og ligaer, når du er blevet stabilt vindende.

GL!

Ja, bookies har mere fokus på betting under VM, men som werder77 også nævner, så er der en del specialspil, som de smider ud for at få så meget action som muligt. Disse har de ikke altid tiden til at tjekke statistik igennem, når der er så mange bets, der skal ud. Bliver der så spillet en del på væddemålet, så tjekker de det efter og retter til (det er i hvert fald min opfattelse).

Det er korrekt, at to kampe ikke giver et fuldendt og sikkert billede af, hvordan de to hold spiller. Det skal man selvfølgelig tage højde for, men det er trods alt de samme to kampe, begge hold havde spillet.

Nordkorea havde spillet samme type kamp mod både Portugal og Brasilien - altså en kamp hvor de ikke ville have bolden specielt meget, så det giver et billede af, at de ikke laver mange frispark - også selvom det er et statistisk usikkert billede. Der er trods alt en del at give af, når den hedder 13-47.

Hvis man ikke vil sætte penge på det bet, så er der ikke mange bets, man bør sætte.

Bookierne har overhoved ikke travlt under VM. Der sker jo intet sammenlignet med, når de nationale ligaer er i gang. Samtidig er information om holdene let tilgængelig, så research er nemt.

Måske kan de fanges på det forkerte ben i specialspil men her er der ofte lave limits.

Til gengæld giver bookmakerne ofte gode bonuser under VM og lignende events som en form for reklame, så det stadig kan betale sig... Se f.eks den anden tråd:

www.pokernet.dk/forum/mermaidbet-giver-10-retur.html

Jeg tror i får meget svært ved at finde noget der kan betegnes som "skæve" linjer - selv på special spil. Måske med jeres opfattelse kan i finde noget i kan betragte som "skæve" linjer, men jeg tror ikke i kan ift. andres/bookiesnes øjne. Når de sætter en linje på et special spil som f.eks frispark, så sætter de den jo med det formål at få cirka 50/50 action på hver side og så bare stjæle juicen, dertil kommer at tilbagebetalingsprocenten på speciel spil er meget lavere end ved regulære 1x2 spil, hvilket betyder at selvom linjen er lidt skæv så vil de stadig profitere hvis der er 55% action på en af siderne. Så skal man også ligge oveni at der er kæmpe limits på speciel spil hvilket gør det endnu sværere at lave store $ igen ift. at spille 1x2 hvor de ikke er så stramme med limits sammenlignet med.

Et andet eksempel fra sidste VM var Danmark-Holland, hvor man kunne spille på, om første målscorer ville have lige eller ulige trøjenummer. Her havde bwin lagt 1,85/1,85 op, men da størstedelen af spillerne fra begge hold spillede med ulige nummer, var linjen helt skæv. Det var Rommedahl og 1-2 offensive hollændere, der ikke måtte score først.

Det er forskelligt, hvad folk mener er lave limits, men man kunne godt få et 5-cifret beløb igennem.

Ludomaniac skrev:
Et andet eksempel fra sidste VM var Danmark-Holland, hvor man kunne spille på, om første målscorer ville have lige eller ulige trøjenummer. Her havde bwin lagt 1,85/1,85 op, men da størstedelen af spillerne fra begge hold spillede med ulige nummer, var linjen helt skæv. Det var Rommedahl og 1-2 offensive hollændere, der ikke måtte score først.

Det er forskelligt, hvad folk mener er lave limits, men man kunne godt få et 5-cifret beløb igennem.

Daniel Agger scorede først, og han havde nummer 4???

Pokerface Jr. skrev:

Ludomaniac skrev:
Et andet eksempel fra sidste VM var Danmark-Holland, hvor man kunne spille på, om første målscorer ville have lige eller ulige trøjenummer. Her havde bwin lagt 1,85/1,85 op, men da størstedelen af spillerne fra begge hold spillede med ulige nummer, var linjen helt skæv. Det var Rommedahl og 1-2 offensive hollændere, der ikke måtte score først.

Det er forskelligt, hvad folk mener er lave limits, men man kunne godt få et 5-cifret beløb igennem.

Daniel Agger scorede først, og han havde nummer 4???

Var det ikke den kamp, hvor Simon Poulsen åbnede med et selvmål?

ZorroDk skrev:

Pokerface Jr. skrev:

Ludomaniac skrev:
Et andet eksempel fra sidste VM var Danmark-Holland, hvor man kunne spille på, om første målscorer ville have lige eller ulige trøjenummer. Her havde bwin lagt 1,85/1,85 op, men da størstedelen af spillerne fra begge hold spillede med ulige nummer, var linjen helt skæv. Det var Rommedahl og 1-2 offensive hollændere, der ikke måtte score først.

Det er forskelligt, hvad folk mener er lave limits, men man kunne godt få et 5-cifret beløb igennem.

Daniel Agger scorede først, og han havde nummer 4???

Var det ikke den kamp, hvor Simon Poulsen åbnede med et selvmål?

Det var Agger med selvmålet.

I hvert fald ifølge wiki :)

Ej... det vil jeg godt tage et bet på :D

Ahh... Derfor:

politiken.dk/sport/fodbold/vmfodbold/vmgruppee/ECE995150/fifa-giver-selvmaalet-til-agger/

Klippet derfra (dårlig kvalitet, men tydeligt omkring 0:30):

Simon Poulsen med nr. 15 blev noteret for målet, pengene blev udbetalt og efterfølgende blev målet tilskrevet Daniel Agger med nr. 4.

Lettere forvirring men det viste sig, at selvmål ikke talte med, så 2-0 ved Dirk Kuyt med nummer 7 var årsagen til, at bettet gik hjem.

Så iflg. Pokerface jr findes skæve linier eller værdispil ikke på specialspil?
Den køber jeg ikke.
Det er jo også ofte set at et holds suveræne topscorer bliver skadet, hvorfor værdien på første målscorer naturligvis skubbes hen på en anden spiller.
Et tænkt lysende klart eksempel kunne være Sverige vs. Portugal. Hvis Ronaldo og Zlatan begge gav odds 4 som første målscorer og fx. Ronaldo bliv meldt ude, så ville værdien jo blive skubbet mod Zlatan til odds 4,0. Alternativt måske postiga hvis han fx ville sparke straffe i stedet for cr7.
Og nej oddset på Zlatan ville ikke falde med det samme. Der er noget tid at reagere i.

I øvrigt er det jo pisse ligegyldigt hvilket udfald det blev i dk mod Holland? Hvis værdien var der inden.

Det er mit indtryk at hvis du rent faktisk slår bookierne vil du hurtigt få limit på. Så kan du være nok så skarp til at finde de rigtige odds men hvis du kun kan få 25 kr. ud pr. væddemål kan det jo være lige meget. En måde at komme uden om limits på er ved at spille på betting børser. Det vil i Danmark sige Betfair. Her spiller du mod de andre spillere og huset tager kun deres juice. Her kan du få ret pæne beløb ud, i hvert fald på de større sportsbegivenheder. Selvfølgelig hvis du spiller på dansk 1. divisionshåndbold kan det måske blive svært at finde nok action.

Hvis du vil spille på heste skal du være opmærksom på at den Danske Spillelovgivning ikke tillader fixed odds. Det vil sige at hvis du går på Klampenborg Galopbane vil du altid få starting price uanset hvad oddset var da du spillede. En løsning kunne være en Gullberg model hvor du spiller ved engelske betting shops når du har fået et tip fra Clyde's fætter. Det vil jo så nok kræve at du flytter til London men er værd at overveje, hvis du alligevel vil ud at opleve verden.

Og ja, det er rimelig svært at slå bookierne når de har folk ansat til at sætte odds 40 timer om ugen. Og ja, Betfair bliver selvf. også svært.

www.google.dk/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=bob%20vulgaris

Ham her skulle være en af de bedste der findes. Jeg ved ikke super meget om emnet, men tag den fra søgningen. Så vidt jeg husker better han udelukkende på NBA.

Var det ikke noget med, at Voulgaris startede med at udnytte nogle fejl i bookmakernes system? At bookmakerne i starten bare tog total score i kampen og dividerede med 4 og så satte det som spread for over/under i et quarter? Så man kunne bombe over 4. quarter og vinde næsten hver gang?

Og at han så år efter år mistede lidt edge, så han til sidst havde mikroskopisk ROI og kørte det på volumen for, at det kunne betale sig?

I så fald så er det nok ikke lige den vej, man skal gå mere... Men dengang var det da genialt :)

Og efter alt det med 4.quarter blev rettet, så slog han da også bookmakerne på den "rigtige måde". Nemlig ved at have designet en formel, der regnede mere præcist end bookmakerne, men der skulle jo hele tiden nye variable til for at holde sig foran. Det er besværligt arbejde...

---

Jeg tænker Billy Walters, hvis man skal pege på en - og han slår dem også på informationer:

han er så liret billy walters.