PLO400, Bund set 3-vejs. Deep stacked

#1| 0

Sidder primært i spillet for at spille i position mod Villain 1.
Han spiller 74/44 over 753 hænder.
Ved dette bord (4-handed) åbner han stort set alle hænder med et raise.
Postflop spiller han rimelig tricky. Han er set fast og slowplaye både made hands og draws.
Generelt har jeg svært ved at sætte ham på en range, givet at han spiller stort set alle hænder.
Han har dog en tildens til at calle light.

Villain 2 virker rimelig std, og har ikke rigtig nogle reads på ham.

Vi er 359bb dybe mod Villain 1, og det er givetvis min linie mod ham jeg ønsker kommentarer til.

Seat 1: Hero ( $1439.87 USD )
Seat 2:SB ( $202.30 USD )
Seat 4: Villain 2 ( $190.80 USD )
Seat 6: Villain 1 ( $1843.46 USD )
SB posts small blind [$2.00 USD].
Villain 2 posts big blind [$4.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ 3 2 2 3 ]
Villain 1 raise [$14.00 USD]
Hero calls [$14.00 USD]
SB folds
Villain 2 calls [$10.00 USD]
** Dealing Flop ** [ 3, T, 6 ] - Pot 44
Villain 2 checks
Villain 1 checks
Hero bets [$33.00 USD]
Villain 2 raises [$143.00 USD]
Villain 1 calls [$143.00 USD]
Hero ?

Et pot raise vil være til 616 (473 mere)
Med et kald vil potten være 473.
Og vi har 1282 tilbage, som Villain 1 dækker.

26-07-2010 13:21 #2| 0

Er din HH ikke lidt fucked? Først agerer vildand 2 post, så 1, men efter dit raise er det vildand 1 først? Hvem af dem reraiser?

26-07-2010 15:23 #3| 0

Som Jungle.

Ellers synes jeg godt man kan forsvare et iso 3bet preflop.

26-07-2010 15:24 #4| 0

Det må være villain 2 som reraiser på floppet.

26-07-2010 15:33 #5| 0

pokerheh er spot on.

26-07-2010 16:07 #6| 0
OP

Villains er fixet :)

Kommentarer til floppet?

26-07-2010 18:48 #7| 0

arrrrrh in

26-07-2010 19:46 #8| 0

Altså, hans call linie på så drawheavy et board antyder jo ikke ligefrem at han skulle have set her, så et repot virker ret std, no...?

26-07-2010 20:27 #9| 0

Bliver det ikke grimt at 3bette pga. de givne stacksizes?

26-07-2010 21:08 #10| 0

poker prince, hvorfor grimt? vi er taet paa 400bb dybe med villain vi gerne vil iso'e.

26-07-2010 21:45 #11| 0

@pokerheh:

Jeg har absolut ingen PLO-erfaring, men jeg tænker bare, at der er følgende ulemper - i mangel af mere rammende term - ved et 3bet:

- Vi overrepper vores hånd
- Vi kommer enten ind som kæmpe dog (mod sets) eller lille favorit (mod kombodraws)
- Det er ikke sikkert, vi får de to villains af deres draws, når stacks er så dybe

Jeg kan sagtens følge dig, at vi gerne vil have isoleret villain1, men vi må vel formode, at villain2 forholdsvis ofte ikke folder til et 3bet, når han check/raiser det givne flop med en donk i potten.

PS: Jeg kan sagtens være off big time, så lad mig det endelig vide, hvis det er tilfældet.

26-07-2010 21:49 #12| 0
OP

Lige for at gøre det helt klart. Så har Villain 2 kun 33€ tilbage. Så tror ikke vi skal regne med han folder på noget tidspunkt i hånden :)

26-07-2010 22:18 #13| 0

Nej det skulle obv være for at få villain 1 af hans draw.

26-07-2010 22:44 #14| 0

Jeg kan ikke læse åbenbart. I'll stand corrected soon.

26-07-2010 22:52 #15| 0

Jeg er på fold-vognen her, da V2 aldrig folder til et iso 4b-raise fra vores side, med kun €33 tilbage i stacken som OP lige sagde. Vi har underset og V2, som er unknown/velspillende, vil helt sikkert have flest set-komboer end kombodraws med sit c/r.

Jeg kan hvertfald ikke se på noget tidspunkt vi kan komme godt ind.

26-07-2010 22:58 #18| 0

@mr drain

V2 c/r med en meget bred range i det her spot givent hans stacksize.

26-07-2010 22:58 #17| 0

Alright, proever lige igen.

Preflop 3b = godt. Vi er dybe med en villain vi gerne vil isolere. Double paired haender spiller godt i 3b HU pots.

Floppet: Repot er godt - vi er godt inde mod V1's (flush) draw - han har som Jungle siger aldrig saet her.

26-07-2010 22:58 #16| 0

Fold-vognen??
Det lyder godt nok stramt...
V2 kan have anything.. Og V1 ligner ikke noget overset...
Så et repot må være på sin plads..

26-07-2010 23:15 #19| 0
OP

Lige for at få det helt på plads, ser stadig ud som om det driller lidt :)

Det er Villain 2 der ch/raiser og har 33€ tilbage efter sit ch/r
Det er Villain 1 der ch/caller og har os dækket.

Vi har altså action med 1282 tilbage og Villain 1 dækker.

Jeg afventer lige lidt flere svar, inden jeg poster mine egne tanker.

26-07-2010 23:47 #20| 0

Jeg mener flat er ret std. her, da vi overrepper vores hånd ved et raise. Tror desuden også mængden af draws i villians 1 range er begrænset, da han betaler i en død pot hvor han relativt ofte risikere at måtte folde uden at se et turn kort anyways.

Hvis vi vil gå død her må det være bedre at lade villian comitte nogle flere $ på turn også komme ind. Derudover kan det da ikke være std. at gå snap død med bundset for 350bb i omaha?

Jeg betaler og evaluere igen på turn.

27-07-2010 00:01 #21| 0

Becks

Vi er jo ikke 350bb dybe med begge villains. V1 som vi er dybe med har jo stort set aldrig en bedre hånd end vores.

Med de skæve stacks kan jeg ikke se hvordan noget som helst andet end et repot er std her.

27-07-2010 00:04 #22| 0

Det er udenfor min forstand hvorfor villian 1 ikke kan flatte med et set her? Aktuelt er vi klar til at snap stacke for 350bb med underset, så flat burde vel være standart?

27-07-2010 00:18 #23| 0

@becks

Vi er jo kun interesserede i at raise floppet pga v2's ret brede range og v1's formodede semi-weak range.
Det kan vi ikke udlede nogle generelle regler for hvordan bundset skal spilles via. Iaf ikke efter min mening.

27-07-2010 00:29 #24| 0

Det er bare lidt imod min normale poker tankegang. Vi raiser bundset her og håber vel egentlig på at V1 folder? Vi har position, så derfor vil jeg hellere call. Hvad er planen hvis V1 kommer over toppen på os?

27-07-2010 01:10 #25| 0

Becks

Så du mener at villain1 som preflopraiser sagtens kan tage en linie med 666 eller TTT her som hedder at checke som preflopraiser med set på et drawheavy flop og så kun flatte når der kommer et bet og et repot? Han vil da ca altid bygge potten når den kommer om til ham igen med de to topsets?

Op

Jeg er helt med på at repotte nu. Villain2 som vi helt sikkert kommer ind mod kan have mange andre ting end oversets og vi er fint tilfreds med at komme ind mod ham. Og med den linie som villain2 har lagt, må vi formode at han meggegt, meget, meget, meget sjældent har et bedre set. Repot er langt det bedste spil her imo.

27-07-2010 02:40 #26| 0

Sandsynligheden for at V1 set over setter os her er vel under 5%, eller? Jeg er meget uenig med becks angående hvor ofte vi kan forvente en aggro fisk har et overset her.

Og for øvrigt

Vi raiser bundset her og håber vel egentlig på at V1 folder?

Øh nej? Med mindre han har wrap + fd eller top to par + fd er der ingen hænder vi gerne vil have han folder sammenlignet med at stacke af (og de hænder folder han obv aldrig). Allerhelst vil vi gerne have han stacker af med overpar + fd, eller TP + fd eller wrap eller whatever han nu har.

27-07-2010 02:41 #27| 0

For øvrigt

reraise PF >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> flat preflop

27-07-2010 03:44 #28| 0
OP

Takker for alle besvarelserne.

Jeg var 95% sikker på, at jeg var foran Villain 1 på flop. Og det taler jo for et raise. Problemet er, at vi stadig har 329bb og kun kan få 154 ind. Villain er som sagt callish, og der er ret mange turn kort, vi ikke vil se.

Der er ikke nogen, der har snakket om det faktum, at Villain 2 stadig har 33€ tilbage og er first to act. Altså han smider vel de sidste 33€ ind på any turn.

Jeg ser dette som en klar fordel for os, da vi får noget gratis information fra Villain 1 på turn når han enten kalder eller raiser.

Jeg valgte derfor at kalde flop og raise en blank turn.

** Dealing Flop ** [ 3, T, 6 ] - Pot 44€
Villain 2 checks
Villain 1 checks
Hero bets [$33.00 USD]
Villain 2 raises [$143.00 USD]
Villain 1 calls [$143.00 USD]
Hero calls [$110.00 USD]
** Dealing Turn ** [ 4 ] - Pot 473€
Villain 2 bets [$33.80 USD]
Villain 1 calls [$33.80 USD]
Hero raises [$375.00 USD]

Ikke en fuldstændig blank, men hvis Villain 1 har 75xx, tror jeg, han vil raise i stedet for at kalde de 33. Og mine to 2'ere gør det unlikely, at han har 25xx.

Jeg er som sagt i tvivl om linien, og kunne jo have fået mere i dette scenario ved at raise flop, og shove turn, såfremt Villain 1 kalder vores flop raise. Men de gange der falder en spar, eller et mere likely straight-kort, kommer vi til at have en svær beslutning på turn, men over halvdelen af vores stack i puljen, hvilket jeg synes taler for et kald på flop, og raise blank turn?

27-07-2010 11:15 #29| 0

Helt std at du repotter turn med den linie du har taget, da vi stadigvæk må formode at være foran villain1.

Dog synes jeg stadig at vi skal repotte floppet, da villain1 ikke skal have lov til at drawe så billigt som han får lov til på floppet.

27-07-2010 11:43 #30| 0

repot flop hver gang, du er altid foran så lad ham betale for det

27-07-2010 16:47 #31| 0
OP

Raise flop havde nok været det rigtige valg, da Villain 1 skal betale, hvis han vil se et kort mere.

Dealt to Hero [ 3 2 2 3 ]


** Dealing Flop ** [ 3, T, 6 ] - Pot 44
Villain 2 checks
Villain 1 checks
Hero bets [$33.00 USD]
Villain 2 raises [$143.00 USD]
Villain 1 calls [$143.00 USD]
Hero raise [616.00 USD]
Villain 2 calls [$33.00 USD]
Villain 1 calls [$473.00 USD]

** Dealing Turn ** [ ] - Pot 1452

Vi sidder med 809 tilbage, Villain 1 dækker og er first tio act.

Hvis der kommer en spar, og Villain shover, folder vi?
Hvis der kommer en 7er, 8er eller 9er og villain shover, folder vi?

Hvad gør vi, hvis der kommer en af de nævnte kort, og Villain checker?
Jeg hælder til at checke en spar bag ved, og shove en 7er, 8er, eller 9er, hvis Villain checker?

27-07-2010 17:03 #32| 0

Sq lidt iffy. Jeg er slet ikke så bange for straight kortene som sparene. Mod straight kortene vil jeg helt sikkert kalde et skub og jeg ville også skubbe hvis han checker.


Det er værre på en spar.

Hvis han skubber en spar tror jeg vi er ude i et tyndt fold. Dels vil jeg tror han bluffer ret sjældent (måske 15% af tiden?), og dels har vi jo ikke altid 10 outs til en båd i og med at V2 der er all in snildt kan have T6, T3, 63, TT, 66 hvilket ikke bare gør at vi er i dårlig form i hovedpotten men også blocker vores outs i sidepotten.


Hvis han checkker en spar er jeg mere i tvivl. Det er nok et skub, men jeg tænker om der er merit i at checke bag og folde river. Men altså mod en megatosse kommer det til at føles vildt iffy!


Jeg er helt sikkert interesseret i at høre andre input her.

God hånd til analyse btw!

27-07-2010 23:47 #33| 0
OP

Aften bump

Andre der har kommentarer til riverspil, når vi raiser turn?

08-08-2010 03:58 #34| 0

Jeg synes at dit pre/flop/call er helt håbløst !!!
Der er ikke noget realistisk flop der giver dig betting/power !!

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar