PNVA - Jehovas vidner spørgsmål

#1| 3

i forlængelse af e udsendelse fra i aftes har vi en mindre diskussion herhjemme, om noget vi tilsyneladende ikke kan finde retvisende svar på. Så tænkte en/nogen herinde har et svar på:


- Ser en Jehovas vidne ned på en ganske alm dansk kristen person? Altså Ikke mere kristen end at man betaler sin kirkeskat, og måske kommer i kirken 2 gange om året til hhv et bryllup og en barnedåb?


- En single mand som er Jehovas vidne møder en kæreste som ikke er. Han får hende indviet og accepteret som Jehovas vidne, men hendes datter (eks 25 år, kæreste ikke gift) er ikke interesseret. Vil han kappe forbindelsen til hende, eller er hun da godkendt?


- Hvordan er Jehovas vidners forhold til muslimer? Er det accepteret


Redigeret af KH-ffs d. 15-11-2017 22:24
15-11-2017 22:29 #2| 3

Ret sikker på det med datter, hun bliver kappe.
Om de ser ned på " kristne" vil tro mange gør.

Men hva fanden vi ser jo også ned på dem, og synes de er til månen.

15-11-2017 22:57 #3| 0

Ved ikke om du har læst de svar hun kom med, men som hun omtaler det er ikke nødvendigvis problemer med at omgås folk som ikke er Jehovas vidner, problemet opstår når man frafalder https://www.dr.dk/taet-paa/taet-paa-ann-celina-er-blevet-udelukket-fra-jehova?cid=soc_facebook_dr1_lik8ny0f

15-11-2017 23:48 #4| 1
KH-ffs skrev:i forlængelse af e udsendelse fra i aftes har vi en mindre diskussion herhjemme, om noget vi tilsyneladende ikke kan finde retvisende svar på. Så tænkte en/nogen herinde har et svar på:

- Ser en Jehovas vidne ned på en ganske alm dansk kristen person? Altså Ikke mere kristen end at man betaler sin kirkeskat, og måske kommer i kirken 2 gange om året til hhv et bryllup og en barnedåb?

Nej gør de ikke, heller ik hvis du går i kirke 3 gange om ugen.


- En single mand som er Jehovas vidne møder en kæreste som ikke er. Han får hende indviet og accepteret som Jehovas vidne, men hendes datter (eks 25 år, kæreste ikke gift) er ikke interesseret. Vil han kappe forbindelsen til hende, eller er hun da godkendt?

Der er intet galt med hende, de eneste der bliver "set ned" på er folk der har været Jehovas Vidner og er blevet døbt og som så bliver udstødt.

- Hvordan er Jehovas vidners forhold til muslimer? Er det accepteret

Muslim, hindu, kristen, de respektere alles valg og blander sig ik i det, men eftersom de selv tror de har "sandheden" vil de jo gerne ha andre også bliver jehovas vidner

Udover det er der i alle religioner et spektre af folk hvor der altid er nogen mere ekstreme end andre eller historier om folk der cutter forbindelsen med børn/forældre, men det er sjældent og ligemeget hvilken religion/sekt du kigger på kan du finde noget der virker sygt.

16-11-2017 00:02 #5| 0
AlexKP skrev:
Udover det er der i alle religioner et spektre af folk hvor der altid er nogen mere ekstreme end andre eller historier om folk der cutter forbindelsen med børn/forældre, men det er sjældent og ligemeget hvilken religion/sekt du kigger på kan du finde noget der er sygt.

FYP ;-)

16-11-2017 01:53 #6| 2
PN MESTER 2019

Jeg vil mene det ikke er så sort/hvidt, som AlexKP er inde på.


Har selv en bekendt (voksen mand, ca 50 år gammel), der var født ind i det, med rødder helt tilbage til hans bedsteforældre, der var medlemmer. Han har aldrig rigtigt selv troet på det, men har alligevel haft sit liv der, og accepteret at sådan var det. Han blev også gift indenfor Jehovas Vidner, og fik to børn med hans nu daværende kone. Da han for en håndfuld år siden, endelig fik taget sig sammen til at sige fra, og til at komme ud af det, var hans kone ikke med på den, så de måtte lade sig skille. Han fortæller generelt, at han stadig har et par venner fra Jehovas Vidner, som han stadig kan se og omgås, og så er der andre der har afskåret ham, eller omvendt.


Jeg er ret sikker på, at han ville sige, at Jehovas Vidne medlemmer ikke pr definition ser ned på en gennemsnitlig dansk kristen person, som sådan. Men at Jehovas Vidner generelt har en opfattelse af, at de selv kender "sandheden" (måske i lidt mere ekstrem grad, end den gennemsnitlige religiøse person gør - de definerer direkte "sandheden"). Jeg er også overbevist om, at han ville sige, at i eksempel 2, der ville nogen måske afskære deres datter, mens andre ikke ville. Det er ikke direkte Jehovas Vidner der siger "Så må du afskære din datter, hvis hun ikke vil være medlem!". Jeg ved ikke om de forholder sig anderledes til muslimer. Ham min bekendte, er nok mindre glad for muslimer, end en gennemsnitlig Jehovas Vidne - han er generelt meget lidt glad for religioner :-)


Han har i øvrigt siden været med til at stifte en forening, der hedder Eftertro, for folk der gerne vil ud af deres religion, og som savner støtte/viden/hjælp/inspiration.


Der ligger nogle radioudsendelser, dokumentarer, og interviews med ham, rundt omkring på nettet, om hans exit fra Jehovas Vidner. Der er lidt her:

www.youtube.com/results?search_query=Simon+%C3%98rregaard+ Ellers må det være muligt at finde noget mere på Facebook og ellers google.


Desuden har han i de ca. 10 år jeg har kendt ham, altså før han gik ud, aldrig været bleg for at drikke guldøl, og har altid været vild med dødsmetal, og aldrig været særlig aktiv som Jehovas Vidne, i forhold til at missionere og deltage i deres aktiviteter.

16-11-2017 02:47 #7| 2

Jeg har selv haft fornøjelsen af en opvækst som Jehovas Vidne.

JV ser ned på alle andre religioner og også ateister. Al anden religion er vranglære.

Men de ser især ned på frafaldne. De bør ikke tale med dem mere. Dog skal de ca 1 gang pr år give frafaldne lov til at vende tilbage i “folden”.

Datteren vil være velkommen i deres hjem - hvis hun ind imellem vil lægge øre til “sandheden”.

16-11-2017 03:49 #8| 1
BassCheck skrev:Jeg er også overbevist om, at han ville sige, at i eksempel 2, der ville nogen måske afskære deres datter, mens andre ikke ville. Det er ikke direkte Jehovas Vidner der siger "Så må du afskære din datter, hvis hun ikke vil være medlem!".

Self er alt ikke altid sort/Hvidt men lige i dette tilfælde er der aldrig nogen der ville sige han ikke sku være sammen med hans datter, Jehovas vidner har intet imod at man ses med familie der ikke er Jehovas vidner, nogle er sågar gift med en ægtefælle der ik er Jehovas vidne uden det er noget problem.


Der hvor problemet opstår er hvis nogen er blevet døbt og så bliver udstødt, der vil de meget gerne at man ikke har kontakt med folk der er udstødt. De håber derved at personen angre og måske så vil tilbage til “sandheden”


@generelt


Er der rigtig meget misinformation derude, fordi der ikke er meget nuanceret info og derfor kommer meget/næsten alt info fra indebrændte ex Jehovas vidner/opvokset folk som har haft dårlige oplevelser(som klart er kæmpe minioritet) som bruger alle muligheder til at svine det til og pege grunden til alle verdens ulykker derimod.



Nå det er sagt er alt religion i min mening længere ude end Dokkedal





16-11-2017 07:36 #9| 3

Det er helt vildt så påtrængende de er - sidst de kom ud, gik jeg nøgen ud til døren! De har ikke været der siden

16-11-2017 09:33 #10| 0

Som der bliver nævnt, findes der yderligheder i alle trosretninger.

Jeg har haft forskellige oplevelser med Jehovas Vidner:


1. En jeg spillede i band med, kom hjem til mor og far med beskeden om at han var homoseksuel. De bad ham om at smutte. 1 time efter kunne han ikke ringe en eneste i familien op, og har fra den dag været fuldstændigt afskåret fra alt han kendte, elskede og holdte af. Et mirakel at han ikke tog livet af sig selv. Han havde heldigvis venner.


2. En jeg gik i folkeskole med ville ikke mere. Det var ikke et problem for familien, der fortsatte med at stemme dørklokker og gå til møder.



16-11-2017 12:23 #11| 0

Min Morfar var Jehovas vidne og ville ikke have blod fra andre menneske osv.


Men følte aldrig han så nedpå os i familien der ikke troede på Jehova og han forsøgte aldrig at "omvende" folk eller kappe båndene til nogen der opførte sig anderledes end man ellers skal iflg Jehova..


Hvis man ikke vidste det ville man ikke ane han var JV.

16-11-2017 14:21 #12| 0
PN MESTER 2019
AlexKP skrev:
Self er alt ikke altid sort/Hvidt men lige i dette tilfælde er der aldrig nogen der ville sige han ikke sku være sammen med hans datter, Jehovas vidner har intet imod at man ses med familie der ikke er Jehovas vidner, nogle er sågar gift med en ægtefælle der ik er Jehovas vidne uden det er noget problem.

Der hvor problemet opstår er hvis nogen er blevet døbt og så bliver udstødt, der vil de meget gerne at man ikke har kontakt med folk der er udstødt. De håber derved at personen angre og måske så vil tilbage til “sandheden”

@generelt

Er der rigtig meget misinformation derude, fordi der ikke er meget nuanceret info og derfor kommer meget/næsten alt info fra indebrændte ex Jehovas vidner/opvokset folk som har haft dårlige oplevelser(som klart er kæmpe minioritet) som bruger alle muligheder til at svine det til og pege grunden til alle verdens ulykker derimod.


Nå det er sagt er alt religion i min mening længere ude end Dokkedal




Ups, jeg fik vist formuleret mig dårligt. Jeg mente netop du havde ret i det du sagde, at du ikke satte det sort/hvidt op :-)

16-11-2017 15:49 #13| 1

Jeg har en kammerat, som er Jehovas Vidne.


Mht. det med, at de 'udelukker' folk, så er der ikke nogle regler der siger, at de absolut skal gøre det, men det bare er noget, man som regel gør.


Og ja, de ser ned på os, de føler jo det er 'synd' for os, at vi ikke kommer i paradiset og alt det fis der.

16-11-2017 15:59 #14| 1
GodPreben skrev:Jeg har en kammerat, som er Jehovas Vidne.

Mht. det med, at de 'udelukker' folk, så er der ikke nogle regler der siger, at de absolut skal gøre det, men det bare er noget, man som regel gør.

Og ja, de ser ned på os, de føler jo det er 'synd' for os, at vi ikke kommer i paradiset og alt det fis der.

Tænk hvis det passer. Så er det godt nok nederen, man ikke lige hoppede på vognen. Jeg orker simpelthen ikke at tilbringe en evighed i helvede.

16-11-2017 16:19 #15| 0
nothing878 skrev: Tænk hvis det passer. Så er det godt nok nederen, man ikke lige hoppede på vognen. Jeg orker simpelthen ikke at tilbringe en evighed i helvede.


Nej, det ville sgu være ærgerligt.. Haha

16-11-2017 16:33 #16| 0
GodPreben skrev:Jeg har en kammerat, som er Jehovas Vidne.

Mht. det med, at de 'udelukker' folk, så er der ikke nogle regler der siger, at de absolut skal gøre det, men det bare er noget, man som regel gør.

Og ja, de ser ned på os, de føler jo det er 'synd' for os, at vi ikke kommer i paradiset og alt det fis der.

Jo der er regler der siger de skal udstøde folk.
Og de tror ikke på paradiset - de tror ikke på noget efter du er død.

Så det eneste fis var det du skrev.

16-11-2017 16:50 #17| 8
bohn skrev:
Jo der er regler der siger de skal udstøde folk.
Og de tror ikke på paradiset - de tror ikke på noget efter du er død.

Så det eneste fis var det du skrev.


Tror du skal tage dine religionstimer om.

16-11-2017 16:53 #18| 0
nothing878 skrev: Tror du skal tage dine religionstimer om.

Så bliver du nød til at hjælpe mig ? Hvad er præcis usandt i det jeg siger ?


Og tror ikke vi havde meget omkring JV

Redigeret af bohn d. 16-11-2017 16:55
16-11-2017 17:26 #19| 0
nothing878 skrev: Tænk hvis det passer. Så er det godt nok nederen, man ikke lige hoppede på vognen. Jeg orker simpelthen ikke at tilbringe en evighed i helvede.


Du går sgu alligevel altid og sukker efter varme :)

16-11-2017 17:53 #20| 0

Hvis I er i tvivl kan I vel bare gå ind og læse på deres hjemmeside i stedet for at gætte og mundhugges :-)

https://www.jw.org/da/bibelens-l%C3%A6re/sp%C3%B8rgsm%C3%A5l/

Jeg har fået at vide af en dørbanker at ud over Jehovas Vidner, så vil folk der aldrig har fået "tilbudt" Jehova også overleve armageddon.
Så hvis Jehova aldrig har banket på din dør, stoppet dig på gaden eller du på anden måde har fået muligheden for at komme over til Jehova, så overlever du også, da du ikke fik muligheden for andet.
Jeg ved dog ikke om det gælder, hvis man smækker døren i inden de når at tale, eller om man så allerede der er tabt :-)

Redigeret af Aurvandil d. 16-11-2017 17:54
16-11-2017 18:46 #21| 0
bohn skrev:
Jo der er regler der siger de skal udstøde folk.
Og de tror ikke på paradiset - de tror ikke på noget efter du er død.

Så det eneste fis var det du skrev.


Eh? Det var da dumt.


16-11-2017 19:01 #22| 0
Aurvandil skrev:Hvis I er i tvivl kan I vel bare gå ind og læse på deres hjemmeside i stedet for at gætte og mundhugges :-)


https://www.jw.org/da/bibelens-l%C3%A6re/sp%C3%B8rgsm%C3%A5l/

Jeg har fået at vide af en dørbanker at ud over Jehovas Vidner, så vil folk der aldrig har fået "tilbudt" Jehova også overleve armageddon.
Så hvis Jehova aldrig har banket på din dør, stoppet dig på gaden eller du på anden måde har fået muligheden for at komme over til Jehova, så overlever du også, da du ikke fik muligheden for andet.
Jeg ved dog ikke om det gælder, hvis man smækker døren i inden de når at tale, eller om man så allerede der er tabt :-)

Ved ikke hvem du mener der leger gætteleg, jeg gætter jo ikke.


JV tror når man er død, så man død. "De tror ikke på læren om helvede og den udødelige sjæl, men at alt ophører ved døden."

Harmagedon iflg. dem selv er der kun 144.000 der overlever, så godt bud på er det dem selv.



Kan føre til at blive udstødt. nogle er sikkert du bliver.


Kritik af Vagttårnsselskabet lære
Tage imod blodtransfusion og ikke fortryde handlingen(I 2004 tillod Jehovas Vidnes øverste organ, The Watchtower Society, dog, at røde blodceller uden membran kan anvendes i lægelige sammenhænge, medmindre det strider mod det enkelte vidnes samvittighed)
Drikke sig fuld.
At ryge tobak
At tage narkotika
Bedrageri
Spille hasard
Provokeret abort; uanset årsag til graviditeten anses provokeret abort som mord. Følgelig bliver et Jehovas Vidne, der vælger en provokeret abort eksempelvis på baggrund af incest eller voldtægt, udelukket
Homoseksuele handlinger
Se og læse pornografisk materiale, herunder også lytte til noget der er pornografisk relateret, eksempelvis telefonsex og cybersexog vise det til andre.
Sex uden for ægteskab
Kærtegnelse af en kvindes bryst uden at parterne er gift
Pædofili, Incest.
Oral- og analsex
Deltage i barnedåb i andre trosamfund, selv ved nære familierelationer
At stjæle og at lyve ondsindet
At udføre arbejde for et andet religiøst samfund
At arbejde for hvad Jehovas Vidner definerer som ikke-neutrale organisationer (eksempelvis forsvar eller politiske organisationer)

16-11-2017 19:01 #23| 0
GodPreben skrev:
Eh? Det var da dumt.

Og hvorfor var den dum ?

16-11-2017 19:02 #24| 0
bohn skrev:
Og hvorfor var den dum ?

Fordi det er forkert, ligesom din WOT fra før :)

16-11-2017 19:03 #25| 0
GodPreben skrev:
Fordi det er forkert, ligesom din WOT fra før :)

Så du klogere end nettet. Så self hvis de er fulde af løgn de forskellige sider har du nok ret.
Er det okay, jeg tvivler på dig så.

16-11-2017 19:04 #26| 2
bohn skrev:
Så du klogere end nettet. Så self hvis de er fulde af løgn de forskellige sider har du nok ret.
Er det okay, jeg tvivler på dig så.

Jeg er ligeglad med, hvad du gør. Jeg siger bare, at du er forkert på den.

16-11-2017 19:06 #27| 0
GodPreben skrev: Jeg er ligeglad med, hvad du gør. Jeg siger bare, at du er forkert på den.

Super - godt du altid er rigtig på den :)

Edit : Så du bliver ikke udstødt, hvis du modtager blod ?

Redigeret af bohn d. 16-11-2017 19:07
16-11-2017 19:59 #28| 0
OP
bohn skrev:


bohn skrev:
Ved ikke hvem du mener der leger gætteleg, jeg gætter jo ikke.


JV tror når man er død, så man død. "De tror ikke på læren om helvede og den udødelige sjæl, men at alt ophører ved døden."


Harmagedon iflg. dem selv er der kun 144.000 der overlever, så godt bud på er det dem selv.

Såvidt jeg forstår er det 144.000 specielle jehovaer - salvede, der blot har en speciel plads ved Jehovas og Jesus side. Men resten af Jehovas vidner overlever, da Jehovaer kun kommer og dommedagsstraffer de onde. Dvs folk som ikke er Jehovas vidner..



16-11-2017 20:00 #29| 0
OP

Noget helt andet.. Denne video for læren om Jehova for børn.. WTF!


https://youtu.be/qa3xGtYt5Xk

16-11-2017 21:00 #30| 0
KH-ffs skrev:

Såvidt jeg forstår er det 144.000 specielle jehovaer - salvede, der blot har en speciel plads ved Jehovas og Jesus side. Men resten af Jehovas vidner overlever, da Jehovaer kun kommer og dommedagsstraffer de onde. Dvs folk som ikke er Jehovas vidner..



Kan godt være det sådan det er - jeg læste et sted alle kristne kom igennem, og de andre er bare væk.

16-11-2017 21:06 #31| 0
KH-ffs skrev:Noget helt andet.. Denne video for læren om Jehova for børn.. WTF!

https://youtu.be/qa3xGtYt5Xk

Som er man hjernevasket.

16-11-2017 21:29 #32| 1

Bohn du sejler og de facts du googler dig frem til er enten forkerte eller 50/50 i rigtige og forkerte.


De tror der kommer 144.000 udvalgte I himelen og resten vil leve i paradis i al evighed.

16-11-2017 22:06 #33| 0
AlexKP skrev:Bohn du sejler og de facts du googler dig frem til er enten forkerte eller 50/50 i rigtige og forkerte.

De tror der kommer 144.000 udvalgte I himelen og resten vil leve i paradis i al evighed.

Det paradis er jo jorden.

16-11-2017 22:27 #34| 0

Folk har i århundreder spået Jordens undergang med udgangspunkt i Biblen. Man forestiller sig ildkugler falde ned fra himlen og mennesker vil blive fortæret af et flammehav. Det er generelt et meget negativt ladet koncept, men jeg tror personligt at der ligger noget dybere bag disse dunkle forudsigelser.

Apokalypse (af oldgræsk: ἀποκάλυψις betyder oprindeligt en afsløring eller åbenbaring af viden især)

I Biblen betegner ordet et sammenstød mellem det onde og det gode, hvilket vil resultere i det godes endegyldige sejr over det onde. Dette sættes i forbindelse med en afsløring af viden især, hvorfor man ledes til at tro, at dette kan sidestilles med et kamp mellem viden og ignorance, sandhed og løgn.

Ofte tænker jeg, at Biblen er et profetisk koncentrat af nøglepunkter i Menneskehedens skæbne, og apokalypsen er et af disse nøglepunkter, omhandlende en tidsudstrækning som mange tror vi befinder os i lige nu.
2017 opfattes som starten på apokalypsen på grund af nogle pudsige matematiske sammentræf som har fundet sted igennem historien. En Jubilee er i Jødedommen et sabbat-år der forekommer hvert 50'ende år og anno 2017 er det præcis 10 Jubilee siden af Ottomaner indtog Jerusalem - to Jubilee siden at Briterne tog Jerusalem fra Ottomanerne - én Jubilee siden at Seksdageskrigen begyndte.

Telekommunikationssleskabet AT&T producerede for nyligt en dokumentar om det http://start.att.net/exclusive/audience/the-sign-documentary

16-11-2017 23:26 #35| 0

Jeg mener at Apokalypsen går ud på, at vi mennesker er nået til et punkt i vores Evolution, hvor vi skal meditere dybt over vores eksistens i en spirituel og videnskabelig sammenslutning. De folk der har rene hjerter og ønsker sandhed, vil få sandhed tildelt i deres refleksion.

Harmony (derives from the Greek ἁρμονία (harmonía), meaning "joint, agreement, concord")
Har (From Middle English harre, herre, from Old English heorra (“hinge; cardinal point”))
Mony/Mone(From Middle English mone, imone, from Old English gemāna (companionship, intercourse, cohabitation”)



Alle sinusbølger er en cirkelfunktion og elektromagnetisk energi består af sinusbølger. Derfor kan du faktisk beskrive
elektromagnetiske interaktioner som funktion af en sammenslutning i en kompasretning. Lad mig give jer et eksempel der relaterer til jeres diskussion om tallet 144



Læg mærke til, at den femkantede stjerne har sin ene fod ved tallet 144 og den anden fod ved 216.

Tallet 216 er også et resultat af 6*6*6, eller hvad Biblen kalder Bæstets nummer.

Redigeret af SpartacusDK d. 21-11-2017 09:59
17-11-2017 18:46 #36| 1
OP
SpartacusDK skrev:Jeg mener at Apokalypsen går ud på, at vi mennesker er nået til et punkt i vores Evolution, hvor vi skal meditere dybt over vores eksistens i en spirituel og videnskabelig sammenslutning. De folk der har rene hjerter og ønsker sandhed, vil få sandhed tildelt i deres refleksion. Harmoni i Skaberens Lys.


Lad mig demonstere hvad jeg taler om.

Harmony (derives from the Greek ἁρμονία (harmonía), meaning "joint, agreement, concord")
Har (From Middle English harre, herre, from Old English heorra (“hinge; cardinal point”))
Mony/Mone(From Middle English mone, imone, from Old English gemāna (companionship, intercourse, cohabitation”)





Alle sinusbølger er en cirkelfunktion og elektromagnetisk energi består af sinusbølger. Derfor kan du faktisk beskrive
elektromagnetiske interaktioner som funktion af en sammenslutning i en kompasretning. Lad mig give jer et eksempel der relaterer til jeres diskussion om tallet 144




Læg mærke til, at den femkantede stjerne har sin ene fod ved tallet 144 og den anden fod ved 216.

Tallet 216 er også et resultat af 6*6*6, eller hvad Biblen kalder Bæstets nummer.


Wat?


Er du jehova

17-11-2017 19:31 #37| 0
KH-ffs skrev:
Wat?

Er du jehova

Hvorfor spørger du om jeg er Jehova? Er du et vidne?

Jeg er bare en mand der søger sandhed.

17-11-2017 19:56 #38| 1
SpartacusDK skrev:
Hvorfor spørger du om jeg er Jehova? Er du et vidne?

Jeg er bare en mand der søger sandhed.

Én mand - flere profiler ;)


Interessante indlæg ellers! Hvor meget af du skriver er opstået i dig selv og hvor meget er inspiration fra ligesindede?

17-11-2017 20:18 #39| 0
Sumsang skrev:
Én mand - flere profiler ;)

Interessante indlæg ellers! Hvor meget af du skriver er opstået i dig selv og hvor meget er inspiration fra ligesindede?

Haha, ja kært barn har mange navne..

Mine tanker er opstået i min refleksion af Verden


Redigeret af SpartacusDK d. 22-11-2017 00:15
17-11-2017 20:35 #40| 0

Jeg sad og mediterede over Einsteins teorier om time dilation, og så fandt jeg en balance.. 70.71



Denne graf viser hvordan elektomagnetisk energi får tiden til at krumpe sammen, ved at sætte masse i lysets hastighed, og hvis du kommer helt op på 100% af lysets hast, så står tiden helt stille, men forskerne siger at 100% af C er teoretisk umuligt - du kan kun opnå fraktioner som fx. 99% eller 99.999%.. Hver gang du sætter et tal efter decimalet (99,) så skrumper tiden, relativt til en person der står stille, med faktor 3.1622, som er en kvadratrod af 10..



Spøjst nok, så kan du faktisk bedre beskrive denne time dilation via en sammenslutning i en cirkelfunktion. .





Redigeret af SpartacusDK d. 23-11-2017 11:38
17-11-2017 20:46 #41| 0

.

Redigeret af Crackbaby1312 d. 17-11-2017 20:48
17-11-2017 20:50 #42| 0

Du kan sgu' da selv kigge efter, mester.. http://www.emc2-explained.info/Dilation-Calc/#.Wg88TDeQyUm


17-11-2017 21:01 #43| 2

Jo og det var måske også det jeg mente. Altså finde harmoni mellem bevidsthed og omgivelserne. Det var derfor jeg spurgte hvor stor en del af dine tanker og din bevidsthed der var opstået på baggrund af, at du spejler dig i andre mennesker og deres udtryk og ideer. Du reflektere jo over din spejling i andre mennesker i den proces hvor du finder din sandhed. Mit bedste bud er, at du endte ud som semi-nazi på baggrund af netop dette, din læreproces.

17-11-2017 21:12 #44| 0
Sumsang skrev:Jo og det var måske også det jeg mente. Altså finde harmoni mellem bevidsthed og omgivelserne. Det var derfor jeg spurgte hvor stor en del af dine tanker og din bevidsthed der var opstået på baggrund af, at du spejler dig i andre mennesker og deres udtryk og ideer. Du reflektere jo over din spejling i andre mennesker i den proces hvor du finder din sandhed. Mit bedste bud er, at du endte ud som semi-nazi på baggrund af netop dette, din læreproces.

Nej, jeg afspejler mig i Verden omkring mig og tager selvfølgelig andre menneskers bidrag med i mine erfaringer, men hvis deres bidrag og information er misledende og ulogisk, så får det ikke min omtanke.

17-11-2017 21:34 #45| 2
SpartacusDK skrev:
Nej, jeg afspejler mig i Verden omkring mig og tager selvfølgelig andre menneskers bidrag med i mine erfaringer, men hvis deres bidrag og information er misledende og ulogisk, så får det ikke min omtanke.


Og netop derfor stimler vi ofte sammen med ligesindede hvor virkeligheden forstærkes. I dit tilfælde fx hos alt-right som modsat den "virkelighedsfornægtende venstrefløj" har sin egen hellige figur. Dine tidligere "spådomme" deles jo af enormt mange mennesker og jeg kan derfor tvivle på, at dine sandheder ikke bare opstår i en meditation hjemme på drengeværelset men at de efterforskes på samme måde som du gjorde med pizzagate. På nettet.

17-11-2017 21:55 #46| 1
Sumsang skrev:
Og netop derfor stimler vi ofte sammen med ligesindede hvor virkeligheden forstærkes. I dit tilfælde fx hos alt-right som modsat den "virkelighedsfornægtende venstrefløj" har sin egen hellige figur. Dine tidligere "spådomme" deles jo af enormt mange mennesker og jeg kan derfor tvivle på, at dine sandheder ikke bare opstår i en meditation hjemme på drengeværelset men at de efterforskes på samme måde som du gjorde med pizzagate. På nettet.

Det var også det jeg skrev i en tidligere tråd. Internettet giver liv til en kollektiv superbevidsthed på grund af stigende informationsudveksling, hvilket gør at skjulte sandheder ikke vil forblive skjulte. Der er nogle folk der har magt som bruger hemmeligheder som et slags våben mod offentligheden, de holder offentligheden i ignorance, så de selv kan ophobe deres viden og magt, som de bruger i et ondt henséende.

18-11-2017 14:04 #47| 1
SpartacusDK skrev:
Det var også det jeg skrev i en tidligere tråd. Internettet giver liv til en kollektiv superbevidsthed på grund af stigende informationsudveksling, hvilket gør at skjulte sandheder ikke vil forblive skjulte. Der er nogle folk der har magt som bruger hemmeligheder som et slags våben mod offentligheden, de holder offentligheden i ignorance, så de selv kan ophobe deres viden og magt, som de bruger i et ondt henséende.

Kollektiv superbevidsthed er vel en samskabelse af en fælles virkelighed der forstærkes af den konstante genspejling i ligesindede. En tunnel du bare fyrer ned af med konstant bekræftelse uden input fra andre virkeligheder fordi de er "ulogiske og misledende"... Med denne metode vil niveauet af "oplysthed" altid have sine begrænsninger.

Redigeret af Sumsang d. 18-11-2017 14:34
18-11-2017 16:45 #48| 3
OP

Syret udgave af sølvpapirshat tråd det endte ud i.


Jeg spurgte og blev klogere på OP - tak for input.

18-11-2017 18:57 #49| 1
Sumsang skrev:
Kollektiv superbevidsthed er vel en samskabelse af en fælles virkelighed der forstærkes af den konstante genspejling i ligesindede. En tunnel du bare fyrer ned af med konstant bekræftelse uden input fra andre virkeligheder fordi de er "ulogiske og misledende"... Med denne metode vil niveauet af "oplysthed" altid have sine begrænsninger.

Du er nød til at overveje at informationsstrømmen i samfundet, igennem mange århundreder, har været kontrolleret af nogle bestemte kræfter.. Trykpressen og Kirken var i fortiden knudepunkter for informationsstrømmen - hvad der ikke blev delt af disse, blev ikke opfattet af offentligheden. Nu med internettets opstandelse er der i langt højere grad en fri informationsudveksling på tværs af landegrænser, klasser og kontinenter, så derfor kan vi skabe os et langt mere fuldkomment billede af Verden omkring os, såfremt vi bruger vores logik i vores dissektion af nye informationer.


Alt-Right repræsenterer det segment af verdensbefolkning der har luret magthavernes perverse spil, nemlig at de udøver deres sociale kontrol over os udelukkende for at kunne undertrykke os yderligere i fremtiden.

Et eksempel kunne være "racisme" - de har elektrificeret ordet så meget, at en stor del af vesterlændinge hellere vil få flået deres højre arm af, end at blive kaldt racist. Det har de gjort således at befolkningen er bange for at ytre deres utilfredshed med det globale integrations-eksperiment, som magthavernes presser ned over hovedet på os.

Det jeg betegner som "den kollektive superbevidsthed" er defacto løsrivelsen fra det kunstigt modellerede informationsparadigme som opstilles af magthavernes og rettes imod borgerne igennem masse-medier, uddannelsesinstitutioner, virksomheder, oplysningskampagner osv. hvilket skiftes ud med en selvstændig refleksion af vores omgivelser i kontrast til de informationer vi har tilegnet os via internettet og via logik.

Opfattelsen at magthaverne altid har interesse i, at give befolkningen de mest relevante og sandfærdige informationer, er hvad folk fejlagtigt antager, for det forholder sig ofte stik modsat. Faktisk ser vi i højere grad et forsøg på at undertrykke frie informationsstrømme fordi magthaverne har svært ved at bevare de illusioner som deres politikker og magt bygges på.


18-11-2017 20:07 #50| 0

@SpartacusDK


Hvad er legitime mål for den voldelige revolution?

18-11-2017 20:24 #51| 0
CykelNille skrev:@SpartacusDK

Hvad er legitime mål for den voldelige revolution?

Jeg har ikke noget ønske om politisk vold, men som jeg ser udviklingen finde sted i Europa, vil de højst sandsynligt forekomme, hvis ikke man begynder at lave nogle drastiske politiske reformer.
I lande som Ungarn og Polen taler man langt mere åbent omkring den katastrofale tilstand som visse Europæiske lande har sat sig selv i, men i vores Vest-Europæiske medier bliver det fejet helt under gulvtæppet.. Hør for eksempel denne TV-debat med en ungarsk efterretningsmedarbejder. https://www.youtube.com/watch?v=kF5TH3GuTKs&t=1s

Twitter, Facebook, Google osv. er begyndt at lave aftaler med E.U om at censurere internettet en helvedes masse og når folk ikke kan få lov at ytre sig igennem ord, så har de jo kun vold tilbage. Det er uønsket for alle parter og derfor bør vi værne om vores åbne dialog.


19-11-2017 11:49 #52| 0

@SpartacusDK


Det er vel dit eget valg, om du vil deltage i politisk vold - eller en voldelig revolution, som du ifølge eget udsagn gerne deltager i. Det er vel de færreste, der ligefrem ønsker politisk vold. Du vælger selv, at det er et legitimt middel til at opnå dit eget politiske mål.


Jeg har svært ved at forestille mig, at det vil være muligt at kuppe magten i de vestlige stater på nuværende tidspunkt. Så når du siger voldelige revolution, må det nærmere være enkeltstående angreb eller regulær borgerkrig. Hvad og hvem er legitime mål? Vil det være et nødvendigt onde at angribe politiske modstandere?

19-11-2017 12:02 #53| 7
PN MESTER 2019

Er jeg den eneste der konsekvent tænker "Scheiße, den er helt gal..", når jeg læser Spartascus' posts i diverse tråde?

@PET

Hvis I ikke allerede overvåger SpartacusDK, skulle I måske overveje det.



19-11-2017 12:35 #54| 1
Moderator
BassCheck skrev:Er jeg den eneste der konsekvent tænker "Scheiße, den er helt gal..", når jeg læser Spartascus' posts i diverse tråde?

@PET

Hvis I ikke allerede overvåger SpartacusDK, skulle I måske overveje det.





Nej... Du er ikke alene 😀


Desværre, er der mange forskruede mennesker derude. Mennesker der ser os andre som uoplyste får. Jeg tror dog ikke man skal være nervøs. Det har altid været fantaster til. Men det er blot ord, der bliver dissekeret, når de skal argumentere mod fakta og bedre vidende 🙂

19-11-2017 12:38 #55| 0
Moderator

(jeg gætter næppe forkert på, hvad Spartacus umiddelbare reaktion vil være på mit indlæg... Om han vælger at formulere den eller ej) 😀

19-11-2017 12:39 #56| 0
BassCheck skrev:Er jeg den eneste der konsekvent tænker "Scheiße, den er helt gal..", når jeg læser Spartascus' posts i diverse tråde?

@PET

Hvis I ikke allerede overvåger SpartacusDK, skulle I måske overveje det.

Rolig makker, jeg sidder jo bare og ryger lidt på fredspiben og tænker over verdenstilstanden i en større helhed - og deler ud af posen.

19-11-2017 12:48 #57| 0
NanoQ skrev:(jeg gætter næppe forkert på, hvad Spartacus umiddelbare reaktion vil være på mit indlæg... Om han vælger at formulere den eller ej)

Oraklet NanoQ - Kan du ikke kigge ind i din krystalkugle og fortælle os hvor mange minaretter der står i København om 25 år? er det over eller under 100?

19-11-2017 12:58 #58| 0
Moderator
SpartacusDK skrev:
Oraklet NanoQ - Kan du ikke kigge ind i din krystalkugle og fortælle os hvor mange minaretter der står i København om 25 år? er det over eller under 100?

Næh.. for det ved ingen. Man kan vælge, at være politisk aktiv, og gøre sit til at påvirke vores fremtid.

19-11-2017 13:05 #59| 0
NanoQ skrev:
Næh.. for det ved ingen. Man kan vælge, at være politisk aktiv, og gøre sit til at påvirke vores fremtid.

Min måde at påvirke samfundet på er ved at sprede information på internettet. Selv et lille frø kan blive til et stor og flot træ.

19-11-2017 13:06 #60| 0
SpartacusDK skrev:
Min måde at påvirke samfundet på er ved at sprede information på internettet. Selv et lille frø kan blive til et stor og flot træ.

Men det er jo tydeligvis også politisk vold. Så nu spørger jeg lige igen - hvad er legitime mål?

19-11-2017 13:09 #61| 0

19-11-2017 13:11 #62| 1
SpartacusDK skrev: Du er nød til at overveje at informationsstrømmen i samfundet, igennem mange århundreder, har været kontrolleret af nogle bestemte kræfter.. Trykpressen og Kirken var i fortiden knudepunkter for informationsstrømmen - hvad der ikke blev delt af disse, blev ikke opfattet af offentligheden. Nu med internettets opstandelse er der i langt højere grad en fri informationsudveksling på tværs af landegrænser, klasser og kontinenter, så derfor kan vi skabe os et langt mere fuldkomment billede af Verden omkring os, såfremt vi bruger vores logik i vores dissektion af nye informationer.

Det er overvejet og det startede for mange år siden for mit vedkommende.


SpartacusDK skrev:
Alt-Right repræsenterer det segment af verdensbefolkning der har luret magthavernes perverse spil, nemlig at de udøver deres sociale kontrol over os udelukkende for at kunne undertrykke os yderligere i fremtiden.

Alt-right er kun en brøkdel og jeg vil påstå at størstedelen af det segment tager kraftigt afstand fra alt-right.


SpartacusDK skrev:
Et eksempel kunne være "racisme" - de har elektrificeret ordet så meget, at en stor del af vesterlændinge hellere vil få flået deres højre arm af, end at blive kaldt racist. Det har de gjort således at befolkningen er bange for at ytre deres utilfredshed med det globale integrations-eksperiment, som magthavernes presser ned over hovedet på os.

Bare sådan et helt tilfældigt eksempel. LOL. Som om "folk" skulle være bange for at ytre deres utilfredshed. Den er nok aldrig blevet ytret så tydeligt!!


SpartacusDK skrev:
Det jeg betegner som "den kollektive superbevidsthed" er defacto løsrivelsen fra det kunstigt modellerede informationsparadigme som opstilles af magthavernes og rettes imod borgerne igennem masse-medier, uddannelsesinstitutioner, virksomheder, oplysningskampagner osv. hvilket skiftes ud med en selvstændig refleksion af vores omgivelser i kontrast til de informationer vi har tilegnet os via internettet og via logik.

Men den selvstændige refleksion munder jo ikke ud i samme konklusion medmindre man hjernevaskes af alt-right's kollektive superbevidsthed...?


SpartacusDK skrev:
Opfattelsen at magthaverne altid har interesse i, at give befolkningen de mest relevante og sandfærdige informationer, er hvad folk fejlagtigt antager, for det forholder sig ofte stik modsat. Faktisk ser vi i højere grad et forsøg på at undertrykke frie informationsstrømme fordi magthaverne har svært ved at bevare de illusioner som deres politikker og magt bygges på.

"Folk"? Igen en afstandstagen til befolkningen... Du er ikke en del af folket længere oder was?

19-11-2017 13:16 #63| 5
SpartacusDK skrev:


Undskyld, men det er jo ligesom at se en 17-årig pige smide om sig med selvopfundne citater. DU vælger at bruge vold som et politisk middel.


Du lever i et af verdens rigeste og mest lige lande. Du har alle de rettigheder og muligheder, som millioner af mennesker i verden misunder på det groveste. Og så taler du om, at du bliver tvunget til at bruge vold? Jeg har sjældent hørt noget mere ynkeligt.


Du vælger ret belejligt at tale udenom mit spørgsmål, hvilket selvfølgelig kun er forståeligt, for vi ved begge, at du aldrig vil kunne forsvare det.

19-11-2017 13:26 #64| 0
CykelNille skrev:

Du lever i et af verdens rigeste og mest lige lande. Du har alle de rettigheder og muligheder, som millioner af mennesker i verden misunder på det groveste. Og så taler du om, at du bliver tvunget til at bruge vold? Jeg har sjældent hørt noget mere ynkeligt.

Sådan en som dig tænker måske ikke i en længere tidshorisont og finder måske lykke i dit forbrug af materielle goder som Smartphones, Ipads og dyre middage, men sådan en som mig tænker ikke meget over rigdom og nye gadgets, jeg finder lykke når jeg tænker over Universet og Samfundet og ser noget der har harmoni. Jeg kigger rundt i de Vestlige samfund og ser noget der er ved at gå i stykker, helt nede i fundamentet, og utvivlsomt udvikler det sig ikke i en bedre retning, hvilket lige præcis er konsekvensen af det kortsyn og den materialisme som du prædiker.

19-11-2017 13:31 #65| 0
SpartacusDK skrev:
Min måde at påvirke samfundet på er ved at sprede information på internettet. Selv et lille frø kan blive til et stor og flot træ.

....og selv en lille lort kan blive nynazist.... Det der skræmmer mig er, at du sikkert ikke har en eneste ligesindet i din omgangskreds men udelukkende befinder dig blandt ligesindede på internettet. Desuden gætter jeg på din omgangskreds er blevet væsentlig mindre gennem de sidste to år.


SpartacusDK skrev:
sådan en som mig tænker ikke meget over rigdom og nye gadgets

Nej for det er jo et af de 12 tegn ikke sandt. Ligesom det ikke betyder så meget for dig at miste gamle venskaber nu du har fundet nye med mere mening.


Det ligner hjernevask. Go' ryger...

19-11-2017 13:34 #66| 0
Moderator

Spartacus, min holdning er, at du er helt og aldeles blæst. Jeg går ud fra den er lige så legitim som din 😀

19-11-2017 13:35 #67| 0
SpartacusDK skrev:
Sådan en som dig tænker måske ikke i en længere tidshorisont og finder måske lykke i dit forbrug af materielle goder som Smartphones, Ipads og dyre middage, men sådan en som mig tænker ikke meget over rigdom og nye gadgets, jeg finder lykke når jeg tænker over Universet og Samfundet og ser noget der har harmoni. Jeg kigger rundt i de Vestlige samfund og ser noget der er ved at gå i stykker, helt nede i fundamentet, og utvivlsomt udvikler det sig ikke i en bedre retning, hvilket lige præcis er konsekvensen af det kortsyn og den materialisme som du prædiker.

Du er den eneste, der taler om materialisme. Jeg taler om lighed, rettigheder og muligheder. Det er fint, du mener at du har set lyset. Men lige nu er du præcis ligeså ekstrem og ensidet som de religiøse ekstremister, som du selv bruger så meget tid på at argumentere for at ved at overtage vores samfund. Du er endda også villig til at bruge vold mod os andre vantro.

19-11-2017 13:36 #68| 0
Sumsang skrev:
....og selv en lille lort kan blive nynazist.... Det der skræmmer mig er, at du sikkert ikke har en eneste ligesindet i din omgangskreds men udelukkende befinder dig blandt ligesindede på internettet. Desuden gætter jeg på din omgangskreds er blevet væsentlig mindre gennem de sidste to år.


Nej for det er jo et af de 12 tegn ikke sandt. Ligesom det ikke betyder så meget for dig at miste gamle venskaber nu du har fundet nye med mere mening.

Det ligner hjernevask. Go' ryger...

Min bedste ven er faktisk Filipiner og han ved udmærket at jeg mener, at Europæere i Vesten skal forblive en klar majoritet i vores lande. Jeg spurgte ham hvordan han ville føle, hvis hans eget hjemland blev oversvømmet med mange millioner af Kinesere og Afrikanere indtil hans land var uigenkendeligt og det ville han selvfølgelig ikke ha'.. Jeres ideologi er bygget op omkring en kæmpestor løgn.


19-11-2017 13:42 #69| 0
SpartacusDK skrev:
Min bedste ven er faktisk Filipiner og han ved udmærket at jeg mener, at Europæere i Vesten skal forblive en klar majoritet i vores lande. Jeg spurgte ham hvordan han ville føle, hvis hans eget hjemland blev oversvømmet med mange millioner af Kinesere og Afrikanere indtil hans land var uigenkendeligt og det ville han selvfølgelig ikke ha'.. Jeres ideologi er bygget op omkring en kæmpestor løgn.



Men i er ikke ligesindede.


Hvad mener du med "vores ideologi"? Hvilken ideologi mener du jeg er en del af?



19-11-2017 13:52 #70| 0
Sumsang skrev:
Men i er ikke ligesindede.

Hvad mener du med "vores ideologi"? Hvilken ideologi mener du jeg er en del af?


Altså han støtter personligt Duterte, den Filipinske præsident, en mand som henretter narkotikaforhandlere uden rettergang og siger han vil lave en holocaust på kriminelle bander, så jeg tror ikke han kan kritiserer mine politiske overbevisninger for meget.
Den ideologi du tilhører, er den der prædiker, at masseindvandringens problemer er overkommelige og at vi bare skal fortsætte med at tage imod flygtninge, selvom det er soleklart at det vil meføre franske tilstande om nogle år - https://www.youtube.com/watch?v=5tSYGfEg1IY&t=1s

Det samfundet foretager sig er fuldkommen hul i hovedet og dem der ikke kan se det tydeligt er nød til at undersøge tilstanden meget mere til bunds før de igen begynder at skrige om sig med racisme. Er det der foregik i England ikke nok til at få jer til at vågne op fra jeres sindsyge fantasi?





19-11-2017 14:09 #71| 2
SpartacusDK skrev:
Altså han støtter personligt Duterte, den Filipinske præsident, en mand som henretter narkotikaforhandlere uden rettergang og siger han vil lave en holocaust på kriminelle bander, så jeg tror ikke han kan kritiserer mine politiske overbevisninger for meget.
Den ideologi du tilhører, er den der prædiker, at masseindvandringens problemer er overkommelige og at vi bare skal fortsætte med at tage imod flygtninge, selvom det er soleklart at det vil meføre franske tilstande om nogle år - https://www.youtube.com/watch?v=5tSYGfEg1IY&t=1s

Det samfundet foretager sig er fuldkommen hul i hovedet og dem der ikke kan se det tydeligt er nød til at undersøge tilstanden meget mere til bunds før de igen begynder at skrige om sig med racisme. Er det der foregik i England ikke nok til at få jer til at vågne op fra jeres sindsyge fantasi?

Du har ikke lagt skjul på du er nazist og derfor ser jeg ikke noget problem i jeg påtaler dette. Det er desuden kun dig der prædiker i et forsøg på at manipulere flere unge dumme drenge ind i klubben og måske få dig en ven IRL. Du tror ikke din bedste ven kritiserer din politiske overbevisning så meget - hold da op et tæt forhold ellers...! Klart du bliver nød til at spejle dig i pokernets brugere - på skrift.


Jeg tilhører ikke en ideologi der mener, at masseindvandring er et overkommeligt problem. Der hvor jeg kommer fra kan vi godt regne ud det har konsekvenser og AT DER ER FLERE FAKTORER DER SPILLER IND I DET VI OPLEVER SOM


- stigende kriminalitet

- mindre tryghed

- mindsket velfærd

-indskrænkede borgerrettigheder


som du nævner i en tråd for nylig. At påstå det er pga muslimsk indvandring er noget af det dummeste jeg nogensinde har læst på pokernet. Jeg læser det herinde en gang i mellem, men der er blevet længere imellem efter allmin og pokerfacejr forsvandt. Respekt for du bekender kulør og ikke længere bruger chimmy - men det er altså meget lidt kvikt at påstå muslimsk indvandring i DK er skyld i de 4 punkter. Det ved man hvis man følger med og ikke bruger sin tid på nynazistiske fora og på propagandavideoer på youtube.

19-11-2017 14:23 #72| 0

Hvad siger din mor og far egentlig til alt det her spartacus?


Er de vågnet fra den syge fantasi?

19-11-2017 14:29 #73| 1
SpartacusDK skrev:

Jeg er bare en mand der søger sandhed.

Så bliv muslim, og du vil finde sandheden🙃

Redigeret af killuminati d. 19-11-2017 14:31
19-11-2017 14:32 #74| 1
SpartacusDK skrev:
Oraklet NanoQ - Kan du ikke kigge ind i din krystalkugle og fortælle os hvor mange minaretter der står i København om 25 år? er det over eller under 100?

Forhåbentlig nærmere 300😘

19-11-2017 14:39 #75| 1
killuminati skrev:
Så bliv muslim, og du vil finde sandheden

Nej tak. Hvis der findes en singulær ultimativ sandhed, så er det i hvert fald ikke i Islam at den kan frembringes.

19-11-2017 21:03 #76| 3

Jehovas vidner og alle de andre hjernevaskende religioner skulle ha 100 stokkeslag....

19-11-2017 21:25 #77| 3

Sumsang


Mener du virkeligt at muslimske indvandrere ikke er mere kriminelle end de andre ikke muslimske ?


Så skal du se at få sig nogle venner i politiet må jeg nok forslå dig.

eller du kan også bare starte med at læse døgnrapporterne og lidt retsrefferater

19-11-2017 21:36 #78| 2

Så muslimere er mere kriminelle?


Edit: Fordi de er muslimere?

Redigeret af kris_rem d. 19-11-2017 21:37
19-11-2017 21:55 #79| 4
BassCheck skrev:Er jeg den eneste der konsekvent tænker "Scheiße, den er helt gal..", når jeg læser Spartascus' posts i diverse tråde?

@PET

Hvis I ikke allerede overvåger SpartacusDK, skulle I måske overveje det.



At tale for vold er decideret dumt.
Men det klinger altid lidt hult når det er folk med pro-ungdomshus avatar der påtaler det ;-)

19-11-2017 22:14 #80| 0
PN MESTER 2019
Aurvandil skrev:
At tale for vold er decideret dumt.
Men det klinger altid lidt hult når det er folk med pro-ungdomshus avatar der påtaler det ;-)

;-)

Ironisk nok, har jeg aldrig hverken stemt, eller deltaget i en demonstration, eller som sådan været en del af hverken den ene, eller den anden fløj :-) min sympati for det gamle ungdomshus, har en anden vinkel, end den politiske.

20-11-2017 06:46 #81| 0
pantherdk skrev:Sumsang

Mener du virkeligt at muslimske indvandrere ikke er mere kriminelle end de andre ikke muslimske ?

Så skal du se at få sig nogle venner i politiet må jeg nok forslå dig.
eller du kan også bare starte med at læse døgnrapporterne og lidt retsrefferater

Det har jeg da ikke givet udtryk for at mene.


Jeg har venner i politiet og jeg gider helt ærligt ikke læse døgnrapporter og retsrefferater.

24-05-2018 22:00 #82| 0

Jeg mødte et par Jehovas Vidner i dag og fik mig en lille snak med dem. Det lød som om Bohn havde ret i disse ting.

Bohn skrev:

Kan føre til at blive udstødt, nogle er sikkert du bliver
_________________________________________
Kritik af Vagttårnsselskabet lære
Tage imod blodtransfusion og ikke fortryde handlingen(I 2004 tillod Jehovas Vidnes øverste organ, The Watchtower Society, dog, at røde blodceller uden membran kan anvendes i lægelige sammenhænge, medmindre det strider mod det enkelte vidnes samvittighed)
Drikke sig fuld.
At ryge tobak
At tage narkotika
Bedrageri
Spille hasard
Provokeret abort; uanset årsag til graviditeten anses provokeret abort som mord.
Følgelig bliver et Jehovas Vidne, der vælger en provokeret abort eksempelvis på baggrund af incest eller voldtægt, udelukket
Homoseksuele handlinger
Se og læse pornografisk materiale, herunder også lytte til noget der er pornografisk relateret, eksempelvis telefonsex og cybersexog vise det til andre.
Sex uden for ægteskab
Kærtegnelse af en kvindes bryst uden at parterne er gift
Pædofili, Incest.Oral- og analsex
Deltage i barnedåb i andre trosamfund, selv ved nære familierelationer
At stjæle og at lyve ondsindet
At udføre arbejde for et andet religiøst samfund
At arbejde for hvad Jehovas Vidner definerer som ikke-neutrale organisationer (eksempelvis forsvar eller politiske organisationer)
Redigeret af SpartacusReloaded d. 04-06-2018 19:15
24-05-2018 23:26 #83| 3
2018 Champ
SpartacusReloaded skrev:Jeg mødte et par Jehovas Vidner i dag og fik mig en lille snak med dem. Kan bekræfte at Bohn havde ret i dette udsagn:


For dælen da. Hvor ER det altså fedt for dig.

24-05-2018 23:30 #84| 1

Det lyder som en ret lang og mærkelig samtale. Jeg snakkede også med en random jehovagut på gaden for en håndfuld måneder siden. Han havde nogle nøjern øjne, men lod egentlig til at være meget forstående og åben over for andre holdninger. Han så i hvert fald ikke ned på folk ift. et af OPs oprindelige spm.

24-05-2018 23:44 #85| 0
LoneRangR skrev: For dælen da. Hvor ER det altså fedt for dig.

De var skam flinke nok, så det var da ikke decideret ufedt, men bestemt ikke noget jeg ville gå ind i, da de ikke var interesseret i de mere esoteriske idéer som jeg bevæger mig rundt i.

Shadowwarrior skrev:Det lyder som en ret lang og mærkelig samtale. Jeg snakkede også med en random jehovagut på gaden for en håndfuld måneder siden. Han havde nogle nøjern øjne, men lod egentlig til at være meget forstående og åben over for andre holdninger. Han så i hvert fald ikke ned på folk ift. et af OPs oprindelige spm.

Ja, vi snakkede i omtrent et par timer omkring Bibelen, men de virker en smule fjendtlige overfor emner der ikke specifikt er i bibelen - fx forsøgte jeg at snakke lidt om solsystemet og menneskelig anatomi, men det fik de hurtigt lukket ned for. De har en lidt for indskrænket opfattelse af verden imo.

25-05-2018 00:39 #86| 0

Ja, vi snakkede i omtrent et par timer omkring Bibelen, men de virker en smule fjendtlige overfor emner der ikke specifikt er i bibelen - fx forsøgte jeg at snakke lidt om solsystemet og menneskelig anatomi, men det fik de hurtigt lukket ned for. De har en lidt for indskrænket opfattelse af verden imo.

I hvilken anledning? De er vel også fjendtlige overfor flere ting i bibelen. F.eks. mener de, at kirken har fiflet med de ti bud pga. magtsyge, har jeg hørt.

25-05-2018 00:47 #87| 0
Shadowwarrior skrev: I hvilken anledning? De er vel også fjendtlige overfor flere ting i bibelen. F.eks. mener de, at kirken har fiflet med de ti bud pga. magtsyge, har jeg hørt.

Prøvede at tale lidt om planetære konjuktioner og hvordan dette knytter sig til Bibelen, men det var de bestemt ikke interesseret i at høre om.

25-05-2018 00:56 #88| 1

@Spartacus har du talt med en læge om dine tanker? har en rigtig god kammerat der også har det lidt svært med virkeligheden, og han har også røget sin del af hashen.

25-05-2018 01:03 #89| 1
Dassasin skrev:@Spartacus har du talt med en læge om dine tanker? har en rigtig god kammerat der også har det lidt svært med virkeligheden, og han har også røget sin del af hashen.

Nope, har ikke talt med læge. Har det dog fint med virkeligheden og føler jeg har skabt noget mere fremgang i min hverdag siden Januar - både smøger og hash er kvittet. Nu sidder jeg og bapper på min vaporizer og fortsætter med at regne hele verden ud for mig selv :)

25-05-2018 01:10 #90| 2
SpartacusReloaded skrev: Nope, har ikke talt med læge. Har det dog fint med virkeligheden og føler jeg har skabt noget mere fremgang i min hverdag siden Januar - både smøger og hash er kvittet. Nu sidder jeg og bapper på min vaporizer og fortsætter med at regne hele verden ud for mig selv :)

Ja er vel meget normalt at snuppe sig et par timers snak med Jehovas vidner.

Lyder faktisk til at være pisse hyggeligt.

25-05-2018 02:41 #91| 1
Nimacos skrev:
Ja er vel meget normalt at snuppe sig et par timers snak med Jehovas vidner.
Lyder faktisk til at være pisse hyggeligt.

Jeg er en person der nyder, at tale om livets spørgsmål uanset hvem der står på anden side, om det så er Muslimer, Jøder eller Kristne. Idéudveksling giver mig en personlig tilfredsstillelse. Det synes jeg skam ikke er et tegn på noget usundt.

25-05-2018 02:59 #92| 1
SpartacusReloaded skrev:Jeg er en person der nyder, at tale om livets spørgsmål uanset hvem der står på anden side, om det så er Muslimer, Jøder eller Kristne. Idéudveksling giver mig en personlig tilfredsstillelse. Det synes jeg skam ikke er et tegn på noget usundt.

Ja det lyder pisse hyggeligt.

25-05-2018 19:58 #93| 1
killuminati skrev:
Forhåbentlig nærmere 300

Så kan man jo kun undre sig over, at så mange fra de muslimske lande i mellemøsten og nordafrika ønsker at emigrere til Europa, når nu Islam er så fantastisk dejlig.......

27-05-2018 02:14 #94| 0
SpartacusReloaded skrev:

Nope, har ikke talt med læge. Har det dog fint med virkeligheden og føler jeg har skabt noget mere fremgang i min hverdag siden Januar - både smøger og hash er kvittet. Nu sidder jeg og bapper på min vaporizer og fortsætter med at regne hele verden ud for mig selv :)



Fair nok :) god idé at kvitte hashen!


27-05-2018 02:31 #95| 1
Dassasin skrev:
Fair nok :) god idé at kvitte hashen!

Har jeg hørt et par gange efterhånden uden at få en ordentlig forklaring på hvorfor :)

27-05-2018 02:35 #96| 1
SpartacusReloaded skrev: Har jeg hørt et par gange efterhånden uden at få en ordentlig forklaring på hvorfor :)

Har du ikke selv fortalt at hashen var en del af problemet?

27-05-2018 02:37 #97| 2
Onde Andy skrev:
Så kan man jo kun undre sig over, at så mange fra de muslimske lande i mellemøsten og nordafrika ønsker at emigrere til Europa, når nu Islam er så fantastisk dejlig.......

Hvad har islam med det at gøre?

27-05-2018 09:11 #98| 1
PN MESTER 2019
SpartacusReloaded skrev: Har jeg hørt et par gange efterhånden uden at få en ordentlig forklaring på hvorfor :)

Det kan jeg godt forklare dig.


Det er fordi du har nogle helt vanvittige vrangforestillinger om virkeligheden, og din egen rolle i den. Det er noget der kun bliver forstærket, med et stort hashmisbrug. Jeg tror at håbet, fra alle de velmenende brugere herinde, var, at de vrangforestillinger ville blive tilstrækkeligt nedtonet til, at du kunne begynde at se mere klart og realistisk på virkeligheden, hvis du kvittede hashen. Jeg tror også, at det har hjulpet 2%, på de mest farlige tendenser i dine tanker. Desværre er der stadig utrolig lang vej igen (og hvem ved, måske er skaden sket, så du allerede har en slem hashpsykose du ikke selv er klar over).

Redigeret af BassCheck d. 27-05-2018 09:11
27-05-2018 17:19 #99| 0
BassCheck skrev: Det kan jeg godt forklare dig.

Det er fordi du har nogle helt vanvittige vrangforestillinger om virkeligheden, og din egen rolle i den. Det er noget der kun bliver forstærket, med et stort hashmisbrug. Jeg tror at håbet, fra alle de velmenende brugere herinde, var, at de vrangforestillinger ville blive tilstrækkeligt nedtonet til, at du kunne begynde at se mere klart og realistisk på virkeligheden, hvis du kvittede hashen. Jeg tror også, at det har hjulpet 2%, på de mest farlige tendenser i dine tanker. Desværre er der stadig utrolig lang vej igen (og hvem ved, måske er skaden sket, så du allerede har en slem hashpsykose du ikke selv er klar over).

Hvilke forestillinger om virkeligheden er det du mener jeg besidder som er vanvittige og forkerte? for det mener jeg ikke jeg har. At jeg i en kort periode tolkede min egen rolle forkert, kan vi nok godt blive enige om, men er bestemt velbelæst og har en forståelse for realiteten, i modsætning til mange andre herinde.

Redigeret af SpartacusReloaded d. 28-05-2018 03:10
27-05-2018 19:01 #100| 5

Beklager, men jeg brækker mig snart over alt dit vrøvl Spartacus og den måde du indirekte pisser på alle de PN'ere, der med de bedste intentioner har prøvet at hjælpe dig.

27-05-2018 19:34 #101| 5
dankjar skrev:Beklager, men jeg brækker mig snart over alt dit vrøvl Spartacus og den måde du indirekte pisser på alle de PN'ere, der med de bedste intentioner har prøvet at hjælpe dig.

Der ligger ikke gode intentioner bag personangreb og spydige bemærkninger og dem der bringer disse, de fortjener at blive pisset på. Flere personer herinde er kommet med brugbare indlæg og det er jeg taknemmelig for, men andre spiller kloge og kommer med nedladende kommentarer i stedet for argumenter og konstruktive tilbagemeldinger, her tænker jeg specifikt på tåber som NanoQ, Chrismm, Nimacos mf.

27-05-2018 19:58 #102| 2
dankjar skrev:

Beklager, men jeg brækker mig snart over alt dit vrøvl Spartacus og den måde du indirekte pisser på alle de PN'ere, der med de bedste intentioner har prøvet at hjælpe dig.




Det er helt normalt vis man har en hashpsykose, at føle sig "overlegen" i forhold til andre, min kammerat påstår han er i en "højere bevidsthed" end os andre. Og det hjælper på ingen måde at blive irriteret over det, har fået at vide det bedste man kan gøre er blot at fortælle personen, at sådan ser man ikke selv på det. Virkeligheden er jo sådan, som man selv ser den :)
27-05-2018 20:08 #103| 5
Dassasin skrev:Det er helt normalt vis man har en hashpsykose, at føle sig "overlegen" i forhold til andre, min kammerat påstår han er i en "højere bevidsthed" end os andre. Og det hjælper på ingen måde at blive irriteret over det, har fået at vide det bedste man kan gøre er blot at fortælle personen, at sådan ser man ikke selv på det. Virkeligheden er jo sådan, som man selv ser den :)

Endnu en lommepsykolog, flere personangreb. Dygtig dreng!
Og nej, virkeligheden er ikke bare som man selv ser den, den er konkret og objektiv :)

27-05-2018 21:48 #104| 5
PN MESTER 2019
SpartacusReloaded skrev:
Der ligger ikke gode intentioner bag personangreb og spydige bemærkninger og dem der bringer disse, de fortjener at blive pisset på. Flere personer herinde er kommet med brugbare indlæg og det er jeg taknemmelig for, men andre spiller kloge og kommer med nedladende kommentarer i stedet for argumenter og konstruktive tilbagemeldinger, her tænker jeg specifikt på tåber som NanoQ, Chrismm, Nimacos mf.


Jeg har skrevet dig utroligt mange konstruktive indlæg, gennem det sidste år. Jeg har sågar taget dig i forsvar, når nogen har skudt under bæltestedet. Nu svarede jeg ret konkret på et spørgsmål. Der var ikke noget personangreb i mit indlæg (hvorfor skulle jeg gøre det nu, når jeg aldrig har gjort det før?), bare et meget ærligt svar.


Det er sjovt som en der søger den ultimative sandhed, ikke vil høre den.

27-05-2018 22:25 #105| 4
BassCheck skrev:
Jeg har skrevet dig utroligt mange konstruktive indlæg, gennem det sidste år. Jeg har sågar taget dig i forsvar, når nogen har skudt under bæltestedet. Nu svarede jeg ret konkret på et spørgsmål. Der var ikke noget personangreb i mit indlæg (hvorfor skulle jeg gøre det nu, når jeg aldrig har gjort det før?), bare et meget ærligt svar.
Det er sjovt som en der søger den ultimative sandhed, ikke vil høre den.

Hvilket også er grunden til, at jeg ikke satte dig på listen af tåber. Hvorfor føler du dig ramt? Du har enkelte gange fået sagt nogle ting som jeg mener er lidt dumme, men overordnet set anser jeg dig som en fin, men lidt ideologisk vildfaret gut. Den ultimative sandhed er jeg i hvert fald sikker på du ikke besidder, men det gør jeg heller ikke - jeg søger den blot.

27-05-2018 22:57 #106| 2
SpartacusReloaded skrev:Endnu en lommepsykolog, flere personangreb. Dygtig dreng!
Og nej, virkeligheden er ikke bare som man selv ser den, den er konkret og objektiv :)

Ikke ment som et personangreb, bare som general oplysning, du havde vidst selv skrevet du har fyret lidt for meget af den fede :)

Syntes du skal tage et par HF enkeltfag måske? sådan kommer du lidt ud og snakker med andre mennesker istedet for at side og lede efter sandheden på youtube, det kommer der sku ikke noget godt af.

27-05-2018 23:12 #107| 1
Dassasin skrev: Ikke ment som et personangreb, bare som general oplysning, du havde vidst selv skrevet du har fyret lidt for meget af den fede :)
Syntes du skal tage et par HF enkeltfag måske? sådan kommer du lidt ud og snakker med andre mennesker istedet for at side og lede efter sandheden på youtube, det kommer der sku ikke noget godt af.

Hvis din hukommelse var intakt, ville du vide, at jeg allerede er i gang med en gymnasieuddannelse, da jeg har benævnt dette før herinde. Sandheden, den findes overalt - og realiseres ved at læse, lære og forstå det informationsparadigme vi befinder os i. Her kan Youtube være behjælpelig, men det er skole, wikipedia, Bibelen og meget andet også.. Måske du skulle overveje, at læse lidt selv, eller i det mindste lære hvordan man indgår i en konstruktiv dialog, for det virker mest som om du har brugt livet på at øve dig i, at være en spydig ignorant irritant.

27-05-2018 23:15 #108| 8

Selv Jehova måtte melde pas til alt dit vås.

Redigeret af Nimacos d. 27-05-2018 23:16
27-05-2018 23:23 #109| 2
Nimacos skrev:Selv Jehova måtte melde pas til alt dit vås.

Altså gud?

27-05-2018 23:32 #110| 2
Shadowwarrior skrev: Altså gud?

Ja, han sagde bare: Det er ren ævle bævle der kommer fra den mund.

27-05-2018 23:40 #111| 1
Nimacos skrev:
Ja, han sagde bare: Det er ren ævle bævle der kommer fra den mund.

Haha, fair play. Ret uenig dog.

27-05-2018 23:44 #112| 3
SpartacusReloaded skrev:Hvis din hukommelse var intakt, ville du vide, at jeg allerede er i gang med en gymnasieuddannelse, da jeg har benævnt dette før herinde. Sandheden, den findes overalt - og realiseres ved at læse, lære og forstå det informationsparadigme vi befinder os i. Her kan Youtube være behjælpelig, men det er skole, wikipedia, Bibelen og meget andet også.. Måske du skulle overveje, at læse lidt selv, eller i det mindste lære hvordan man indgår i en konstruktiv dialog, for det virker mest som om du har brugt livet på at øve dig i, at være en spydig ignorant irritant.

Sandheden er altid ilde hørt :(

27-05-2018 23:45 #113| 2
Shadowwarrior skrev: Haha, fair play. Ret uenig dog.

Gud arbejder gennem de fleste mennesker, og jeg er bare budbringeren her.

27-05-2018 23:49 #114| 2
Nimacos skrev:
Gud arbejder gennem de fleste mennesker, og jeg er bare budbringeren her.

Kære Nimanakkeost: Vig bort din Øgle!


27-05-2018 23:50 #115| 5
SpartacusReloaded skrev:
Kære Nimanakkeost: Vig bort din Øgle!



Sådan snakker man ikke til gud. Og dine simple person angreb klæder dig ikke.

Redigeret af Nimacos d. 27-05-2018 23:51
28-05-2018 01:20 #116| 2
Dassasin skrev:Sandheden er altid ilde hørt :(

Er det derfor du sidder og bruger tid på at stikke til mig, i stedet for at passe dit eget pis? Det tror jeg nemlig.

Nimacos skrev:
Sådan snakker man ikke til gud. Og dine simple person angreb klæder dig ikke.

Du saboterer en tråd og derfor beder jeg dig om at pille af. Det tror jeg godt Gud han kan forstå.

28-05-2018 07:24 #117| 4
Moderator

Når du konsekvent vælger at ignorere alle velmenende råd og nægter at indse du har et kæmpe problem, som er så larmende åbenlyst for alle andre end dig selv, er du et fjols. Derfor skal du også tiltales som et sådant.

28-05-2018 07:59 #118| 2
NanoQ skrev:Når du konsekvent vælger at ignorere alle velmenende råd og nægter at indse du har et kæmpe problem, som er så larmende åbenlyst for alle andre end dig selv, er du et fjols. Derfor skal du også tiltales som et sådant.

NanoQ, Du må gerne blive ved, at gentage dine personangreb indtil vi andre drikker gravøl, gamle dreng, men det gør dem stadigvæk ikke legitime. Du kunne starte med at forklare hvorfor og hvordan du mener jeg har et "kæmpe problem" som raske mennesker ville gøre, istedet for det der frugtløse papegøjesnak.

28-05-2018 08:38 #119| 3
Moderator

I så fald ville jeg skulle gentage mig selv... Læs dine gamle tråde igennem.

28-05-2018 08:48 #120| 4

Hmm, er stadigvæk ikke sikker på hvad du henviser til. Er det at jeg havde nogle "sindsyge tankespind" - er det hvad du mener med "kæmpe problem"?
Det kaldes at studere og forstå verden, tilegne sig viden og dele den. Det virker såmænd ganske fornuftigt. Siden hvornår er visdom blevet en lidelse?

28-05-2018 09:20 #121| 3
Moderator

Det er bestemt ikke forkert at tænke over tingene. Tværtimod. Problemet opstår, når du glemmer dit rationelle filter. Det ses oftest hos folk, der lider af en psykose.


Jeg har i tidligere tråde linket til psykologiske artikler, der beskriver din ageren ganske spot on. Du behøver professionel hjælp. Du afviser det selv, men det er helt forventeligt.


Du gør verden unødigt kompleks. Dine tanker om dybere mening og forsøg på at finde mønstre, får dine tanker til at gå i selvsving.


Livet er et sammensurium af tilfældigheder. Der er ingen overliggende orden.

Redigeret af NanoQ d. 28-05-2018 09:22
28-05-2018 09:24 #122| 4
Moderator

Jeg vedkender at sidste "statement" kan være shady. Jeg ser mig selv som agnostiker. Jeg hverken vedkender eller afviser noget, uden håndgribelige beviser.


Beviser bunder aldrig i ren teori eller tankespind.

28-05-2018 09:51 #123| 1
NanoQ skrev:Jeg vedkender at sidste "statement" kan være shady. Jeg ser mig selv som agnostiker. Jeg hverken vedkender eller afviser noget, uden håndgribelige beviser.

Beviser bunder aldrig i ren teori eller tankespind.

Hvis du var nysgerrig på mine religiøse standpunkter, så skulle du bare sige det på en pæn måde, så kunne jeg bidrage med en masse håndgribelige indlæg, men når du imødegår mine kommentarer med anklager om psykose osv, så er det klart der opstår spændinger. Jeg har aldrig påstået at have bevis for Guds eksistens, men jeg besidder meget viden der peger i retning af, at der findes en Gud og jeg har indenfor de sidste 8 måneder fundet troen. jeg forstår ikke hvorfor det skal fremprovokere så stærke reaktioner hos dig og andre, da vi trods alt lever i en kristen nation.

28-05-2018 09:56 #124| 2
Moderator

Jeg angriber ikke tro eller søgen efter viden, men tilgangen.


Tilgangen indikerer tydeligt, at der er noget galt. Det vil du ikke erkende.

28-05-2018 10:18 #125| 1
NanoQ skrev:Jeg angriber ikke tro eller søgen efter viden, men tilgangen.
Tilgangen indikerer tydeligt, at der er noget galt. Det vil du ikke erkende.

Jeg har en forholdsvis høj intelligens og bruger meget tid på at researche online, undersøge diverse konspirationer osv. Det er muligt jeg har noget mild aspergers, men tror det ikke, da jeg sagtens kan klare mig socialt. Min baggrund er meget atypisk, da jeg kommer fra både et arabisk og dansk miljø, så er ikke en normal dansk fyr, sådan som du kender dem, måske derfor mine tankebaner er dig uvant.

28-05-2018 11:25 #126| 4

Jeg spiser overraskende få asparges når man tænker på de er i sæson lige nu.

Redigeret af Sumsang d. 28-05-2018 11:26
28-05-2018 11:32 #127| 2
Sumsang skrev:Jeg spiser overraskende få asparges når man tænker på de er i sæson lige nu.

Jeg fik syltede asparges den anden dag. Det var virkelig lækkert.

28-05-2018 12:57 #128| 2
nothing878 skrev:

Jeg fik syltede asparges den anden dag. Det var virkelig lækkert.




Lækkert!

Jeg drømmer om hvide asparges med brunet smør - som en slags mulato...
28-05-2018 14:38 #129| 1
Moderator
SpartacusReloaded skrev:Jeg har en forholdsvis høj intelligens og bruger meget tid på at researche online, undersøge diverse konspirationer osv. Det er muligt jeg har noget mild aspergers, men tror det ikke, da jeg sagtens kan klare mig socialt. Min baggrund er meget atypisk, da jeg kommer fra både et arabisk og dansk miljø, så er ikke en normal dansk fyr, sådan som du kender dem, måske derfor mine tankebaner er dig uvant.

Jeg er ikke i tvivl om, at din intelligens er høj. Givetvis højere end de flestes. Netop det, giver større legeplads for psykiske problemer.


Aspergers er en genfejl svjv. Det er ikke den udfordring jeg mistænker dig for at lide under.

28-05-2018 14:43 #130| 1
Moderator

Jeg tror heller ikke din dansk/arabiske baggrund spiller nogen rolle, bortset fra den, måske, giver dig en dybere indsigt i den arabiske kultur end jeg besidder.


Folk med arabisk baggrund drives af de samme synapser som europæere, asiater, inuitter og aboriginals.

28-05-2018 17:54 #131| 1
Moderator

https://www.facebook.com/rudgaard/posts/10155458872093457:127 😂

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar