Problem på efterskole - pokerspil om penge?

Hej pnet.

Jeg er efterskolelærer. Jeg er også tidligere pokerspiller, men begår mig ikke i miljøet længere. 

I de seneste par år har vi oplevet store problemer med at vores unge (mellem 14-16 år) spiller rigtig meget om penge. 

Vi oplever at flere og flere af vores elever (især drengene), kommer ud i et problem og taber i den alder, forholdsvis mange penge. 

Vi har svært ved at navigere i hvad vi kan gøre? Vi har forældrene med inde over, men de spiller selvfølgelig bare stadig i smug.

Er der regler om at unge under 18 ikke må spille poker om penge eller gælder der de samme regler for dem, som der gør for voksne private spil?

Hvis nogle har nogle bud på hvad vi kan gøre, om vi er for smålige, eller har nogle løsninger eller erfaringer fra andre skoler, så sig endelig til. 

Mvh. Troels

Hvad med at lave nogle kontrollerede arrangementer hvor lærere også spiller med..... Man kunne evt krydre det med lidt statistik - undervisning 

Lilbabs skrev:

Hvad med at lave nogle kontrollerede arrangementer hvor lærere også spiller med..... Man kunne evt krydre det med lidt statistik - undervisning 

 Hvis det er om penge tror jeg hurtigt OP skal se sig om efter et nyt job når han har rullet eleverne :)

Bortvisning og ikke kun en løftet pegefinger.
Meld ud hvad der sker, hvis man opdages, og vær konsekvent, ellers stopper det aldrig.
Kortspil om penge i en ung alder, har altid været der, svært at kontrollerer, så stramme regler, ser jeg som eneste mulighed.

Det er mange år siden vi spillede poker på både den efterskole og kostskole jeg gik på. Man gjorde det også mindst ligeså mange år tidligere. Ligeledes gør de unge det nu til dags, og om mange år gør de det stadig. Det er bare så fedt at spille et eller andet i frikvarterer og fritid. Whist, davoserjas, backgammon, mousel, 21, you name it.

Moralsk set har jeg i hele mit voksne liv fortrudt netop pokeren på kostskolen. Jeg ved ikke om man stadig henter ugepenge som 8. 9. og 10. klasses elev på efter og kostskolerne - det gør man med højeste sandsynlighed. Jeg var en del af de heldige/vindende og modtog både uge og tøjpenge som gevinst for de mange spil vi kørte, hvor vi nedskrev tab og vind sedler. Det har jeg det fandeme ikke haft det godt med efterfølgende ! På trods af man nok vil kunne kalde det for en "læringsproces" som ung på et eller andet plan.

Af samme årsag ville jeg i din stilling rigtig gerne være tovholder for hvorledes i vil kunne være med til at minimere fænomenet. Fælles brainstorming vil nok kunne gøre sit. Helt til livs kommer hverken I eller andre det. Men synes afgjort I bør forsøge.

Kender ikke hverken lovgivning på området eller ideer til hvordan i skal gribe det an. Tror det i sidste instans må være op til den enkelte skole, og tænker at der er en rimelig bred hjemmel til at kreere egne "ordninger".

Sæt i gang hvor du arbejder, sammen med dine kollegaer. Og så må du/I lege lidt politibetjent på området.

Fedt spil, men som du selv påpeger er der nok af dunkle bagsider.

Hvis det var mig ville jeg handle på det som ved rygning. Poker, odds osv. er forbeholdt folk over 18. 
så hjem på en tænker med dem, også må de jo gøre op med dem selv, hvad de vil.

Det ville jeg også have fortrukket da vi begyndte at gamble på min efterskole for knap 16 år siden

#Bavl Citat i stedet for redigering.

Forbud har aldrig virket. Men det er muligvis det du er nødt til for at dække din egen røv. Så kommer det bare til at ske for lukkede døre.

Information må være vejen frem. Forklar hvorfor det er farligt og kom med nogle eksempler på hvad der kan ske. Hvis de insisterer på at spille, så spil om småpenge.

Evigtung skrev:

Hvis det var mig ville jeg handle på det som ved rygning. Poker, odds osv. er forbeholdt folk over 18. 
så hjem på en tænker med dem, også må de jo gøre op med dem selv, hvad de vil.

Det ville jeg også have fortrukket da vi begyndte at gamble på min efterskole for knap 16 år siden

 Der er begyndt at ske et skred i opfattelsen af hjemsendelse og "tænkere" i den danske efterskoleverden. 

Det fungerer stadig i nogle henseende, men unge i dag ser mere tænkeren som en ferie, end som en "tænke"-periode. 

Jeg holder altid en fortælletime omkring gambling, ludomani og hvilke konsekvenser det kan have. 

Ligeledes er jeg klar over at det ikke er et problem vi kommer til livs, men jo færre mulige ludomaner der bliver lukket ud, jo bedre samvittighed vil jeg have. 

Nogle der ved noget om lovgivningen? Må unge under 18, spille poker privat? 

skod skrev:

Forbud har aldrig virket. Men det er muligvis det du er nødt til for at dække din egen røv. Så kommer det bare til at ske for lukkede døre.

 

Information må være vejen frem. Forklar hvorfor det er farligt og kom med nogle eksempler på hvad der kan ske. Hvis de insisterer på at spille, så spil om småpenge.

 jeg skulle lige til at skrive akurart det samme. som dig skod.

OP skal sammen med skolen skrive et brev, til forældrene. Hvor alvoren ved hyggespil ( med penge)  som meget ofte udvikler sig til serious business ikke må foregå på skolen. og ellers ridse (virkelig forklare om) ALLE de faldgruber og tragedier der kan komme krybende i lige precis den alder som de har. mit bud er at 80%  af al ludomani bliver grundlagt i netop den alder som dine elevver har.. 

/nuller

Tving dem til at læse 'Med livet som indsats' af Claus Ellegaard. Det giver øjenåbner for alvoren af gambling og afhængighed af det. Jeg fik den i gave af mine forældre fordi de troede jeg havde et problem som meget ung, da de hørte om min online poker og gevinster m.m. Selv har jeg aldrig haft et problem med gambling og får det forhåbentlig aldrig, da jeg godt kan styre hvad jeg kan tåle at tabe, og har ikke den der følelse af at skulle jagte noget der er tabt. Men forældre vil gerne beskytte deres børn og det kan jeg jo især forstå den dag idag hvor jeg selv er blevet forældre.

Så synes også det er på sin plads med en hjemsending/advarsel hvor forældrene bliver orienteret.

Når anyways det er en god bog og lærerig for dem der måske er på kanten og få indblik i hvor galt det kan gå.

Hvad menes der præcis med at nogle kommer ud i et problem? 

Mit liberale sind har det svært ved moraliseren og hjemmestrikkede regler - medmindre der naturligvis er et reelt problem, men er I sikre på det? 

Det skal ikke forståes som kritik, for I har sikkert allerede gjort det her, men håber at I har taget grundige snakke med dem, der spilller. Forhørt jer om hvilke beløb, de spiller om - og hvem som har tabt mest - og taget en ekstra grundig snak med disse tabende spillere: Om hvordan det påvirker dem.

Og i øvrigt er jeg enig med Skod i at jeg tvivler på, at forbud fører nogle vegne. Forsøg i stedet (igen med fare for at I sikkert allerede gør det) at lave nogle hyggelige spilleaftener, hvor der kan spilles whist, brætspil you name it, så konkurrenceiveren kan dæmpes. For selvom der sikkert er ludomaner in spe, handler det formentlig for størstedelens vedkommende om en lyst til konkurrence.

Tag fat i Center for Ludomani. De kan formentlig skaffe en tidligere ludoman til at holde et foredrag, helst en der startede i den alder og på den måde.

Du må principielt først selv bestemme, hvad du bruger dine penge til som 15-årig. Men har ikke set det håndhævet i praksis.

Kalashnikov skrev:

Hvad menes der præcis med at nogle kommer ud i et problem? 

 

Mit liberale sind har det svært ved moraliseren og hjemmestrikkede regler - medmindre der naturligvis er et reelt problem, men er I sikre på det? 

 

Det skal ikke forståes som kritik, for I har sikkert allerede gjort det her, men håber at I har taget grundige snakke med dem, der spilller. Forhørt jer om hvilke beløb, de spiller om - og hvem som har tabt mest - og taget en ekstra grundig snak med disse tabende spillere: Om hvordan det påvirker dem.

 

Og i øvrigt er jeg enig med Skod i at jeg tvivler på, at forbud fører nogle vegne. Forsøg i stedet (igen med fare for at I sikkert allerede gør det) at lave nogle hyggelige spilleaftener, hvor der kan spilles whist, brætspil you name it, så konkurrenceiveren kan dæmpes. For selvom der sikkert er ludomaner in spe, handler det formentlig for størstedelens vedkommende om en lyst til konkurrence.

 Vi har elever der skipper undervisning og måltider, forældre der ringer fordi deres unge har tabt 4-500 kr. over en aften til andre elever på skolen, og elever som sidste år ikke kunne tilbagebetale beløb. Det er bare nogle af de problemer vi kæmper lidt med. 

Vi er i samtaler med mange af eleverne, og når vi så kommer forbi et pokerspil, eller nogle der har bettet på en kamp, så påtaler vi det, og ber' dem om at stoppe (med viden om at det højst sandsynlig ikke sker). 

Jeg er i øvrigt enig, jeg tror ikke forbud er vejen frem. Så bliver det nok bare endnu mere interessant. 

Ift. at lave spilaftener, vil det så ikke tænde en gnist for nogle af dem? Hvis de ser det spændende i at vinde, samt får anerkendelse i at det faktisk er rimelig lækkert at vinde. Ikke at det ikke også skal være en læring, men jeg tror desværre også at vi kan risikere at introducere flere for spil, som måske ikke ville bevæge sig derind. Men igen, det kunne godt være en forsøgsordning med et par aftener, hvor vi spillede. 

Jeg forlænger lige min første post med:

Jeg finder det altså ikke "svært" eller problematisk at skille sig lidt ud fra mængden, og stable nogle hjemmestrikkede regler på benene. Lidt i stil med en skole der nyligt - og fandeme langt om længe, satte en stor skuffedims ind i klassen og påbød alle elever at lægge deres mobil deri, og ta den op når dagens skema var gennemgået.

"Her på skolen har vi følgende principper:". Hvor det så gælder for jer lærere og ledere at blive enige om, formulere og implementere.

Som ude i den virkelige voksen verden, kunne man vælge at forbyde ( "principielt" ) al form for cashgame, hvorimod det kan være tilladt at spille noget sng/tour ish under ordnede forhold. For the love of the game, burde det alligevel stimulere en del af lysten til at spille poker.

1. Hvis interessen for at spille poker er til stede, er det muligt at vi ( voksne ) arrangerer et par månedlige pokeraftener/dage hvis vi taler weekend. Her vil det være muligt at tilmelde sig for et mindre beløb - i stil med ture ud af huset der kræver en egenbetaling. Så supplerer skolen med lidt skægge præmier på siden.
2. Her på skolen sætter vi en dyd i at have et godt overblik, som gør os lærere trygge ved at alle generelt har det godt. At spille om penge i "større" omfang går under betegnelsen "ikke godt". Så skulle I elever alligevel finde trang til spille og sætte penge på højkant i "private" omgivelser, gælder følgende: Ingen cashgame ! Kun Sng. Indsats må ikke overstige xx antal kroner. Alle lærere til stede på skolen har et ansvar for at være vidende om at ingen elever på nogen måde bør føle sig i knibe. Således involverer vi os også i hvorledes jeres hyggespil forløber.

Et eller andet i den dur. bare lidt spontane tanker. I hvert fald bør det ikke blive kompliceret og støde almindelige normer og frihedder.

Jeg synes stadig at den med mobil i skuffe er noget af det bedste der længe er hændt på en skole. Og her nærmer vi os trods alt en grænse vedr frihed til at bestemme over sig selv. Kan man den, kan man også nogle regler der sætter rammer om hvorledes de unge har lov at spille poker. - På skolen.

Ergo, næsten intet forbud, men rimelige begrænsninger.

Noget i den stil ville det blive hos mig, med mulighed for modificeringer kva en god brainstorm ansvarlige imellem.

Edit: Jeg mener at det stadig er retsmæssigt legalt for skoler at stille op med egne principper, der muligvis skiller sig lidt ud, men bevæger sig indenfor rammer og vilkår der ikke skader de unge mennesker. - Men jeg kan altså efterhånden godt pryde mig med at være "af den gamle skole". Ligesom jeg hørte en masse velvoksne sige da jeg var yngre :-)

Jeg er sikker på at I nok skal have lige så meget succes med at stoppe spil, som der er med at stoppe rygning og natterend :p

Held og lykke. 

DocK skrev:

Jeg er sikker på at I nok skal have lige så meget succes med at stoppe spil, som der er med at stoppe rygning og natterend :p

 

 

Held og lykke. 

 Jeg er egentlig enig, men der er en stor forskel på de ting du nævner. Det er en minoritet af unge på efterskoler i dag, som ryger, så rygning er ikke samme problem som tidligere (dermed ikle sagt at snus er et lille problem), og natterend har ikke nogle indvirkning på elevernes liv efterfølgende, som gambling har. 

Men ja, hvis ikke man gør noget, så fortsætter det jo bare ufortrødent 

Når problemet har stået på i nogle år, synes jeg afgjort I skal få skrevet ind i skolens reglement, at I ikke vil have pengespil mellem elever under skoleopholdet, ligesom jeg forestiller mig der også er regler om alkoholindtagelse og stoffer.

Hvad eleverne gør når de er hjemme på weekend, samt om nogen har held med at oddse i en kiosk, synes jeg ikke I skal blande jer i. Men generelt er det nok godt at handle præventivt, hvadenten det er i form af foredrag/diskussion først på året eller bøger mm.

Min holdning er, at pengespil på skolen skal sanktioneres lige så hårdt som alkohol. Det hører ikke til på en efterskole.

Det er enten eller. Forbud eller frit slag. Der er ingen mellemvej, der er håndterbar.

NanoQ skrev:

Min holdning er, at pengespil på skolen skal sanktioneres lige så hårdt som alkohol. Det hører ikke til på en efterskole.

 

Det er enten eller. Forbud eller frit slag. Der er ingen mellemvej, der er håndterbar.

 Men hvordan vil du håndtere det? 

Du kommer ind på et værelse, der ligger ketoner og god stemning. De spiller om penge 9 ud af 10 gange, men når du spørger, kan de bare lyve. Spil om penge i dag er jo ikke lige som i gamle dage med mønter på bordet. 

Alkohol kan ses, lugtes og har fysiske beviser, så selvom jeg i nogen grad er enig, er det svært at føre den her “forbud” ud i praksis

stens888 skrev:

 

 Men hvordan vil du håndtere det? 

Du kommer ind på et værelse, der ligger ketoner og god stemning. De spiller om penge 9 ud af 10 gange, men når du spørger, kan de bare lyve. Spil om penge i dag er jo ikke lige som i gamle dage med mønter på bordet. 

Alkohol kan ses, lugtes og har fysiske beviser, så selvom jeg i nogen grad er enig, er det svært at føre den her “forbud” ud i praksis

 
 Den er pisse svær...Min holdning er, i SKAL gøre det forbudt, bortvisningsgrund! 

Og så skal der laves en stor "oplysningskampagne" evt. en tema uge, jeg kan ikke lige formulere emnet, gambling bliver nok for kontroversielt. Måske det faktisk skal være  Privatøkonomi, det er et vigtigt emne, der snakkes jo om det skal på skemaet lige nu, og så liste det ind som en størrer del. så skal i have temaet hvert år, ikke sikker på om det skal være fra starten, men måske det er en god ide, så kan de jo også opfordres til at træne lidt med lommepengene i det år de er hos jer. held og lykke med projektet, uanset hvad i vælger. derail, jeg er ved at lægge mit liv gevaldigt om, og skal også om nogle måneder finde en ny job retning, jeg skal noget med mennesker af en art, nogen mener jeg kan med de fleste, og de fleste med mig selvom det lyder skørt herinde 😉 havde ikke tænkt efterskole, det lyder så spændene! Men der er vel ikke muligheder som ufaglært vel? Kan også være jeg skal have en uddannelse... Evt I PM hvis du eller andre vil svare 🙂

håber det blev forståeligt i min morgen forvirring med edit osv. Kan love INGEN rusmidler eller psykofarmaka er involveret 😉

Den kunne evt i stedet lægges under rusmidel snakken der sikkert allerede er en del af startup i året! Det vil næsten bare være ærgerligt, som gammel "spiller" kunne jeg jo godt tænke mig den positive del af poker også kom med i matematik timer og i psykologi hvis man har det 😉

stens888 skrev:

 

 Vi har elever der skipper undervisning og måltider, forældre der ringer fordi deres unge har tabt 4-500 kr. over en aften til andre elever på skolen

 

 

 Det er vel småbeløb i forhold til hvad jeg rensede dig for i den alder? ;)

Myrup skrev:

 

 Det er vel småbeløb i forhold til hvad jeg rensede dig for i den alder? ;)

 Vi kendte jo slet ikke hinanden i den alder? Men siden hen har du renset mig, det skal jeg gerne ligge mig fladt ned og erkende. Det har bare være penge jeg har taget fra de andre til aftenerne 

stens888 skrev:

 

 Men hvordan vil du håndtere det? 

Du kommer ind på et værelse, der ligger ketoner og god stemning. De spiller om penge 9 ud af 10 gange, men når du spørger, kan de bare lyve. Spil om penge i dag er jo ikke lige som i gamle dage med mønter på bordet. 

Alkohol kan ses, lugtes og har fysiske beviser, så selvom jeg i nogen grad er enig, er det svært at føre den her “forbud” ud i praksis

 I praksis svært at håndhæve. Men bevidstheden om at det ikke er tilladt på skolen, og at det er bortvisningsgrund, vil nok afholde de fleste fra at tage chancen.

Ville indføre en politik at pengespil ikke er tilladt hvis jeg bestemte, men svært at håndhæve

Tror det korrekte er at tage det op på næste bestyrelse eller ledermøde hvordan i skal forholde jer, og hvad i skal melde ud på skolen og til forældre. Måske det kan gøre forældre opmærksom på noget i ser som et problem.

Mvh

NanoQ skrev:

 

 I praksis svært at håndhæve. Men bevidstheden om at det ikke er tilladt på skolen, og at det er bortvisningsgrund, vil nok afholde de fleste fra at tage chancen.

 Hehe, som tidligere nævnt, så arbejder skoler i dag ikke på samme måde med bortvisning som i “gamle dage”. 

Ift. At afholde fleste fra at tage chancen, så har vi stadig elever som snuser, laver natterend og bryder reglerne, det sætter et forbud ikke en stopper for.

Jeg tror dog også på oplysnings modellen til forældre og de unge, og så kan forældrene tage fat i os, hvis der er yderligere.

– Som myndighed er det vigtigt for os at understrege, at det er ulovligt for unge under 18 at spille om penge i Danmark. Dog må unge over 16 år godt spille på almennyttige lotterier, Lotto og skrabespil.

https://www.spillemyndigheden.dk/nyheder/pengespil-blandt-unge-er-faldende#:~:text=%E2%80%93%20Som%20myndighed%20er%20det%20vigtigt,almennyttige%20lotterier%2C%20Lotto%20og%20skrabespil.

Jeg synes, I skal håndtere det, som alle andre tilfælde af at bryde loven på skolens område. Hvis I samtidig ved, at unge under 18, som I har et særligt ansvar for, er i fare for at udvikle et spillemisbrug, har I også et særligt ansvar for at sætte ind overfor det - både på skoleniveau og elevniveau. 

CykelNille skrev:

– Som myndighed er det vigtigt for os at understrege, at det er ulovligt for unge under 18 at spille om penge i Danmark. Dog må unge over 16 år godt spille på almennyttige lotterier, Lotto og skrabespil.

https://www.spillemyndigheden.dk/nyheder/pengespil-blandt-unge-er-faldende#:~:text=%E2%80%93%20Som%20myndighed%20er%20det%20vigtigt,almennyttige%20lotterier%2C%20Lotto%20og%20skrabespil.

 

Jeg synes, I skal håndtere det, som alle andre tilfælde af at bryde loven på skolens område. Hvis I samtidig ved, at unge under 18 er i fare for at udvikle et spillemisbrug, har I også et særligt ansvar for at sætte ind overfor det - både på skoleniveau og elevniveau. 

 Det er vel ikke ulovligt at vædde i en privat sammenhæng selvom man ikke er 18?

hostrup skrev:

 

 Det er vel ikke ulovligt at vædde i en privat sammenhæng selvom man ikke er 18?

Det bliver vel et spørgsmål om, hvorvidt der er tale om et spil om penge. Jeg vil tro, at den type væddemål juridisk set er ugyldige.   

CykelNille skrev:

– Som myndighed er det vigtigt for os at understrege, at det er ulovligt for unge under 18 at spille om penge i Danmark. Dog må unge over 16 år godt spille på almennyttige lotterier, Lotto og skrabespil.

https://www.spillemyndigheden.dk/nyheder/pengespil-blandt-unge-er-faldende#:~:text=%E2%80%93%20Som%20myndighed%20er%20det%20vigtigt,almennyttige%20lotterier%2C%20Lotto%20og%20skrabespil.

 

Jeg synes, I skal håndtere det, som alle andre tilfælde af at bryde loven på skolens område. Hvis I samtidig ved, at unge under 18, som I har et særligt ansvar for, er i fare for at udvikle et spillemisbrug, har I også et særligt ansvar for at sætte ind overfor det - både på skoleniveau og elevniveau. 

Jeg prøver lykken igen her.

Vi har med store unger i alderen 15-17 år ish at gøre.

En stor del af en tur på efterskole handler om at forberede disse til et voksenliv. Og de

befinder sig rent faktisk relativt tæt på at skulle stå på egne ben. Vi kan

altså ikke skjule og lade som om pokeren blandt voksne ikke findes.

Derfor synes jeg at det er tæt på absurd at sanktionere hårdt på noget der åbenlyst for alle ( også

de unge ) har sin hylde i voksen tilværelsen. Typisk er det sværere for de unge

at forstå forbud mod noget der er en integreret og ret almindelig adfærd blandt

voksne. Generelt !

Det handler om lærdom. I deres alder besidder de fleste evnen at tænke rationelt, og det må

være der "vi" skal ramme plet.

Ergo er at spil er en del livet. Det er også farligt. Og bevæger man sig hen ad

den vej ( spillevejen ) er det super vigtig at besidde evnen til at vælge den

rette sti. Stien der helt eller tilnærmelsesvis opfylder lysten til at spille,

og samtidig bevæger sig indenfor rammer der gør det til et stykke rationelt

fritidsbeskæftigelse som både er spændende og sjovt.

Det er i den alder også skide spændende måske at blive en del af noget større - en bande f.eks.

Her taler vi naturligvis "no go", da det er umuligt både at puste og ha mel i munden.

Man udfordres også som ung ved at gå på stadion. Her er det muligt at deltage i

noget hyggeligt og festligt, og igen udfordres deres rationale når de bliver

"tilbudt" at være en del af hele pakken, drikke overkill og blive en del af optøjer - fordi vi holder med samme klub.

Vi lærer ikke de unge at lade være med at gå på stadion og se sit favorithold spille. Vi lærer

dem hvad der potentielt kan være skidt på stadion, hvis ikke man holder nøje øje med hvilken sti man spadserer henad.

Og sådan kan jeg og vi blive ved med at komme med eksempler på hvad der er en del af det voksne

liv, som samtidig har nogle mindre eller større faldgrubber.

Kan man ikke spille poker og få stimuleret sine lyster den vej, uden at skulle spille cashgame…..vil jeg vove at påstå man tilnærmelsesvis har et lille problem. Og det skal rettes ind. Som ung !

Den unge spør så:

Hvornår er det usundt at spille poker ? 

Den voksne: 

Det er usundt for jer at spille poker med hinanden, når spillets udfald i et særligt omfang påvirker

og/eller ændrer tilværelsen for eksempelvis den tabende part. I øvrigt er det også "usundt" at vinde gevinst størrelser fra både venner og skolekammerater, hvor det tydeligvis bærer et kedeligt præg på den tabende

part. Eks på eksempler kan tilføjes her.

På "min" skole ville jeg velvidende at der for nogle forsvinder en masse umiddelbar

spænding, og endorfinerne ikke får afløb for sin lyst, forbyde enhver form for

cashgame, mens jeg med god styring vil tillade andre varianter af poker. Også

med indskud og præmier.

Hvad er det vi forsøger også at lære vore unge, når de nærmer sig en voksen tilværelse ? Alt

det som er en del af at blive og være voksen, og alle de faldgruber der findes i nærmest alle spektre.

Et par gode lærere kan gøre det godt.

Det er en svær størrelse.

I Det Gode Gamle Westen blev de store unge introduceret til og fik sig et bælte med pistol og patroner. De fleste blev nok ogå forsøgt lært hvornår de måske ville få behov for at trække seksløberen, og ikke mindst hvornår aftrykkeren skulle prøves af.

De lærte i øvrigt også at spille ret vild poker. I hvert fald på film og via noget historik :-)

Nimacos skrev:

 

 

Det er jo en mærkelig lov som ikke giver ret meget mening. Unge kan også godt udvikle spilmisbrug ved køb af lotto, skrabelodder og lotterispil, udover det er det de spil med den absolut højeste rake af spil med penge, mener de tager helt op til 45% i 'rake' for Eurolotto feks.

OP har flere gange i tråden efterspurgt, hvad lovgivningen er, så jeg referer blot, hvad den relevante myndighed på området selv siger om det. 

CykelNille skrev:

OP har flere gange i tråden efterspurgt, hvad lovgivningen er, så jeg referer blot, hvad den relevante myndighed på området selv siger om det. 

 Jeg citerede 'blot' lovgivingen og skrev 'blot' min mening omkring den. Ved ikke hvor du læser eller forstår noget er påmøntet dig;)

CykelNille skrev:

OP har flere gange i tråden efterspurgt, hvad lovgivningen er, så jeg referer blot, hvad den relevante myndighed på området selv siger om det. 

 Det er jo ikke lovgivningen du refererer.

Spil mellem private er vel stadig lovligt.

hostrup skrev:

 

 Det er jo ikke lovgivningen du refererer.

 

Spil mellem private er vel stadig lovligt.

Det har du ret i, men det synes jeg nu heller ikke, at jeg påstår :-) 

Det er det bedste, jeg kan finde. Jeg kan også finde noget enslydende fra Center for Ludomani om, at pengespil er ulovligt for unge under 18, mens nogle få spil er lovlige fra 16 år - https://ludomani.dk/fakta-om-ludomani/ - under lovgivning om pengespil. 

Hvorfor skulle privat pengespil for unge under 18 være lovligt? 

CykelNille skrev:

Det har du ret i, men det synes jeg nu heller ikke, at jeg påstår :-) 

 

Det er det bedste, jeg kan finde. Jeg kan også finde noget enslydende fra Center for Ludomani om, at pengespil er ulovligt for unge under 18, mens nogle få spil er lovlige fra 16 år - https://ludomani.dk/fakta-om-ludomani/ - under lovgivning om pengespil. 

Hvorfor skulle privat pengespil for unge under 18 være lovligt? 

 Fordi det ikke er ulovligt privat.

Jeg mener du er helt på vildspor her.

Er i ikke i gang med at deraile en tråd mere end jeg gør ved at spørge om hvad i laver nu?

der skal selvfølgelig ikke svares, blot lige et hurtigt kig indad 😜

grovfil skrev:

Er i ikke i gang med at deraile en tråd mere end jeg gør ved at spørge om hvad i laver nu?

der skal selvfølgelig ikke svares, blot lige et hurtigt kig indad

 Ikke mening.

Lovlighedens status er vel uomtvisteligt første skridt i at finde ud af hvad der kan gøres 

stens888 skrev:

 

 Men hvordan vil du håndtere det? 

Du kommer ind på et værelse, der ligger ketoner og god stemning. De spiller om penge 9 ud af 10 gange, men når du spørger, kan de bare lyve. Spil om penge i dag er jo ikke lige som i gamle dage med mønter på bordet. 

Alkohol kan ses, lugtes og har fysiske beviser, så selvom jeg i nogen grad er enig, er det svært at føre den her “forbud” ud i praksis

Hvis det er et reelt problem, og forældrene også gerne vil have det stoppet, er der så en grund til, at I ikke også forbyder pokerspil, hvor der ikke bliver spillet om penge? Jeg er med på, at det vil være en optrapning af konflikten, men I er vel også nødt til at håndtere, at eleverne bare lyver for jer? 

Hvis jeg havde et barn, som mistede mange penge, og hvor jeg som forælder var nervøs for, at hans fortsatte tilstedeværelse på efterskolen kunne lede til et mere seriøst spilleproblem, så ville jeg overveje et andet skoletilbud. 

grovfil skrev:

Er i ikke i gang med at deraile en tråd mere end jeg gør ved at spørge om hvad i laver nu?

der skal selvfølgelig ikke svares, blot lige et hurtigt kig indad

Det er bestemt ikke meningen. Der er jo tvivl om, hvorvidt det er lovligt eller ej. 

I kan have ret, blander mig uden om, i tænkte jer om 🙂

Hvor meget slemmere er det end da vi andre sad og spillede halv tolv om penge i folkeskolen?

I har som efterskole selvfølgelig et ansvar og det er sikkert der din bekymring ligger - men grundlæggende lyder det ikke som noget I bør gør mere ud af end kraftigt at understrege overfor både elever og forældre at I ikke ønsker de dyrker pengespil på skolen

stens888 skrev:

 

 Der er begyndt at ske et skred i opfattelsen af hjemsendelse og "tænkere" i den danske efterskoleverden. 

 

Det fungerer stadig i nogle henseende, men unge i dag ser mere tænkeren som en ferie, end som en "tænke"-periode. 

 

Jeg holder altid en fortælletime omkring gambling, ludomani og hvilke konsekvenser det kan have. 

 

Ligeledes er jeg klar over at det ikke er et problem vi kommer til livs, men jo færre mulige ludomaner der bliver lukket ud, jo bedre samvittighed vil jeg have. 

 

Nogle der ved noget om lovgivningen? Må unge under 18, spille poker privat? 

 Hvad er grunden til at en tænkepause ikke virker? Bliver eleven ikke smidt ud fra skolen hvis han overtræder reglerne igen efter en tænkepause?

Det er vel med at få dem smidt ud af skolen, så kultur/miljø om spil for penge kan dræbes inden den startes. 

Jeg er med på du gerne vil forsøge at opdrage på de unge, så de undgår problemer senere i livet, men det må i sidste ende være forældrenes opgave. Du har sendt dem på en tænker, de får en ny chance, og fucker op igen, ud af vagten og bortvis dem. Det kan være et wakecall til forældrene også.

Det kan dog være svært at bevise at de spiller om penge hvis de unge er snu nok.

zonki skrev:

 

 Hvad er grunden til at en tænkepause ikke virker? Bliver eleven ikke smidt ud fra skolen hvis han overtræder reglerne igen efter en tænkepause?

 

Det er vel med at få dem smidt ud af skolen, så kultur/miljø om spil for penge kan dræbes inden den startes. 

 

Jeg er med på du gerne vil forsøge at opdrage på de unge, så de undgår problemer senere i livet, men det må i sidste ende være forældrenes opgave. Du har sendt dem på en tænker, de får en ny chance, og fucker op igen, ud af vagten og bortvis dem. Det kan være et wakecall til forældrene også.

 

Det kan dog være svært at bevise at de spiller om penge hvis de unge er snu nok.

 

 

 

 

 Ikke nødvendigvis. Straf og bortvisning på den måde sker i dag meget sjældent generelt på efterskoler (er i hvert fald min oplevelse). På vores skal man ud i nogle meget grove og gentagne ovetrædelser før man overhovedet overvejer bortvisning. 

Det kommer sig primært af, at bortvisning er den sidste mulighed og i det tilfælde det sker, så har alle parter tabt. Vi har fejlet pædagogisk og eleven har fejlet på skolen. 

Det kan godt være det er naivt, det kan jeg til tider se meget klare eksempler på, at eleverne løber om hjørner med os, men vi har en ledelse der tror på samtalens magt (hvilket også virker med bogle elever), og det følger jeg selvfølgelig som skole.

zonki skrev:

 

 Hvad er grunden til at en tænkepause ikke virker? Bliver eleven ikke smidt ud fra skolen hvis han overtræder reglerne igen efter en tænkepause?

 

Det er vel med at få dem smidt ud af skolen, så kultur/miljø om spil for penge kan dræbes inden den startes. 

 

Jeg er med på du gerne vil forsøge at opdrage på de unge, så de undgår problemer senere i livet, men det må i sidste ende være forældrenes opgave. Du har sendt dem på en tænker, de får en ny chance, og fucker op igen, ud af vagten og bortvis dem. Det kan være et wakecall til forældrene også.

 

Det kan dog være svært at bevise at de spiller om penge hvis de unge er snu nok.

 

 

 

 

 Min søn var på efterskole sidste år og var nærmest i chok over, hvor ligeglade en del af de her unge mennesker er med regler, konsekvenser og autoriteter. I perioder blev der dagligt sent nogle  hjemme på tænkere, og lige lidt hjalp det desværre tilsyneladende. 10 minutter efter nogen var blevet sendt hjem for eksempelvis at ryge eller drikke, stod den sædvanlige flok nede bag det sædvanlige træ og røg de sædvanlige smøger og drak de sædvanlige Breezere...

I det her segment af 15-17-årige er der bare nogle, som man OVERHOVEDET ikke kan trænge igennem til - hverken som skole eller autoriteter.

Vores efterskole fortalte, at de her problemer er blevet større efter corona. Flere og flere har det tilsyneladende svært ved at indgå i de her sociale relationer.

Jeg siger ikke, at det her betyder, at man skal give op og være lige glade med, hvad de unge foretager sig, men der er desværre (for) mange, man bare ikke kan trænge igennem til.

HamsterAce skrev:

 

 Min søn var på efterskole sidste år og var nærmest i chok over, hvor ligeglade en del af de her unge mennesker er med regler, konsekvenser og autoriteter. I perioder blev der dagligt sent nogle  hjemme på tænkere, og lige lidt hjalp det desværre tilsyneladende. 10 minutter efter nogen var blevet sendt hjem for eksempelvis at ryge eller drikke, stod den sædvanlige flok nede bag det sædvanlige træ og røg de sædvanlige smøger og drak de sædvanlige Breezere...

I det her segment af 15-17-årige er der bare nogle, som man OVERHOVEDET ikke kan trænge igennem til - hverken som skole eller autoriteter.

Vores efterskole fortalte, at de her problemer er blevet større efter corona. Flere og flere har det tilsyneladende svært ved at indgå i de her sociale relationer.

Jeg siger ikke, at det her betyder, at man skal give op og være lige glade med, hvad de unge foretager sig, men der er desværre (for) mange, man bare ikke kan trænge igennem til.

 Det er også tendensen vi ser i øjeblikket. 

Mange af de unge er mega udfordret oven på corona. Det er ikke en "undskyldning" man kan blive ved med at bruge, men det er immervæk noget som de unge stadigvæk lider under.

Vores unge er meget priviligerede og kommer generelt fra nogle meget ressourcestærke hjem. Til tider kan de godt føle sig meget uretfærdig behandlet og så være noget forkælet. Om det er generelt for ungdommen kan jeg ikke sige. 

stens888 skrev:

 

 Ikke nødvendigvis. Straf og bortvisning på den måde sker i dag meget sjældent generelt på efterskoler (er i hvert fald min oplevelse). På vores skal man ud i nogle meget grove og gentagne ovetrædelser før man overhovedet overvejer bortvisning. 

Det kommer sig primært af, at bortvisning er den sidste mulighed og i det tilfælde det sker, så har alle parter tabt. Vi har fejlet pædagogisk og eleven har fejlet på skolen. 

Det kan godt være det er naivt, det kan jeg til tider se meget klare eksempler på, at eleverne løber om hjørner med os, men vi har en ledelse der tror på samtalens magt (hvilket også virker med bogle elever), og det følger jeg selvfølgelig som skole.

Jeg skal bare lige forstå det her rigtigt: Siger I til forældrene ved indskrivelsen, at der er nogle regelbrud, der medfører bortvisning, men når regelbrudene så faktisk forekommer, så går der lang tid, før bortvisning kommer på tale? 

stens888 skrev:

 

 Ikke nødvendigvis. Straf og bortvisning på den måde sker i dag meget sjældent generelt på efterskoler (er i hvert fald min oplevelse). På vores skal man ud i nogle meget grove og gentagne ovetrædelser før man overhovedet overvejer bortvisning. 

Det kommer sig primært af, at bortvisning er den sidste mulighed og i det tilfælde det sker, så har alle parter tabt. Vi har fejlet pædagogisk og eleven har fejlet på skolen. 

Det kan godt være det er naivt, det kan jeg til tider se meget klare eksempler på, at eleverne løber om hjørner med os, men vi har en ledelse der tror på samtalens magt (hvilket også virker med bogle elever), og det følger jeg selvfølgelig som skole.

 Jeg kan ikke lade være med at tænke at grunden til at i ikke smider de unge ud, er fordi at skolen dermed bliver straffet økonomisk. 

Hvis man skitserer reglerne fra starten, altså med udsmidning, tænkere, etc., men ikke vælger at efterleve den yderste konsekvens, så er det ikke de unge der har fejlet. Det er altså de voksne der står med ansvaret - Også selvom de unge er snu og kan løbe om hjørner med jer! 

- Og så har I dælme også et ansvar over for de unge der gerne vil projektet. 

Jeg håber vitterligt ikke at min antagelse om det økonomiske incitament holder stik - Det ville godt nok være tarveligt overfor alle dem der godt kan indordne sig.

Man kan også pakke de unge mennesker for meget ind i vat. Tænk lige tilbage, de af jer der er gamle nok, hvordan det var for 30-40 år siden.
Der er også erfaring og læring i at blive blanket af for alle sine lommepenge, livserfaring, som er nyttig senere hen. Dette suppleret med undervisning om ludomani og formaninger om, at det er dårlig stil at blanke sine kammerater af i spil - så går det nok alt sammen.

CykelNille skrev:

Jeg skal bare lige forstå det her rigtigt: Siger I til forældrene ved indskrivelsen, at der er nogle regelbrud, der medfører bortvisning, men når regelbrudene så faktisk forekommer, så går der lang tid, før bortvisning kommer på tale? 

 

 Ved indskrivningen modtager forældre og elever et infohæfte. Deri står der skrevet at hvis man bryder nogle af skolens regler: Natterend, mobning, alkohol, etc. så KAN det medføre bortvisning. 

Dog har vi et ordsprog, som vi står ved: "For at behandle alle lige, må vi behandle alle forskelligt". Vi tager udgangspunkt i den situation, som den enkelte elev befinder sig i, da de kommer med forskellige forudsætninger. Det vil sige at Preben, som er hos os som inklusions elev kan have flere chancer end Berit, som kommer fra en ressourcestærk familie inde fra Risskov. 

I år har vi haft stort fokus på at alle elever har fået information om hvad konsekvensen er for overtrædelse. 

Med overstående i mente er det svært at sætte alt på en spids og det er desværre ikke sort/hvidt det hele.

Saturnus skrev:

Man kan også pakke de unge mennesker for meget ind i vat. Tænk lige tilbage, de af jer der er gamle nok, hvordan det var for 30-40 år siden.
Der er også erfaring og læring i at blive blanket af for alle sine lommepenge, livserfaring, som er nyttig senere hen. Dette suppleret med undervisning om ludomani og formaninger om, at det er dårlig stil at blanke sine kammerater af i spil - så går det nok alt sammen.

 Der er bestemt erfaring og læring i at blive "blanket af", men at vi sender eleverne fra efterskolen, som potentielle ludomaner i fremtiden, det kommer ikke til at ske. Der er vel også mange tidligere/nuværende ludomaner blandt de mennesker du snakker om for 30-40 år siden, som der måske kunne have undgået det, såfremt de ikke  var blevet introduceret for spil.

RS172 skrev:

 Jeg kan ikke lade være med at tænke at grunden til at i ikke smider de unge ud, er fordi at skolen dermed bliver straffet økonomisk. 

Hvis man skitserer reglerne fra starten, altså med udsmidning, tænkere, etc., men ikke vælger at efterleve den yderste konsekvens, så er det ikke de unge der har fejlet. Det er altså de voksne der står med ansvaret - Også selvom de unge er snu og kan løbe om hjørner med jer! 

- Og så har I dælme også et ansvar over for de unge der gerne vil projektet. 

Jeg håber vitterligt ikke at min antagelse om det økonomiske incitament holder stik - Det ville godt nok være tarveligt overfor alle dem der godt kan indordne sig.

 Hej RS172. 

Det er bestemt en god observation, og det er et rygte som jeg ved flere efterskoler kæmper med. Vi er ikke i den situation, da vi har stor tilslutning af elever, og altid har elever på venteliste. Så incitamentet for at undgå at smide dem ud pga. økonomien er ikke aktuel hos os. 

Det er dog en væsentlig ting for flere skoler, da en bortvisning af en elev koster omkring 120.000 i elevbetaling og tilskud. 

Der er flere skoler som ikke vil kunne overleve, hvis der bortvises flere end 3-4-5 elever. 

Det jeg tror der kan virke fjern for mange, handler også om hvor konsekvent de enkelte skoler er. Nogle er meget konservative og arbejder stadig med opdelte drenge/pige gange, og der ved jeg der er situationer hvor en overtrædelse kan medføre bortvisning, og det tror jeg ikke selv på er den rigtige måde at gøre tingene på. 

stens888 skrev:

 

 Ved indskrivningen modtager forældre og elever et infohæfte. Deri står der skrevet at hvis man bryder nogle af skolens regler: Natterend, mobning, alkohol, etc. så KAN det medføre bortvisning. 

 

Dog har vi et ordsprog, som vi står ved: "For at behandle alle lige, må vi behandle alle forskelligt". Vi tager udgangspunkt i den situation, som den enkelte elev befinder sig i, da de kommer med forskellige forudsætninger. Det vil sige at Preben, som er hos os som inklusions elev kan have flere chancer end Berit, som kommer fra en ressourcestærk familie inde fra Risskov. 

 

I år har vi haft stort fokus på at alle elever har fået information om hvad konsekvensen er for overtrædelse. 

 

Med overstående i mente er det svært at sætte alt på en spids og det er desværre ikke sort/hvidt det hele.

 

 

 Der er bestemt erfaring og læring i at blive "blanket af", men at vi sender eleverne fra efterskolen, som potentielle ludomaner i fremtiden, det kommer ikke til at ske. Der er vel også mange tidligere/nuværende ludomaner blandt de mennesker du snakker om for 30-40 år siden, som der måske kunne have undgået det, såfremt de ikke  var blevet introduceret for spil.

 

HamsterAce skrev:

 

 Min søn var på efterskole sidste år og var nærmest i chok over, hvor ligeglade en del af de her unge mennesker er med regler, konsekvenser og autoriteter. I perioder blev der dagligt sent nogle  hjemme på tænkere, og lige lidt hjalp det desværre tilsyneladende. 10 minutter efter nogen var blevet sendt hjem for eksempelvis at ryge eller drikke, stod den sædvanlige flok nede bag det sædvanlige træ og røg de sædvanlige smøger og drak de sædvanlige Breezere...

I det her segment af 15-17-årige er der bare nogle, som man OVERHOVEDET ikke kan trænge igennem til - hverken som skole eller autoriteter.

Vores efterskole fortalte, at de her problemer er blevet større efter corona. Flere og flere har det tilsyneladende svært ved at indgå i de her sociale relationer.

Jeg siger ikke, at det her betyder, at man skal give op og være lige glade med, hvad de unge foretager sig, men der er desværre (for) mange, man bare ikke kan trænge igennem til.

 Jaja, men så må de jo smides ud af skolen hvis tænkeren ikke har haft effekt. På den måde dræbes kulturen. skolen har allerede fået økonomien på plads ved at der er betalt forud for et år. Det kan da kun være win/win.

stens888 skrev:

 

 Ikke nødvendigvis. Straf og bortvisning på den måde sker i dag meget sjældent generelt på efterskoler (er i hvert fald min oplevelse). På vores skal man ud i nogle meget grove og gentagne ovetrædelser før man overhovedet overvejer bortvisning. 

Det kommer sig primært af, at bortvisning er den sidste mulighed og i det tilfælde det sker, så har alle parter tabt. Vi har fejlet pædagogisk og eleven har fejlet på skolen. 

Det kan godt være det er naivt, det kan jeg til tider se meget klare eksempler på, at eleverne løber om hjørner med os, men vi har en ledelse der tror på samtalens magt (hvilket også virker med bogle elever), og det følger jeg selvfølgelig som skole.

 Det er også selv den opdragelse jeg har, at man med samtale og de rette rammer skaber det bedste resultat. Men hvis en gruppe er med til at ødelægge en kultur så forstår jeg ikke at der ikke strammes ind. I er vel en privat virksomhed, og ikke en offentlig folkeskole.

Spil om penge er ulovligt for dine elever. Du kan sidestille det med salg af stoffer, drikke alkohol osv. osv. Dem der tager stoffer på skolen, lader i også bare dem få lang snor? Spil om penge i den alder er i min verden lige så slemt og nemt at blive afhængig af. Det er vel i princippet gamling de har gang i, for du skal ikke sige at de i den alder er udlært i spillet, om det så er whist, mousel eller poker.

Den efterskole jeg har kendskab til gennem en ven som er lærer. Der har de altså 0-tolerance over for den slags. Hjem på tænker, og hvis det forsætter så er det ud af butikken. Efter et par år med den linje fik de lukket ned for den slags, og det rygtes at eleverne bliver slået hårdt ned på, og så kommer disse elever som kunne finde på den slags slet ikke.

zonki skrev:

 

 Det er også selv den opdragelse jeg har, at man med samtale og de rette rammer skaber det bedste resultat. Men hvis en gruppe er med til at ødelægge en kultur så forstår jeg ikke at der ikke strammes ind. I er vel en privat virksomhed, og ikke en offentlig folkeskole.

 

Spil om penge er ulovligt for dine elever. Du kan sidestille det med salg af stoffer, drikke alkohol osv. osv. Dem der tager stoffer på skolen, lader i også bare dem få lang snor? Spil om penge i den alder er i min verden lige så slemt og nemt at blive afhængig af. Det er vel i princippet gamling de har gang i, for du skal ikke sige at de i den alder er udlært i spillet, om det så er whist, mousel eller poker.

 

Den efterskole jeg har kendskab til gennem en ven som er lærer. Der har de altså 0-tolerance over for den slags. Hjem på tænker, og hvis det forsætter så er det ud af butikken. Efter et par år med den linje fik de lukket ned for den slags, og det rygtes at eleverne bliver slået hårdt ned på, og så kommer disse elever som kunne finde på den slags slet ikke.

 Er spil om penge mellem mennesker ulovligt ?

Jeg kunne egentlig godt forestille mig en, normal, umiddelbart velfungerende, lidt forsigtig og nok genert dreng, der har snuset til et forkert miljø og bla er kommet afsted på efterskole af den grund engang i ca.1988-89 tror jeg, kunne have endt i en anden bane hvis efterskolen ikke havde givet ham valget: gå eller bliv smidt ud, efter en enkelt tur ud af vinduet og på regnbuen (så vidt han husker, diskotek) og senere taget en gang i at ryge hash, ca et halvt år inde i skoleåret. Det mener jeg var dårlig vurderet.

Jeg skal ikke kunne sige en anden tilgang ville have ændret noget, me jeg har det lidt på fornemmelsen. 

ikke skrevet for at tude, og jeg modsiger vist også mit eget tidligere indlæg, det er bare for at sige det..

edit, helt ny idrætsefterskole i Marstal, andet år den eksisterede, og den findes ikke endnu.. jeg kunne egentlig godt forestille mig de også havde svært ved at finde ud af hvordan de skulle reagere, lidt som hos OP, der var flere der røg før og efter "ham" 😉

min konklusion er, jeg er glad for den omsorg OP ser ud til meget gerne at ville give, håber sku i handler rigtigt, hvad der så end er ♥️

Glad for det var i 70'erne jeg havde den alder.

Her stod den da på halv-tolv / casino / mousel osv i frikvartererne, og her var det eneste lærerne sagde, så er der altså time NU.

På lejrture,studieture og hvad de nu ellers kaldte det, stod det på samme spil, hvor lærerne ofte var med.

Samme med at lære os Londons pub-kultur at kende, ved at hive os rundt på diverse pub'er, hvor der blev raflet om omgange, af de dejlige fadbamser, og fik drukket de fleste af os plørefulde, så alkoholen var heller ikke et problem dengang.

Har hele den/min generation taget skade af det ?

Vil nogle nok mene, men ville bestemt ikke have været den tid foruden.

Er den alder bare ikke hvor man IKKE vil sættes i bås af diverse regler, og jo mere forbudt nogle ting er, jo sjovere er det at trodse de regler.

@hawkeye

pudsigt, det ligner lidt jeg så har i været tiden efter dig, hvor man forsøger at stramme op, oplevede lidt det samme som ung voksen, der var det mere kæft trit og retning efter "hippie tiden" der var sku ikke de samme goder som vi umiddelbart forstod de ældre havde haft.

og nu ser det så ud til man igen er ved at gå lidt tilbage mod de tider som du nævner.

hvis jeg har formuleret mig så det er til at forstå 🙃 blot en lille observation jeg synes at have gjort mig gennem tiderne 🤔

Hawkeye skrev:

 

Har hele den/min generation taget skade af det ?

 

 

 

 

 

 Ja, udbredt spille og alkohol problem

hostrup skrev:

 

 Er spil om penge mellem mennesker ulovligt ?

 På en efterskole vil jeg mene ja, og især når personerne er under 18 år. Der er vel også noget der hedder en spilgrænse på 18 år?

I privaten tænker jeg du har ret.

Saturnus skrev:
Skuffende replik at få på et saglig input til debatten. Ingen her ønsker flere ludomaner.

 Den var bestemt ikke ment som kritik. Jeg synes bare man hører om at der er et rekord mange ludomaner, og de kommer jo fra noget. 

zonki skrev:

 

 Jaja, men så må de jo smides ud af skolen hvis tænkeren ikke har haft effekt. På den måde dræbes kulturen. skolen har allerede fået økonomien på plads ved at der er betalt forud for et år. Det kan da kun være win/win.

 Det er ikke så lige til og sort hvidt som du beskriver. For nogle er den kontante afregning den bedste, men vi har med nogle unge at gøre, som har været ude af sociale relationer i 2 år pga. corona, og samtidig har vi forældre der hjælper, hvor der hjælpes kan. 

zonki skrev:

 

 Det er også selv den opdragelse jeg har, at man med samtale og de rette rammer skaber det bedste resultat. Men hvis en gruppe er med til at ødelægge en kultur så forstår jeg ikke at der ikke strammes ind. I er vel en privat virksomhed, og ikke en offentlig folkeskole.

 

Spil om penge er ulovligt for dine elever. Du kan sidestille det med salg af stoffer, drikke alkohol osv. osv. Dem der tager stoffer på skolen, lader i også bare dem få lang snor? Spil om penge i den alder er i min verden lige så slemt og nemt at blive afhængig af. Det er vel i princippet gamling de har gang i, for du skal ikke sige at de i den alder er udlært i spillet, om det så er whist, mousel eller poker.

 

Den efterskole jeg har kendskab til gennem en ven som er lærer. Der har de altså 0-tolerance over for den slags. Hjem på tænker, og hvis det forsætter så er det ud af butikken. Efter et par år med den linje fik de lukket ned for den slags, og det rygtes at eleverne bliver slået hårdt ned på, og så kommer disse elever som kunne finde på den slags slet ikke.

 Men den slags efterskole har vi ikke lyst til at være, det er jo en efterskole styret af frygt? 

Alle træder jo ved siden af på en eller anden måde, og hvis man bare hakker hovedet af dem efter to overtrædelser, så ville der ikke eksisterer efterskoler i dag, for så vil 90% af eleverne blive bortvist. 

zonki skrev:

 

 På en efterskole vil jeg mene ja, og især når personerne er under 18 år. Der er vel også noget der hedder en spilgrænse på 18 år?

 

I privaten tænker jeg du har ret.

 Jeg ved faktisk ikke helt endnu om spil mellem unge under 18 er forbudt. Flere er kommet med bud, men synes ikke vi er kommet helt tæt på det rigtige svar endnu. 

Alle:

Måske jeg virker for blød (det har jeg faktisk aldrig betragtet mig som), men vi kan ikke se alting sort/hvidt på en efterskole. Det er simpelthen ikke muligt. Jeg lytter til jeres synspunkter, men håber også I har mod og tør åbne op for nogle af de synspunkter jeg kommer med. 

stens888 skrev:

 

 Den var bestemt ikke ment som kritik. Jeg synes bare man hører om at der er et rekord mange ludomaner, og de kommer jo fra noget.     

Der er ingen evidens for at der er flere ludomaner i dag. Der blev udgivet en rapport sidste år som opfølgning på en rapport fra 2015 hvor der i rapporten fra 2022 blev konkluderet er der ikke var statistisk sikkerhed for at flere er blevet afhængige af spil.

i rapporten bliver det fremhævet at der er en stigning i antallet af danskere med et lavt niveau af pengespilsproblemer.

Men, der er ændret i metoden fra 15 til 22 og jeg vil argumentere for at tallene ikke kan sammenlignes.

I 2015 blev de fleste besvarelser indhentet vis telefon hvor der i 2022 blev indhentet vis online spørgeskema. Et spørgeskema hvor deltagerne i øvrigt blev belønnet med gavekort for at gennemføre fordi der var så ringe deltagelse.

Det betyder IKKE at der ikke er mange der har problemer med spil. Det betyder ikke at der ikke kan gøres mere. Men det er trættende at se tallene blive misbrugt i en kampagne for at forbyde reklamer.

Jeg gik på efterskole i 2003 og der spillede vi halv tolv om penge. Det skiftede til poker på hhx året efter. På efterskolen var der en ung knægt på 15 år som fremstillede sig selv som kongen af Oddset (den gang skulle man være 15 for at spille). Han fremviste den ene vindende kupon efter den anden.

Han var dog ludoman og blev senere taget i at stjæle fra sine venner. Han blev frosset ud efterfølgende. 

Min pointe er at der altid er blevet spillet om penge blandt unge mennesker. Jeg tror ikke det er mere i dag end for 20 år siden. Men der er mere fokus på det, og det er positivt. 

Selv om jeg er meget liberal, vil jeg anbefale at lave et forbud men udsmidning hvis det brydes. Undervisning ryger ind at det ene øre og ud af det andet.

@Dieb

Vil give dig ret , der er altid blevet spillet om penge blandt unge mennesker, vi spillede halv tolv i 71-72 i skoletiden, men som jeg husker det var det ikke 

beløb som kunne ruinere nogen. Mht hvad man burde gøre er jeg helt blank , tror naivt nok at det er noget der følger med opvæksten.

Det er godt nok ikke på skoler og fysisk spil, men "skjult" i computerspil, skinbetting, som jeg ikke har forstand på..

Jeg ved min "voksne" (eks)papsøn gør lidt i det, med succes indtil videre.. Min egen søn på 15 kigger med ved jeg også, vi har snakket om det, og snakker meget åbent om stortset alt, vi er så trygge ved at snakke som forældre barn kan være, håber og tror jeg på, han har prøvet, men gør ikke det store i det fortæller han mig. men det kan jeg jo kun håbe på er sandt 🤔? Jeg har ikke tjekket hans bankkonto, tror/ved ikke om hans mor har, (det skal vi lige have snakket om) knægten har selv søgt, fået og passer fritidsjob på MacD, og selv købt de for dyre konfirmations sko, så  jeg vil egentlig helst lade ham selv passe den konto, han har lidt bevist sig ansvarlig synes jeg. Men....

tænker artiklen er relevant i denne tråd.

https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/bekymrende-tal-32.000-goer-det/10010051

hmmmm kedelig og relevant tråd .... er de unge mere forkælet ...tjek ... er de i og åh så ramt af corona ... tjek .. 

tøsen var i 9 klasse sidste år og 10 nu . og ja perioder med angst og måske adhd . osv ...

ved sku ikke rigtig hvad man ska sige eller mene .. vi spillede jo også kort om tændstikker i gåseøjne .   problematikken er i mine øjne  at måske er de mere forkælet . og ja hvad gjorde corona med vores små poder ,håber det bedste for dem alle , men jaa problemerne er blevet mere tydelige end i 80,erne og 90 ,erne,,

by the way hun har ikke været på tænker ..men dem hun kender ser det bare som en ekstra ferie .. desværre