Fra BT
19.07.05 11:32: Den seneste tids debat omkring de såkaldte pokerbots indtog i pokerverdenen, blev sat på en prøve denne uge, da Binion's Gambling Hall i Las Vegas lagde tag til en heads-up dyst mellem robot og menneske.
På den ene side sad pokerstjernen Phil Laak og på den anden robotten PokerProbot, som er udviklet af en 37-årig sælger fra Indiana.
Efter 3 timers spil kunne Phil Laak rejse sig fra bordet som vinder, da han med AA slog PokerProbots to konger i sidste hånd. Mennesket havde besejret maskinen, men alligvel sendte Laak en anerkendende hånd afsted til robottens udvikler.
”Den vil helt sikkert kunne tjene penge online - bots er bedre end den gennemsnitlige pokerspiller”.
Hos de fleste online pokerrum er brugen af pokerbots forbudt
-------------------------------------------------
Mon ikke de snart køre på mange online sidder, de der pokerbots, ved ikke hvor let det er at gennemskue for udbyderne. Men mon ikke de finder på kneb til at omgå det også.
pokerbots er dygtige
Ingen tvivl om at pokerrobotter er ved at være oppe på et højt niveau. Dog har BT som sædvanlig ikke fat i den lange ende når det drejer sig om fakta...
Den sidste hånd er ikke den højdramatiske AA mod KK, men derimod nedenstående der indtraf efter 399 hænder. Og den er bestemt ikke særligt velspillet af pokerprobot.
Final Hand:
Poker Academy Server #12208
Jul 15, 2005 10:57:43 PM
5) pokerprobot * $1,090
10) Phil Laak $28,910
pokerprobot posts $250 sb
Phil Laak posts $500 big blind
pokerprobot calls $250
Phil Laak raises $500
pokerprobot calls $500
FLOP: 7h Kc Ad
Phil Laak checks
pokerprobot bets $90 (all-in)
Phil Laak calls $90
TURN: 7h Kc Ad Ts
RIVER: 7h Kc Ad Ts 9h
pokerprobot has Kh 2s
Phil Laak has 4s Ac
Phil Laak wins $2,180
with a Pair of Aces.
Mvh Mika
Læs forresten mere om denne turnering på:
www.poker-academy.com/wprc/
Mvh Mika
Synes at det er forkert bare at calle sig igennem den hånd.
Ved starten af hånden har robotten 1090 TC. Efter den har postet SB har den 840 TC. At calle først 250 TC og derefter raiset på 500 TC fra Phil´s side af giver ikke meget mening her... Hvorfor ikke bare gå allin preflop... At efterlade sig selv med 90 TC at spille for på floppet giver ikke meget spillerum og selvom den rammer floppet her, kan men vel ikke forestille sig et scenarie hvor den folder på floppet og dermed sidder med 90 TC til næste hånd...
Allin-preflop eller fold er vel den eneste vej frem her... Jeg ville mene den skulle have gået allin...
Mvh Mika
Edit: Robotten spiller da helt ok
Call preflop med over average hånd
Call et raise med position bagefter
Er selvfølgelig committed med de sidste 90 chips :)
Så om den går all in, eller smider dem ind på floppet er vel ligegyldigt?
Er også svært at forestille sig et scenarie hvor Phil Laak folder for de sidste 90 chips til botens all in reraise :-)
Der er stadig lang vej fra at lave en bot der kan spille heads-up limit til en bot der kan fungere i diverse ring game situationer.
Hmmm....
Mener bare at hvis man er villig til at investere 92% af sine chips preflop, kan man lige så godt gå allin.
Det kunne jo ske at BB ville folde her og man kunne samle en blind op.
Synes der skal lægges pres på BB når man er så shortstacked som Pokerprobot er her...
Tro dog ikke at Phil L. kunne finde på at folde nogen hånd her ligegyldig hvor dårlig den så end var...
Jeg ender desværre alt for sjældent headsup i turneringsspil (pga. tidlige exits), men er ret sikker på at jeg ville have spillet den anderledes...
"Call preflop med over average hånd
Call et raise med position bagefter"
Gode argumenter, men de holder ikke imo, pga. de 2 spilleres stack-size...
Mvh Mika
Som David siger:
Det her var en situation med een modstander.
At lave en bot som tilpasser sig til antallet af spillere og forskellige spiller typer bliver MEGET kompliceret!
Og hvis man går fra limit til no limit så går det helt galt. Man kan aldrig lave en helt perfekt bot. Man er nødt til at kode hver enkelt situation ind i den og selv om man gør det vil den stadig ikke være lige så god som nogle af de menneskelige spillere, der tilpasser sig situationen, reads etc.
Om bottens spil:
Uden for mange intellektuelle fraser:
Med så få chips den har, er der kun en mission før floppet når man har en konge:
At få alle sine chips derind. Jeg foretrækker trap-playet fremfor et all-in raise, men det er nok marginalt. Ihvertfald kan det næppe være en stor fejl.
Ejnar Pik, Sydhavnen.
Grineren debat. Om få år er det ikke fisk man registrerer som buddies, men programmører af boots.
Kunne være sjovt hvis de tiltede efter en software fejl....
Forestil jer anmeldelserne af kommende pokerrooms:
Partypoker : Rigtig mange klasse D boots som er så dårligt programmeret at de bløder penge. Helt op til 4/8 fatter de stadig ikke positions spil. Nap dem inden de bliver opdateret, haha.
Nej det er en skræmmende tanke hvis det kommer til at ske. Iøvrigt behøver de vel ikke andet end en live odds calculator og så et forud programmeret spil udfra det. Eks. raise floppet i sen position med mere end 8 outs og lignende. Giver ikke en optimal boot, men sikkert en som kan sættes til at spille diverse bonusser fri.
Som sagt, skræmmende tanke :-(
Jeg tror faktisk det er nemmere at skrive en bot, som kan vinde på et fulltable bord, end en som kan vinde HU.
@BB/Martin
Jeg er helt enig med Martin, det vil vaere betydeligt "lettere" at lave en +EV bot som spiller FH ring games, end en +EV HU bot. Ring game botten vil naturligvis ikke have naer saa hoej EV som en god menneskelig spiller, men det vil vaere yderst overkommeligt at lave en +EV bot. I SnG"s vil det vaere endnu lettere, paa de lave limits dog...
computerworld har skrevet lidt om det
www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=29051
I sammenligner æbler med appelsiner. Her er nogle bots spiller tæt på perfekt heads-up limit hold"em og kan konkurrere med de bedste mennesker. Og så siger i at det er nemmere at lave en bot der kan slå et fuldt bord med elendige spillere.
No shit? :)
jeg ER en bot.
programmeret til at trawle fisk på daily basis - OG skrive humoristiske indlæg her på sitet.
[html\]
De ryger ikke i brok. De spiller på 256 borde ad gangen
(tror jeg nok) :-)
@David BB
Det var dig selv som skrev at der var lang vej fra en bot som kunne spille HU til en som kunne spille i ringgames... Selvfølgelig kan en bot ikke slå et bord fuld af proffer... Den kan jo ikke engang slå èn prof heads up. Man kan derimod sagtens skrive en som kan fungere rimeligt i "diverse" andre ringgames.