Poker ulovligt?

#1| 0
www.jp.dk/indland/artikel:aid=3977138/

24-09-2006 01:52 #2| 0

Det håber jeg satme da ikke er rigtigt,de kan sku da ik seriøst mene det er ulovligt at spille på nettet??

Nej nu må de satme til at slappe lidt af!!

snowking

24-09-2006 01:55 #3| 0

IANAL:

[...]Poker om kontanter kun er lovligt i private hjem eller casinoer med bevilling.[...]

Casinoerne på nettet har vel bevilling?

Faktisk rammer man jo begge betingelser: man sidder i sin private hjem og spiller på et casino med bevilling.

Jørn

24-09-2006 02:43 #4| 0

Og hvis man vil hævde spillet foregår der hvor serveren står, altså i udlandet, kan vel næppe forsøge at håndhæve dansk lov uanset hvor kreativ en udlægning man så kommer med.

24-09-2006 04:39 #5| 0

LOOOOOOLLLLLLLL

dansk politi om poker!!!

" vi har ikke folk nok til at finde ud af om folk sidder på nettet og spiller poker" sådan ca.

til grin

24-09-2006 04:42 #6| 0

OMG nogle fishes...

online poker spilles i et andet land og har intet med dansk lovgivning at gøre. Det er helt til grin.

/Mikael

24-09-2006 11:09 #8| 0

Artiklen er noget usorteret vroevl. Typisk Morgenfacisten Jyllandpesten - eller pamfletfabrikken fra Viby ( som Politiken plejede at kalde den inden de blev forlovet).

Konsencus i EU er at Gaming serveren placering er "the juristiction" af spillet. Saa selvom man sidder hjemme og spiller paa PartyPoker foregaar selve spillet paa Gibraltar.

Hvis Politi assesoren har ret - har Skat jo givet skattefrihed til ulovligheder. Mon ikke han lige skulle saette sig ind i tingene eller maaske tilbage paa gaden og lede efter stjaalne cykler.

24-09-2006 11:22 #9| 0

Har sendt en mail til FRits:

Hvis poker på nettet er ulovligt, hvordan kan det så være at der er kommet et bindende svar fra SKAT om at gevinster fra Ladbrokes er skattefri.. Giver da ikke meget mening.. Velkommen på pokernet.dk





www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=118016

lolwpnhtylmao

24-09-2006 11:31 #10| 0

Ligeledes vil Casinospil jo saa ogsaa vaere ulovligt paa nettet - og her har Skat jo drevet en del skattekroner ind. Saa her har man Skat paa noget der er ulovligt. Bananrepublik!

24-09-2006 11:37 #11| 0

Jeg vil da foreslaa alle der har betalt skat af deres Casinogevinst eller Pokergevinst at kraeve den tilbage fra Skat. (Den er jo ulovligt opkraevet).- og melde sig selv til Politiet - mon ikke boeden er mindre end skatten.

24-09-2006 11:56 #12| 0

"online poker spilles i et andet land og har intet med dansk lovgivning at gøre. Det er helt til grin."

Det er ikke helt korret. Det er korrekt, at serveren er placeret uden for danmark, men sålænge man sidder i Danmark og deltager i det kan det sagtens være ulovligt. Om det så er ulovligt kommer jo meget an på, om de definationer der er i straffeloven også rammer onlinepoker - hvilket ikke umidelbart er til at sige, da bestemmelserne på dette område blev udarbejdet på et tidspunkt, hvor man slet ikke kunne forestille sig at man kunne spille poker over internettet - dette er dog ikke ens betydende med det så automatisk er lovligt.

24-09-2006 12:08 #13| 0

Hvis det rent faktisk er tilfældet, sætter det da vidst en stopper for pokerkontoret...

24-09-2006 12:13 #14| 0

@MeyerDK

Jo det er faktiskt korrekt. Jeg sad igennem en aarraekke med i IGC (1999- 2001) - Interactive Gaming Council - en branche organisation indenfor Spillebranchen online. generelt var den civiliserede del af verden ( - USA) enige om at det er serverens placering der er afgoerende.

USA har klamret sig lidt til en gammel lovgivning der (wire act -tror jeg den hedder) forbyder spil paa tvaers af statsgraenser over telefon.
Derudover har diverse senator etc igennem de sidste aar preovet at faa ny lovgivning igennem - da de netop har indset at eksisterende lovgivning ikke rigtigt holder. Senator Kyle og Goodlatte saa vidt jeg husker.

24-09-2006 12:33 #15| 0

@Zeropac: Det kommer jo meget an på hvorledes lovgivningen i de pågældende lande er udformet, og her er der jo stort forskel på dansk og amerikansk lovgivningsudarbejdelse (common / civil law). Jeg påstår ikke det ER ulovligt i danmark, jeg hæftede mg bare ved, at jeg ikke mener servernes placering nødvendigvis er afgørende.

Har man fx en hjemmeside beliggende en udenlandsk server hvis indhold er ulovligt efter dansk lovgivning, og administrerer man denne fra Danmark, uden filerne er hjemme i danmark - så vil man stadig kunne straffes efter dansk lovgivning, da man udøver aktiviteten FRA danmark. Dette kunne fx. være pokeraffiliatesider

24-09-2006 12:42 #16| 0

@MeyerDK

Jeg er fuldstaendig enig med hensyn til Pokeraffiliate sites etc. Men saa vidt jeg ved vil dettte spoergsmaal blive proevet ved danske domstole i den naermeste fremtid. Mine observationer er udelukkende baseret paa det at spille online. Dette mener jeg er klokkeklart. Skulle det vaere ulovligt vil det jo ogsaa vaere ulovligt at telefonere en bookmaker med et bet i f.eks England.

24-09-2006 12:50 #17| 0

@zeropac & crews

Sikke noget vrøvl I fyrer af !

Skat og lovlighed har intet med hinanden at gøre.

Hvis jeg sælger Narko, og tjener på det er jeg naturligvis forpligtet til at betale skat af fortjensten.

24-09-2006 12:58 #18| 0

Jeg kan ikke komme med et endegyldigt svar på hvor spillet foregår i juridisk forstand når man spiller hjemme fra pc'en. For mig at se bliver det dog rigtigt svært at argumentere for at det hverken foregår i privat hjem eller i udlandet.

24-09-2006 13:04 #20| 0

@hostrup

Og moms maaske? Tror du ikke du blander skat og konfiskation sammen?

24-09-2006 13:04 #19| 0

"Skat og lovlighed har intet med hinanden at gøre."

Enig, men det er da ganske komisk at SKAT har gjort (måske) ulovligt tjente penge skattefrie :)

Tror altså ikke helt på at den artikel er korrekt. Der må ikke spilles hasardspil offentligt, men jeg sidder hjemme i privaten på en server (casino) der har licens og er godkendt og kontrolleret indenfor EU.

Glæder mig til at høre hvor journalisten har sine oplysninger fra, da jeg måske tror han selv har konkluderet nogen af de ting.

*edit* tilføjelse

24-09-2006 13:08 #21| 0

@alle.

Denne tråd er vist helt af sporet.

Straffelovens §203, siger at det er ulovligt at søge erhverv ved hasardspil.

Straffelovens §204 siger at det er ulovligt at yde husrum til hasardspil.

Den debat der har kørt omkring hvorvidt spillet foregår i private hjem eller i udlandet er derfor i skoven.

centralt i spørgsmålet er følgende:

1. Søges erhverv
2. Er poker hasardspil


I sverige har tilsvarende bestemmelser ført til at internetcafeer hvor der blev spillet internet poker fik problemer med ordensmagten.

24-09-2006 13:10 #22| 0

@Zeropac.
ævl du kommer med.

24-09-2006 13:12 #23| 0

@Hostrup

Spørgsmålet er vel ikke om poker er hasard, det har retten jo taget stilling til at det er.

Men du må da indrømme det er komisk at det er skattefrit at tjene penge på noget ulovligt, hvis det altså forholder sig som artiklen fortæller.

24-09-2006 13:15 #24| 0

@Hostrup

"Straffelovens §203, siger at det er ulovligt at søge erhverv ved hasardspil."

Jep. f.eks. affiliate sites saa som Pokernet etc.

"Straffelovens §204 siger at det er ulovligt at yde husrum til hasardspil."

Jep sagen mod jer ude i Ordrup. Eller det svenske eksempel.

Men spoergsmaalet er jo om det er ulovligt at sidde hjemme og spille online. Og det er det ikke.




24-09-2006 13:15 #25| 0

@Costas

1. Retten har taget stilling i midt 70érne. Jeg tvivler på at samme dom ville komme idag !

2. "Men du må da indrømme det er komisk at det er skattefrit at tjene penge på noget ulovligt, hvis det altså forholder sig som artiklen fortæller."

Du har vist helt misforstået pointen.

Det er ikke skattefrit, heller ikke hos Ladbrokes !

Det forholder sig bare sådan at Ladbrokes har betalt skat (omsætningsafgift) og i øvrigt overholder de øvrige stillede krav for at der ikke skal ske DOBBELT beskatning.

MVH

24-09-2006 13:19 #26| 0

@zeropac.

1. Det er ulovligt at søge erhverv.
Dette går på spilleren, dvs. det er ulovligt at "make a living"
2. DPF og Sverige.
Det er præcist DPF's mål at bevise at poker ikke er hasardspil, og dermed ikke ulovligt.

24-09-2006 13:25 #27| 0

@Zeropac
"Og moms maaske? Tror du ikke du blander skat og konfiskation sammen?"

Ja, det er noget ævl som Hostrup siger. Der er ingen sammenhæng mellem straffeloven og skattelovgivningen. Man kan sagtens blie beskattet af fortjenester ved ulovligheder, ligesom ulovligheder i visse tilfælde kan være skattefrie.


"Straffelovens §203, siger at det er ulovligt at søge erhverv ved hasardspil."
Jep. f.eks. affiliate sites saa som Pokernet etc."

Bestemmelsen om at det er ulovligt at reklamere via pokeraffiliateaftaler har intet med SL§203 at gøre.

"Men spoergsmaalet er jo om det er ulovligt at sidde hjemme og spille online. Og det er det ikke"

Ja, det er jo så det der er agumenter for og imod - og indtil vi (også på dette punkt) har en domstolsafgørelse er der vist ingen garantier. Den helt centrale problemstilling er "hassard" definitionen

24-09-2006 13:27 #28| 0

"Det er ikke skattefrit, heller ikke hos Ladbrokes !"

Jo mine gevinster er skattefrie.

"1. Retten har taget stilling i midt 70érne. Jeg tvivler på at samme dom ville komme idag !"

Helt enig, men som det er nu er poker hasardspil indtil der falder en anderledes dom.

Og Hostrup jeg har fint forstået pointen i at Ladbrokes betaler "skat" eller licenspenge i det land de er godkendt i, men hvis det er ulovligt for mig at spille på sitet er det da stadig ganske sjovt at mine gevinster er skattefrie. Det er muligt det bare er en konsekvens af nogle regler osv, men synes stadig det er lidt paradoksalt at penge der er tjent ulovligt kan være skattefrie for mig, bare fordi den der tilbyder det ulovlige spil betaler en lille bitte smule i "skat".

24-09-2006 13:31 #30| 0

@costas.

Du fatter jo intet.

Der er betalt skat, og du skal ikke betale skat da der så ville ske dobbelt beskatning !

Dette ville være i strid med EU's målsætning om fri konkurrence.

Derfor er der intet "sjov" i at du ikke skal betale skat på trods af at det kan være en ulovlig aktivitet du deltager i.

Igen - hvorvidt noget er lovligt eller ej har absolut intet med skattepligten at gøre !

Straffelov og skattelov er forskellige love !

24-09-2006 13:31 #29| 0

@CostasNoche.

Enig i det er et paradoks, men skat er ikke altid logisk. I visse tilfælde kan man faktisk blive dobbelt - endda tripelbeskattet, af den samme indkomst, hvilket i nogle sjældne tilfælde kan betyde, at en indkomst bliver beskattet med mere end 100% skat.

24-09-2006 13:34 #31| 0

@hostrup

Mon ikke du fortolker lidt forkert - ergo er det kun ulovligt at vinde men ikke at tabe. saa kan jeg da aande lettet op;-)

Jeg vil virkelig foreslaa at DPF soeger ordentligt juridisk bistand og ikke bare ta'r en advokat der selv har henvendt sig. Jeg er fuldsatendig enig i at Poker ikke er at Hasardspil -som man jo ogsaa har indset i Californien f.eks - Tror bare I har en daarlig sag eller griber den forkert an. Eksempelvis mener jeg ikke din optraenden i Godaften Danmark gjorde jer nogen tjeneste. Det var da netop vand paa modpartens moelle. Der findes altsaa en del Advokater med dette speciale - maaske ikke i Danmark men kender da nogle i Sverige.

24-09-2006 13:38 #32| 0

@Zeropac

Prøv lige at læse straffelovens 203 og 204 igennem før du tolker.

24-09-2006 13:47 #33| 0

"Du fatter jo intet."

Slap nu af Hostrup, kan vi ikke for en sjælden gangs skyld have en spændende diskussion uden du skal blive Hostrup 6 år og svine folk til?. Smut ned på rød stue hvis du ikke kan deltage uden at blive arrogant og nedladende!

On-topic:

Prøv nu at forstå jeg har fattet dobbeltbeskatningen og at det er logisk jf gældende regler at det er fritaget fra skat.

Men jeg har stadig mine gode ret til at synes det er et paradoks at ulovlig tjente penge er skattefrie!

Generelt mener jeg ikke ulovligt tjente penge skal være fritaget for skat bare fordi "bagmændene" har betalt en lille bitte smule til et land udenfor dk.

Så HAR fattet hvorfor det er som det er, men synes overordnet det er lidt paradoksalt.

24-09-2006 13:58 #34| 0

@hostrup.

Her er paragrafferne uden din misfortolkning/manipulation.
-------------------------------------------------------------------
§ 203. Den, som søger erhverv ved hasardspil eller væddemål af tilsvarende art, der ikke ifølge særlig bestemmelse er tilladt, eller ved at fremme sådant spil, straffes med bøde eller fængsel indtil 1 år.
Stk. 2. Retten afgør, om det vundne udbytte skal inddrages eller tilbagebetales.

-------------------------------------------------------------------

Ad 203 - Det burde vel vaere klokkeklart for enhver at denne paragraf gaar paa at erhverve sig ved at udbyde. ALtsaa en ulovlig bookmaker samt hans marketingsorganisation . Eller f.eks Pokernet der fremmer spil der ikke ifoelge saerlig bestemmelse er tilladt. Hvis det ikke er klart her boer det vaere det efter stk 2. Dette har intet med spillerne at goere.

§ 204. Den, som på offentligt sted yder husrum til eller foranstalter utilladt hasardspil, straffes med bøde eller fængsel indtil 6 måneder.
Stk. 2. Lige med offentligt sted anses foreningslokaler, når enten enhver eller enhver af en vis samfundsklasse som regel kan opnå optagelse i foreningen, eller utilladt hasardspil indgår i foreningens formål, eller der erlægges særlig betaling for deltagelse i spillet.
Stk. 3. Den, som på offentligt sted deltager i utilladt hasardspil, straffes med bøde.

Ad 204 , Du glemte lige "offentligt sted" i din gengivelse af paragraferne tidligere. Privat online poker er jo netop ikke paa offentligt sted.



24-09-2006 14:11 #35| 0

Ad §203 jf. komenteret straffelov - Speciel del - kommenteret af Vagn Greve, Asbjørn Jensen og Gorm Toftegaard Nielsen:

'Efter §203 er det ikke strafbart at deltage i hasardspil (hs), med mindre det sker for at søge hverv... Herved må forstås, dels at der er handlet for vindings skyld...' , '...dels at der tale om en regelmæssig trafik og ikke blot et enkeltstående tilfælde...' '...erhvervet kan søges ved deltagelse i spillet men også på anden måde (kontorudlegning, udlejning af plads mod procenter....)

24-09-2006 14:15 #36| 0

@Borsa-Boy

Tak, synes det understreger min pointe.

24-09-2006 14:16 #37| 0

@Zeropac

"Her er paragrafferne uden din misfortolkning/manipulation."

Lol.

Du skriver:
"Det burde vel vaere klokkeklart for enhver at denne paragraf gaar paa at erhverve sig ved at udbyde."

Misfortolkning !!!!


DVS du mener ikke at spillerne i et pokerspil kan straffes !

Det er da vist misfortolkning om noget.

Ad 204.
Det er da vist et fortolkningsspørgsmål, og jeg giver præcis internet cafeer som eksempel på problemzoner.

Du læser vist hvar du gerne vil læse og tolker deraf.

Hele pointen med mine oprindelige indlæg, var at dokumentere at journalisten, uanset det er en elendig artikel, har fat i en pointe, og at det reelt sagtens kan tolkes som ulovligt at spille internet poker.

Samtidig blev debatten drejet ind på det paradoksale i at en "ulovlig" aktivitet var skattefri, hvilket grundlæggende er forkert, og paradokses er ikke eksisterende.

Nok her fra

Ha en god søndag

Carl

24-09-2006 14:18 #38| 0

@bprsaboy.


Præcis.

Det er ulovligt at drive erhverv !

24-09-2006 14:20 #39| 0

@ Zeropac

Nah....ikke helt. Du overser det aktive ord i den sidste sætning: DELTAGER. Kommentaren hæfter sig nemlig både ved deltagelse og bistand til gennemførelse. Derfor er både bookien og rookien dækket af lovgivningen.

Dette er blot en kommentar til jeres jurafortolkning.
Jeg er nemlig selv af den overbevisning, at ingen dansk ret vil finde netpoker ulovligt.
Frygter derimod, hvordan de reagerer på klubbernes turneringer.

24-09-2006 14:37 #40| 0

@Hostrup

Jesus- Det her klarer min taalmodighed ikke.

Hvodan hel..... kan det vaere lovligt at spille poker i lukket kreds om penge men ikke fra sin stue paa internettet.

Jo, jeg mener spillere i poker kan straffes hvis det er i offentligt rum!!!

Tror det hele overstiger din fatteevne. Det her er jo en gammel problematik fra langt foer Poker var tilgaengeligt paa nettet. Man har jo allerede accepteret at folk har lov til at spille paa nettet. Det her var jo allerede afklaret i slutningen af 90'erne. Foerste Holm'Em Pokerclient blev vist i Vancouver 1999 - var selv til stede!

Det man ikke har accepteret endnu - men som helt klart er en tabt sag for Staten er udenlandske spiludbyderes ret til at fremme deres spil i DK. Eksempelvis , banners - annoncer etc. Den sag kaemper man udelukkende for at forsvare tipstjenestens monopol. Men ingen tvivl om at dette er EU stridigt.



Hvornaar er der bestyrelseesvalg
i Forbundet - maa hellere blive meldt ind inden;-)

24-09-2006 14:40 #41| 0

"Samtidig blev debatten drejet ind på det paradoksale i at en "ulovlig" aktivitet var skattefri, hvilket grundlæggende er forkert, og paradokses er ikke eksisterende."

Dette paradoks er subjektivt vurderet og du kan dermed ikke konkludere med vanlig arrogance at det er grundlæggende forkert!

Paradokset ligger jo netop i at de regler der findes på området ikke hænger logisk sammen.

Jeg er udemærket klar over at skattelov og straffelov er forskellige, men paradokset ligger i at disse to love ikke logisk hænger sammen i dette tilfælde.

Og der er der sikkert mange andre steder de heller ikke gør, men det gør ikke paradokset mindre efter min mening.

Jeg har svært ved at se hvordan internetpoker som helhed kan stemples som ulovligt. Man spiller i privaten på et casino med godkendt licens og endda i mange tilfælde indenfor EU. Måske hvis man erhverver sig ved det kan det være ulovligt, men kan ikke se hvordan det det generelt kan stemples som ulovligt.

Nogen der har bud på det, der kan jo sagtens være en eller anden regel jeg har overset?.

24-09-2006 16:13 #42| 0

Efter min mening har den ærede Søren Jensen kigget lidt for dybt i straffeloven.

I forbindelse med ændringen af tips- og lottoloven i 2003 fandt lovgiver i hvert fald anledning til kommentere deltagelse i utilladte internetspil.

Det skete med følgende ord:

"Den gældende tips- og lottolov indeholder et forbud mod deltagelse i ulovligt foranstaltede eller ulovligt formidlede væddemål. Det foreslås, at dette forbud ophæves, og at deltagelse i ulovlige spil, hvad enten de udbydes på sædvanlig vis eller via internettet, er straffrit, således at myndighedernes indsats i stedet koncentreres om udbydere og formidlere af ulovlige spil, som har den økonomiske fortjeneste af spillene"

Det er klart, at straffeloven fortsat er gældende, men en så udtrykkelig stillingtagen i forarbejderne til en særlov om spil, er næppe irrelevant når man skal vurdere strafbarheden af vore synder.

Ebbe Arentoft, som udtaler sig i artiklen i 1. sektion får formuleret sig en kende skarpere, idet han udtalelse udemærket kan læses som relaterende til udbyderne.

Onkel Spage

24-09-2006 16:20 #43| 0

Det kan opfattes som et paradoks, at man skal betale skat af ulovligt tjente penge. Dog er loven udformet på denne måde, så at diskutere, om det er et paradoks eller ej er fuldstændigt irrelevant at debattere, da man kun bør forholde sig til den gældende lov.
Jeg ville endvidere mene, at det ville være et tilsvarende stort paradoks, hvis det fremgik af skatteloven, at ulovligt tjente penge var undtaget fra skat.

Med hensyn til ulovligheden af poker, så kan det konstateres, at før folk kan dømmes for at spille poker, skal poker være hasard. Som retsstillingen er nu, kan det konstateres, at poker betragtes som hasard. Det er der blandt andet domme, som underbygger. Normalt når man tænker hassardspil, så tænker man på spil, hvor det er ren tilfældighed, som er afgørende for om man vinder eller ej. I henhold til straffeloven, er denne definition dog modificeret.

At dygtighed og erfaring spiller en rolle poker medfører ikke automatisk, at poker ikke er hasardspil. Ifølge den danske straffelov indikerer det forhold, at man i virkeligheden kan gøre erhverv af et spil, at et spil bør anses for et hasardspil. Man kan jo i meget høj grad gøre pokerspil til et erhverv, og det er et moment, som indikerer, at poker er et hasardspil i straffelovens forstand.
Det forhold, at et spil erfaringsmæssigt i særlig grad frister uerfarne spiller er endvidere et moment, der taler for, at et spil skal karakteriseres som hasard. Man må sige at poker i særdeleshed frister uerfarne spillere.
Når man skal vurdere, om poker er hasard er der altså mange momenter, som skal inddrages. Det betyder, at selvom et spil indeholder store dele af dygtighed og erfaring, så vil det stadig kunne anses for hasard.

Med hensyn til at spillet foregår via servere placeret i udladet, så har det ikke den store betydning, da § 6 i straffeloven siger, at handlinger begået i Danmark behandles under dansk strafmyndighed. Det er ligesom pædofile. Det kan godt være, at de ser på billeder fra udenlandske servere, men de bliver altså straffet af det danske retssystem. Og så er det ligegyldigt om det er lovligt at spille poker i det land, hvor serverne er placeret.

Efter den nugældende lov og den nugældende praksis er der ikke den store tvivl. Poker er hasard og hvis man driver erhverv, kan man straffes.

24-09-2006 16:32 #44| 0

@habermas.

Du kan ikke drage sammenligningen med Paedofili. Den store forskel er at man her downloader billederne til sin Computer og dermed overtraeder loven i DK. Dette er ikke tilfaeldet i Poker - Her har man et Game Server - Pokerclient setup, Hvor udbudet af spillet -samt selve spillet foregaar paa serveren. Som naevnt tidligere er dette en gammel problemstillling samt et omraade hvor der inden for EU er praksis.

24-09-2006 16:40 #46| 0

Jeg drager sammenligner heller ikke pædofili og poker. Jeg benyttede blot pædofili til at illustere problemstillingen, og hvordan den er løst gennem § 6 i straffeloven. § 6 siger, at det afgørende er, hvor handlingen er begået. Hvis handlingen er strafbar i Danmark, så er det ligegyldigt, om man får hjælp til handlingen ved servere, der er placeret i et land, hvor poker er lovligt. Kerne er altså: Er handlingen strafbar i DK? Det er ligegyldigt, om handlingen er lovlig i udlandet, og at man foretager handlingen gennem udenlandske servere. Det betyder ikke noget, at serveren står i EU, da handlingen begået i Danmark straffes efter dansk straffemyndighed. Det eneste der er vigtigt i denne situation er altså: 1) hvor er handligen begået, er den begået i Danmark? 2) er handlingen strafbar efter de danske love? Hvis man kan svare ja til begge spørgsmål, vil en person kunne straffes, og så er praksis i EU og andre lande ligegyldig.

24-09-2006 16:45 #47| 0

Skarp1 skrev:
"muligvis pengene der frister folk"

Ja, det er korrekt, at det er pengene der frister folket. Af straffeloven kan det udledes, at det forhold, at et spil der i særlig grad frister uerfarne spillere til at spille for at få en hurtig gevinst er et moment, der taler for, at et spil kan anses for at være et hasardspil.

24-09-2006 18:41 #49| 0

Hvem spiller poker for sjovt?

Konklussionerne er, at spiller man (regelmæsigt) i håb om at vinde puljen, så søger man erhverv og så er alt pokerspil rent faktisk ulovligt!

Og dette er uansat hvor eller hvordan spillet afvikles.
Ene mand ved computeren, familien i stuen, på en dansk båd i rum sø, medlemmet i pokerklubben, gæsten på værtshuset o.s.v.

Polisen har selvfølgelig bevismæssigt et problem over for mange af disse pokerspil - men ulovligt det er det.

Eneste håb er, at pokerspil dømmes som værende dygtighedsspil og ikke et hasardspil (spil hvor udfaldet helt eller DELVIST beror på tilfældigheder).

24-09-2006 18:41 #50| 0

Lige en tanke:

Hvis vi nu forudsaetter at det at spille poker er kriminelt saa maa DPF jo vaere "organiseret kriminalitet"

Don Hostrup;-)

24-09-2006 18:55 #51| 0

@Zeropac.

Don Hostrup - LOOOOL

Ja det er præcist derfor at DPF er skabt - for at bevise at poker er et dygtighedsspil og ikke et hasardspil.

Vort arbejde består derfor i at "udfordre" domspraksis.

@Alle.

Da jeg utallige gange i debatten er blevet forvekslet med Frederik (Formand for DPF), laver jeg en ny profil her på pokernet !

MVH

Carl

24-09-2006 19:03 #52| 0

@ Don Hostrup

Ved nu godt hvem du er - Har moedt dig til Pokerteams BBQ foer WSOP.

24-09-2006 19:15 #53| 0

Jeg tror journalisten har fejltolket sine informationer, online poker kan næppe erklæres ulovligt i DK. Jeg kan ikke forstille mig at man i dansk tv kan få lov at kører tunge reklamekampagner for en ulovlig aktivitet.

24-09-2006 19:17 #54| 0

@Jthoeger.

Der kører ikke tunge reklamekampagner i DK.

De kampagner der kører er på TV3, der sender fra UK

24-09-2006 19:21 #55| 0

@c_hope

Men der er mange online kampagner - ta' f.eks Ekstra Bladets WCOOP kampagne med PokerStars.

24-09-2006 19:21 #56| 0

Ja og alle online poker licenser + servere står i udlandet....

24-09-2006 19:47 #57| 0

@jthoeger & Zeropac.

Præcis på grund af disse kampagner er der lagt sag an mod EB !

24-09-2006 20:07 #58| 0

Men er det ikke mere et licens spørgsmål?

24-09-2006 22:10 #59| 0

Jthoeger skrev:
"Jeg tror journalisten har fejltolket sine informationer, online poker kan næppe erklæres ulovligt i DK."

Det vil kræve en lovændring, hvis man skulle erklære online poker ulovligt i Danmark. Det er i hvert fald ikke ulovligt at spille online poker efter straffeloven. Det er ydermere heller ikke ulovligt at deltage i hasardspil, med mindre det sker for at søge erhverv. Hvis man spiller poker for at søge erhverv er det ulovligt i henhold til straffelovens § 203 i straffeloven.
Endividere har domstolene mulighed for at inddrage det vundne udbytte jf. § 203 stk. 2. Det vil altså sige, at der er nogle professionelle spillere der rigtig kan komme i klemme.

24-09-2006 22:18 #60| 0

Hvis man reklamere for pokerspil med videre overtræder § 10 stk. 3, nr. 3 i loven om visse spil, lotterier og væddemål, som siger, at den der reklamere for spil, der ikke er omfattet af § 1 kan straffes med bøde (de spil der er omfattet af § 1 er de spil, der har fået bevilling af skatteministeren, dvs. tipstjenesten, casinoer osv.)
Det er altså ulovligt at reklamere i Danmark for selskaber, som ikke har fået et bevilling fra skatteministeren.
Det resulterer jævnligt i bøder.

25-09-2006 09:17 #61| 0

Jeg skal lige være sikker. For vil ikke lige læse alt igennem. Men jeres konklusion er altså at NETPOKER ER LOVLIGT! selvom jyllandsposten skriver noget andet ?

25-09-2006 09:49 #62| 0

hvad skal vi dog med retsudvalget/ministeriet.. mm ;)

jeg spiller poker thats it... you may piske og padle min røv lige lukt i helvede. men detændre ikke ved faktum.

DPF ... cheers. for en brav stillingtagen og kampånd på andres vejne inkl min...

mine ærede advokat(spirer) overrets(sav)førere mm. hvem er det der skal overbevises af jeres belæste og veldokumenterede videnom.. ;)
lots af dejlige kræfter der bliver spildt her.. GODMORGEN

mvh finexp

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar