Fra PNN:
www.pnn.dk/artikler/ingen-onlinepoker-til-danskere-pa-ferie-i-udlandet/
Spillemyndigheden forhindrer nu pokerglade danskere at spille online, når de er på ferie. Afdelingen som er underlagt SKAT indskærpede nemlig per 30. august, at spilleselskaberne ikke må acceptere spil fra danskere som er uden for landets grænser.
Ordlyden lyder:
4. Kunder, der har bopæl i Danmark, men rejser til udlandet
Når en kunde forlader dansk territorium, er denne ikke længere underlagt dansk lovgivning, og udbud af spil til denne kunde skal derfor ske efter reglerne i det land, hvor denne opholder sig. Udbud af spil uden for dansk territorium kan ikke ske med en dansk tilladelse.
På godt dansk betyder det, at du bliver nødt til at registrere dig på et udenlandsk site for at have mulighed for at spille, hvis du for eksempel er taget til sydens sol for at dase på stranden med en paraplydrink i hånden.
PNN uddyber derefter, hvad man kan gøre: www.pnn.dk/artikler/ingen-onlinepoker-til-danskere-pa-ferie-i-udlandet/
Hvad siger folk til dette? Det kommer som en kæmpe bombe for mig, der spiller fra udlandet halvdelen af tiden :S
PNN: Ingen onlinepoker til danskere på ferie i udlandet
Det er bullshit! Jeg er pt. praktikant hos PN og witten fortæller mig historien. Ser dog ud til, at Stars er lidt ligeglade med det, så jeg kan stadig logge ind i hvert fald. (på Malta)
Hvordan skal jeg lave et .com account? Hvordan skal de få min adresse? Bopæl er dansk?
Samme omvendt, hvordan skal udlændinge logge på NEMID? Altså wtf. Dansk lovgivning RIP. Mega tilt altså..
Kreditkort?
Skrill? (Mooneybookers) - som allerede er i brug.
Hvordan altså?
Det gør bare, at man ikke kan spille når man er på ferie.
Jeg forstår heller ikke, hvorfor det skulle være forkert at spille på PokerStars med en dansk konto i et andet land, hvor PokerStars er lovligt. Man bryder jo ikke det andet lands lov, så hvorfor skal det stoppes? :S
Håber det er en misforståelse af en art, og at der bliver rettet op på det asap. Giver ikke mening for DK at forbyde det, hvis det andet land ikke forbyder det.
Umiddelbart tænker jeg, at der er en chance for, at PNN mistolker SKATs udmelding, som kan læses her: www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=2119274
4. Kunder, der har bopæl i Danmark, men rejser til udlandet
Når en kunde forlader dansk territorium, er denne ikke længere underlagt dansk lovgivning, og udbud af spil til denne kunde skal derfor ske efter reglerne i det land, hvor denne opholder sig.
Udbud af spil uden for dansk territorium kan ikke ske med en dansk tilladelse.
Jeg tænker, at dette ikke nødvendigvis betyder, at man ikke kan bruge sin danske konto til at spille i udlandet, hvis det andet land ikke forbyder det.
For eksempel er det ikke forbudt for turister at spille på Pokerstars på Malta, så den danske tilladelse er jo ikke nødvendig på Malta. Derfor synes jeg ikke, at det er klart, at man er tvunget til at oprette en anden konto/site, når man besøger Malta.
Kan PNNs journalist uddybe, hvordan han når til den konklusion?
Der er blevet indskærpet over for licenshaverne (pr. brev som de alle har modtaget), at de skal lukke for adgangen. Så den er desværre god nok.
Benyamins skrev:
jeg kan ikke komme på stars i thailand?
Nej men der er da meget/mange andre du kan komme på der.
4. Kunder, der har bopæl i Danmark, men rejser til udlandet
Når en kunde forlader dansk territorium, er denne ikke længere underlagt dansk lovgivning, og udbud af spil til denne kunde skal derfor ske efter reglerne i det land, hvor denne opholder sig.
Er man så heller ikke underlagt dansk skattelovgivning, når man er uden for landets grænser? :-D
Problematikken er ikke forstået:
Jeg tager til udlandet, spiller på et udenlandsk site (med EU-licens), hvilket gør, at evt. gevinster ikke er skattepligtige. Jeg skal muligvis lave en ny brugerkonto på det site, men der er ingen problemer (andet end at jeg er underlagt det pågældende lands evt. restriktive poker-regler - om end disse lande er få og ofte eksotiske) ifm. pokeren ellers.
Således forstår jeg det som, at jeg ved at spille poker fra udlandet udelukkende går glip af den tvivlsomt attraktive danske pokerlovgivning, der ligeledes har fjernet de lukrative rakeback-deals.
Har svært ved at se, hvad jeg går glip af...
Jeg har givetvis misforstået noget, så jeg tager gerne imod rettelser :)
realmadrid skrev:
Problematikken er ikke forstået:
Jeg tager til udlandet, spiller på et udenlandsk site (med EU-licens), hvilket gør, at evt. gevinster ikke er skattepligtige. Jeg skal muligvis lave en ny brugerkonto på det site, men der er ingen problemer (andet end at jeg er underlagt det pågældende lands evt. restriktive poker-regler - om end disse lande er få og ofte eksotiske) ifm. pokeren ellers.
Således forstår jeg det som, at jeg ved at spille poker fra udlandet udelukkende går glip af den tvivlsomt attraktive danske pokerlovgivning, der ligeledes har fjernet de lukrative rakeback-deals.
Har svært ved at se, hvad jeg går glip af...
Jeg har givetvis misforstået noget, så jeg tager gerne imod rettelser :)
Jeg ser flere problemer:
Du kan ikke oprette mere end en konto på f.eks. PokerStars, så der kan man ikke spille, vil jeg tro?
Det er bøvlet og tidskrævende at oprette sig, verificere sig og ind- og udbetale på et nyt site. Nogle tager måske ikke imod kunder, der har bopæl i DK - eller blokeres man kun ud fra sin IP?
Det er ufordelagtigt ift. vip-systemer at skifte bruger-konti/site.
Jeg er rimelig spændt på hvordan de tackler spillere i Grønland fremover. Der er forskel på hvordan pokerudbyderne reagerer når man rejser hertil, og i bund og grund er det jo uden for dansk teritorium.
@Istvan
Det har du ret i - på nogle sites kan man kun have én bruger.
Mht at opnå evt. VIP er det ligeså ufordelagtigt - men mon ikke en væsentlig bedre rakeback-deal kan kompensere for dette?
Alt i alt synes jeg ikke der er mange ulemper.
Man fristes til at flygte fra Danmark, væk fra alt det bullshit, men det hjælper jo ikke :)
Det er da fuldkommen latterligt hvis man ikke kan komme til at spille på en ferie
RekiB skrev:
Man fristes til at flygte fra Danmark, væk fra alt det bullshit, men det hjælper jo ikke :)
Det hjælper da fint? Du er underlagt regler fra det land du bor i, ikke hvilken nationalitet du har.
rungood skrev:
Kører man ikke bare via en proxy?
Du kan naturligvis sætte en VPN op, som du dog skal betale for, hvis du forventer et minimum af kvalitet på serveren.
Men det er jo latterligt man er nødt til at gøre sig "kriminel" for at spille poker fra Sverige.. zzz
Jeg er PT på Gran Canaria og spiller gennem en betalings-VPN som burde være god, men det lagger af helvedes til og multitabling er håbløst.
Ved ikke om det er den bedste, men det er i hvert fald et bud.
www.overplay.net/
vil det så være muligt at spille på PokerStars.fr via en vpn fra danmark?
Jeg troede bare det var umuligt at registrerer sig til et netværk der ikke var.dk og NemId certificeret.
4. Kunder, der har bopæl i Danmark, men rejser til udlandet
Når en kunde forlader dansk territorium, er denne ikke længere underlagt dansk lovgivning, og udbud af spil til denne kunde skal derfor ske efter reglerne i det land, hvor denne opholder sig.
Er man så heller ikke underlagt dansk skattelovgivning, når man er uden for landets grænser? :-D
Dvs. Når folk casher i Vegas så skal de betale skat svarende til USA's Vegas skatte regler?
Det lyder fking sort den formulering SKAT har lavet. Man plejer vel at skal betale skat i det land hvor man har bopæl "opholder sig x antal dage af året"
Nu er reglen self puttet ind i § dit og dat indenfor poker lovgivningen, men den modstrider vel en del af de andre skatte regler i forhold til at man skal betale skat i det land man har bopæl i. Lyder lidt som om SKAT gerne vil have mel i posen samtidig med de også vil blæse.
Jeg tolker det som om Skat ”vil beskytte deres kunder og samarbejdspartnere” ved denne tilføjelse, når man forlader Danmarks grænser kan man ikke længere nyde godt af at være fritaget for skat på spil som man er i DK.
Der er en stribe af mindre grunde til som alt i alt rent skattemæssigt giver god mening i forbindelse med den allerede etablerede aftale omkring spil markedet.
Man kan følge det eller bryde det let via VPN hvis man har en Nas server der kan køre VPN kan man opnå en god hurtig linie den vej
Det som Skat indskærper, er egentlig bare hvis du forlader kongeriget Danmark kan du ikke længere nyde godt af den danske model og du må indordne dig under andre forhold i det land du opholder dig i. Dette er som jeg tror Skat mener med tilføjelsen og den måde de dækker sig ind under, men kan selvfølgelig godt være jeg tager fejl.
Turister på ferie i Danmark har ikke kunnet spille online fra Danmark siden de lavede den spille lovgivning, der var der ingen utilfredshed at spotte på PN.
Hvorfor være medlem af EU og lave sine egne regler.
I praksis bør det vel også være muligt at undvære poker de 1-2 uger man typisk er på ferie hvert år. Jeg medgiver at der nok vil enkelte der vil blive ramt fordi de rejser meget men det må være et fåtal.
I tænker slet ikke på de EU turister der kommer til dk i 1 eller flere uger?
Nimacos skrev:
I tænker slet ikke på de EU turister der kommer til dk i 1 eller flere uger?
troll troll troll
PNN.dk går videre med sagen til spillemyndigheden og politikerne, for at få svar på idéen bag tiltaget.
Tak til PNN. Jeg håber, der kommer noget fornuftigt ud af det. Denne stramning virker ulogisk og helt misforstået.
Men det er logisk at DK lukkede ned for udlændinge at spille online poker når de var i DK for lang tid siden?
Et eller andet sted rammer loven vel kun dem der søger erhverv ved poker. At disse nu ikke kan rejse rundt i Asien og spille skattefri poker i et halvt år kan jeg ikke have så ondt af.
Er det ikke bare at bruge en VPN og så er det problem løst?
Hvis man tjener penge på poker er det vel en smal sag at købe en god VPN, hvis man er tabende kan man vel bare tage en pokerpause mens man er afsted?.
@kamph1llo
Svaret er privat VPN, så man lader computeren derhjemme stå tændt så man går på igennem den ;) Så bruger man endda samme IP som altid.
Man kan også bare fjernstyre sin computer med f.eks. teamviewer, Remote Desktop, Ammyy admin, m.f.. Det er selvfølgelig ikke helt optimalt, men bestemt muligt.
Hej Pokernettere!
Jeg har rigtig svært ved at gennemskue denne nye, fantastiske lovgivning...
Jeg er på studieophold i Schweiz og vil være det frem til februar. Dette betyder, at jeg nu også har en adresse i Schweiz.
Jeg kan godt logge på stars, men så vidt jeg kan forstå, så må jeg ikke spille på stars.
Skal jeg oprette en bruger på et site, hvor jeg ikke i forvejen har en bruger, for at det er lovligt for mig at spille poker her i Schweiz?
På forhånd tak!
