PLO200 - Top set + NFD

#1| 0

Jeg er i tvivl om, hvilken linie er den bedste i følgende hånd.

Vi er 137bb effektive mod villain 1 og 195bb mod villain 2.

Villain 1 - 74/18 over 88 hænder. Ingen nævneværdig dynamik. AF=1, WTSD=31.

Villain 2 - 40/27 over 94 hænder. Har ikke set villain før denne dag, men han multitabler plo400-2k. Hans tendenser virker sane, dog til den mere aggressive side.
AF=5. CB=58%

Spillet kører omkring UTG og SB.
SB spiller 73/45 over 214 hænder.

CO (EUR 1,048.40 in seat 1)
Villain 1 (EUR 782.00 in seat 2)
SB (EUR 743.72 in seat 3)
BB (EUR 865.38 in seat 4)
Villain 2 (EUR 549.50 in seat 5)
Hero (EUR 905.07 in seat 6)

Small Blind: (2.00)
Big Blind: (4.00)

Hero was dealt: A - 7 - Q - Q

Villain 1 Call (4.00)
Hero Call (4.00)
CO Fold
Villain 2 Raise (22.00)
SB Call (20.00)
BB Fold
Villain 1 Call (18.00)
Hero Call (18.00)

Flop Q - 5 - 2 - Pot 92

SB Check
Villian 1 Check
Hero Check
Villain 2 Bet (69.00)
SB Fold
Villain 1 Call (69.00)
Hero Call (69.00)

Turn: - Pot = 299€

Villain 1 har 458€
Hero har 814€
Villain 2 har 691 €

Mine tanker om hånden.

Da utg limper, limper jeg med en spekulativ hånd. BTN raiser rimelig bredt, og med SB og UTG i puljen kalder jeg for set-mining samt mit NFD.

Jeg rammer det optimale flop. Men er i tvivl om den bedste linie.

Selvom hånden er 4-way, mener jeg, det er begrænset, hvad der vil kalde et lead, og vælger derfor at checke, i håb om at villain 2 vil cbet. Checker han bagved, har jeg stadig nuts på mange kort, samt stærke redraw i tilfælde af at turn improver deres hænder.

Villain 2 byder 3/4 pot, SB folder og Villain 1 kalder.

Ligesom et lead ville skræmme folk væk, har et raise samme effekt, jeg vælger derfor at kalde.

Hvad går PN ved følgende?

1: På flop?

PN kalder flop, hvad gør PN på:

2: 4

3: 9

4: A

23-07-2010 20:06 #2| 0

Villain 2 må have et eller andet siden han c-better et forholdsvis drawy flop 4-vejs og villain 1 som virker som en station betaler, jeg kan ikke se hvorfor vi ikke skulle raise floppet og få pengene ind mod dårligere FD med 1-2 par, str8 kombis og mindre sets?

23-07-2010 20:07 #3| 0

Jeg synes ikke argumentationen for at et raise skulle faa folk til at folde er godt nok.

Fair nok at de kan folde til et donk bet, men du har set eet bet og eet call allerede, hvorfor du maa formode, at der er nogen interesse for potten.

Som spillet check/jammer jeg de fleste turns - men ville vaere meget gladere for at faa flere penge ind paa flop.

23-07-2010 20:12 #4| 0

Har lidt samme tanker som Jeppe/Fisken, men ellers hvor sprøjtende plejer de at være når de involverer sig?

Går de broke med medium made hands / draws når de får heat, eller er da bare nit/callish og giver op når de ikke rammer godt nok og får heat?

Jeg crai'er turn, men ellers har jeg heller ikke noget imod at raise floppet pga. Villain 2's cbet og at donken caller.

I det lange løb tror jeg det er meget fifty-fifty om vi får mest ud af at raise floppet eller raise any turn cards, må være meget afhængigt af hvordan du ser dine modstandere og hvad tendenser de har.

23-07-2010 20:54 #5| 0

Raise PF.

- Isoler idioten

- Stjæl knappen

- Spil en stor pot i position dybe mod idioten


Som Pokerheh på floppet. For mange kort dræber din action og mod et cbet 4vejs og et flat bør du få action rimelig ofte.

24-07-2010 03:55 #6| 0
OP

Takker for svarene indtil videre.

Hvis vi ch/raiser flop. Hva er jeres bet-size?

Flop Q - 5 - 2 - Pot 92

SB Check
Villian 1 Check
Hero Check
Villain 2 Bet (69.00)
SB Fold
Villain 1 Call (69.00)
Hero Raise (xxx.00)

Raise pot = 368 (299 yderligere for dem at kalde)
Villain 1 har 458€ tilbage
Villain 2 har 691€ tilbage

Får vi kald shover vi any turn.

24-07-2010 16:27 #7| 0

@Holch

Hvorfor raise pre?
Vi har en semi spekulativ hånd, som dog sagtens kan floppe super boards som disse med set + nfd. Disse typer hænder, vil man som regel gerne se et billigt flop med ,omend vi er 137/195bb deep. Større hænder som AA**, AKQJds, AKJTss osv dominerer os kraftigtigt på diverse flops. Derfor mener jeg, at limp/(til nød call hvis potten da vil blive multivejs) her OOP, ser superior ud i min verden.

Bare mine tanker...

24-07-2010 16:34 #8| 0
Hvorfor raise pre?

Jeg kan ikke være mere klar i mælet end hvad jeg skrev i min første post

Og hold op med at brug termet "spekulativ hånd" som om at det udelukker nogen hænder. I PLO er alle hænder spekulative (specielt dybt). Det er ikke som i HE hvor du er 80/20 fave med AA.


Det her er en hånd der laver nødderne på et par måder og vi er dybe med en tilsyneladende håbløs spiller. Vi skal ud og puste potten op med en masse hænder af de grunde som jeg har nævnt.

Isoler fisken

Køb knappen

Spil en stor pot dyb i position mod en fisk.



Jeg vil endda gå skridtet videre og sige at det er et kæmpe leak ikke at raise rigtig bredt i det her spot. Det nytter ikke noget at spille small ball poker mod kæmpe fisk når vi er dybe og har en premium nutty hånd. Hvis vi bare limper her bliver det for svært at få stacket folk af for 170-200bb postflop, når vi rammer da STP ratios vil være noget der ligner 30-40
24-07-2010 16:44 #9| 0

@ OP

Eneste argument for at pot rr på floppet er at vi kan skubbe turnen. Imo er det vigtigere ikke at lukke folk ude af potten med hænder vi har helt i posen. En anden ting at overveje er at der er ingen turn kort der er håbløst dårlige for os. Selv hvis folk turner en streg har vi typisk en 40%. Jeg ser ingen grund til at pot rr, men vil nok sige et eller andet klovnet 170 ish stykker så det ser ud til at jeg kan folde til et 3bet fra V2

24-07-2010 16:47 #10| 0

Fik ikke lige læst din post grundigt igennem... sry

25-07-2010 22:07 #11| 0
OP

Takker for svarene.

Resten af hånden gik således.

Turn Q - 5 - 2 - 4 - Pot 299

Villain 1 Check
Hero Check
Villain 2 Check

River Q - 5 - 2 - 4 - 2 - Pot 299

Villain 1 Check
Hero Check
Villain 2 Bet (196.00)
Villain 1 Fold
Hero Raise (788.00)
Villain Fold


Jeg ærgede mig over at pengene ikke kom ind på turn, og konklusionen må være at det mest optimale spil må være noget lignende:


Flop Q - 5 - 2 - Pot 92

SB Check
Villian 1 Check
Hero Check
Villain 2 Bet (69.00)
SB Fold
Villain 1 Call (69.00)
Hero Raise (219.00)

Pot = 599 hvis 1 af dem kalder og 749 hvis begge kalder.

Villain 1 har 308€ tilbage hvis han kalder.
Villain 2 har 541€ tilbage hvis han kalder.

På den måde har vi sat stacks op til et shove på turn

26-07-2010 00:24 #12| 0

Præcis JuuL! :)

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar