Hey PN!
Hero sidder i et 8 mands €5/5 live sjak til Unibet Open Paris, som dog er 6mands i spottet.
Hero ses som værende god og aggro, og er ikke set skumme helt sygt.
Villain er en god hollænder, som spiller PLO 6max på stars blinds 1/2 - 5/10 (Det har han fortalt Hero i noget random small talk).
Villain har ikke spillet vildt tilbage på Hero, selvom han har direkte position, og vi er 150+ BB dybe.
Hånden:
Foldet rundt til Hero på knappen med A♠Q♠T♥3♣ pot til 20.
Betal fra Villain, som har €750-1000 (Hero dækker).
Betal fra BB.
3 vejs til floppet: Q♣4♠2♥ €60
Check, check og 40 fra Hero.
Villain siger så €120.
Fold fra BB.
Betal fra Hero.
Tanker: Floppet skyder Hero tæt på hver gang, og det ved Villain. Det er et lækkert flop at c/r for Villain, da han ikke her set Hero spille vildt tilbage.
Jeg tror at Villain tror at Hero bare bet folder fx KK** på floppet.
Jeg sætter Villains range til at være noget a la: Wraps, sets, 2 par, gutters + par.
Jeg har en for stærk hånd til at drysse, og det er imo heller ikke relevant at raise.
Turn: K♠
Villain potter €280 og har 4-500 bag.
Hvad tænker I om Villains range her?
Og hvad gør I?
Potter og håber han har noget 3456 med FD, som vi er godt inde mod, eller betal og regn med at han ofte har set, så vi kan komme væk på rivers, som vi ikke klonker?
Fold er obv udelukket.
I spottet var jeg lidt blaaa mht at han pottede.
PLO €5/5 live linjetjek mod god hollænder
Problemet er vel , at du får meget svært ved at få betaling hvis du klonker river, alle 5 J og spar, burde jo få ham til at stoppe, hvis han ikke selv forbedre.
Så min beslutning ville afhænge af om han måske kunne folde alle 2 par kombier og et mindre set., Men som du nævner spillet vil jeg nok Raise, for at få fuld valuta hvis jeg rammer eller bare tage den ned med det samme.
Problemet ved call er at pengene naturligvis er tabt hvis du ikke rammer, og hvis du rammer får du nok svært ved at trække mere ud af ham så et raise må være på sin plads her
Jeg er enig i at det bliver svært at få value på river, hvis spar eller en 5er kommer, men tror ikke han drysser 100% af gangene, hvis det er en J, da det er en del sværere for Hero at have kaldt floppet med T9/AT komboer (og det nemt kan se ud til at vi bruger J til at bluffe vores missede FD)
Mht at få ham til at folde 22/44 på turn: Det var også inde i overvejelserne på floppet, da jeg ofte også ville flatte QQ** her. Men når han potter turn, tror jeg ikke han drysser særlig ofte. Jeg gik ud fra at han ville bette 220 ish, og så ville jeg have en del mere FE(især mod Q4**/Q2**), hvis jeg samlede farvetræk/ekstra gutter op osv.
I spottet havde jeg hans range til at være 3456ish med FD tung pga pottet på turn. I hans spot på turn (hvis han har 44**), ville jeg bette 220ish, og give modstanderen illusionen af FE, hvilket jeg ikke synes opnåes ved at potte.
Problemet ved bare at kalde turn, er at det er sådan rimelig faceup hvad vi har, så de gange river er fx 7r, bluffer han nok ofte videre, og vi er i skod situation med AQ** og kommer potentielt til ofte at folde den bedste hånd.
Hans range: Ingen bluf, men top to i retningen af AKQX eller KQJX med højst et suit eller et set.
Aktion: Folder turn.
@Samuel
Så vil jeg gerne se hvordan du spiller den igennem hele linjen?
Med mængden af equity vi samler op på turn folder vi aldrig efter foregående action, om det så er et push eller flat kan jeg ikke gøre mig klog på, på nuværende tidspunkt. Giver dig dog ret i at vi ikke som sådan har noget FE med det pot på turn, du siger han er vindende så vi må gå ud fra han ved hvad han laver og tror oftest vi ser ham med et set af Queens fremfor det wrap med eventuel FD til siden.
Som spillet tror jeg flat turn er det bedste play og som du selv nævner er der stadig kort som J der ikke umiddelbart rammer vores range som vi stadig får value for.
@iskov
Sådan havde jeg spillet den:
Hånden:
Foldet rundt til Hero på knappen med A♠Q♠T♥3♣ pot til 20.
Betal fra Villain, som har €750-1000 (Hero dækker).
Betal fra BB.
3 vejs til floppet: Q♣4♠2♥ €60
Check, check og €40 fra Hero.
Villain siger så €120. Det kunne være med QXXX der lige vil tjekke om vi også har ramt på det ellers nøgne board eller om han er oppe imod KKXX, AAXX eller et set.
Fold fra BB.
Betalt fra Hero.
Turn K♠
Villain potter €280 og har €400-500 bag.
Hero folder fordi Villain potter, hvilket betyder at Villian kan slå AAXX, så han må have mindst to par, tænker jeg. Mest nærliggende er KQXX. Hans stack tilbage er for lille til at kalde turn.
Hvor dybe skal de så være for kalde €280 på turn?
Minimum et pot size bet tilbage, hvilket er minimum €840 og gerne mere bagved.
Nogen der gider fortælle mig, hvorfor vi får problemer med at få betaling på 5, j og spar?
Det er et lidt mærkeligt flop at c/r fordi det ikke burde ramme hans range særlig godt. Antallet af kombos der rammer dette board han flatter oop hu mod en dygtig spiller på knappen, må siges at være begrænset. Ingen kombinationer af 22, 44 og få kombinationer af q4 og q2. Så har vi qq som vi selv blocker for og et noget usandsynligt wrap tilbage - resten er bluffs der har samlet equity op på turn.
Jeg flatter og betaler rigtig mange rivers.
Jeg kan ikke lide en linje der folder nogen rivers.
Fordi jeg ikke tror han har luft nogensinde, eller i hvert fald under 5%, ser jeg ingen grund til at "holde bluffs inde". Villain folder aldrig til et rest
Men villain vil nogen gange give up på blanke rivers med bustede draws og/eller c/f rivers vi rammer. Derfor mener jeg klart at rest >>>>>> kald.
I et spot som her, hvor vores equity er begrænset nedadtil ved ca 30-33%, kan jeg i øvrigt ikke se hvordan vi kan folde på det givne board. Villain kan sagtens have en baby rundown med en turnet fd, eller QJT med turnet fd.
Hvis villains range er KQ eller bedre. Fair nok, så fold. men der er no way vi kan drage den konklusion at han er så tight/nittet i det her spot med den givne info der er i OP.
HolchKnudsen skrev:
Jeg kan ikke lide en linje der folder nogen rivers.
Fordi jeg ikke tror han har luft nogensinde, eller i hvert fald under 5%, ser jeg ingen grund til at "holde bluffs inde". Villain folder aldrig til et rest
Men villain vil nogen gange give up på blanke rivers med bustede draws og/eller c/f rivers vi rammer. Derfor mener jeg klart at rest >>>>>> kald.
I et spot som her, hvor vores equity er begrænset nedadtil ved ca 30-33%, kan jeg i øvrigt ikke se hvordan vi kan folde på det givne board. Villain kan sagtens have en baby rundown med en turnet fd, eller QJT med turnet fd.
Hvis villains range er KQ eller bedre. Fair nok, så fold. men der er no way vi kan drage den konklusion at han er så tight/nittet i det her spot med den givne info der er i OP.
Hvis vi ikke kan drage den konklusion at han har kq+, hvordan kan vi så drage den konklusion, at han har bluffs under fem procent af gangene?
JoeLOL skrev:HolchKnudsen skrev:
Jeg kan ikke lide en linje der folder nogen rivers.
Fordi jeg ikke tror han har luft nogensinde, eller i hvert fald under 5%, ser jeg ingen grund til at "holde bluffs inde". Villain folder aldrig til et rest
Men villain vil nogen gange give up på blanke rivers med bustede draws og/eller c/f rivers vi rammer. Derfor mener jeg klart at rest >>>>>> kald.
I et spot som her, hvor vores equity er begrænset nedadtil ved ca 30-33%, kan jeg i øvrigt ikke se hvordan vi kan folde på det givne board. Villain kan sagtens have en baby rundown med en turnet fd, eller QJT med turnet fd.
Hvis villains range er KQ eller bedre. Fair nok, så fold. men der er no way vi kan drage den konklusion at han er så tight/nittet i det her spot med den givne info der er i OP.
Hvis vi ikke kan drage den konklusion at han har kq+, hvordan kan vi så drage den konklusion, at han har bluffs under fem procent af gangene?
Fordi gennemsnitlige online spillere ikke gør det her med luft, de gør det med komboer, store draws og stærke made hands
Jeg kan kun tale på baggrund af egen erfaring, men det er fandeme sjældent du ser en online reg gøre noget her med luft. Også selvom det er et godt flop at angribe mod mange ABC regs.
Men eftersom han stort set er ukendt, kan vi obv aldrig drage en klar konklusion om hans range. Jeg vil dog være overasket hvis vi nogensinde ser luft i hans range i det her spot
Jeg takker mange gange for input.
Jeg har tidligere været for dårlig til at kommentere i mine egne tråde, men synes det meste er blevet sagt i denne.
Jeg ved ikke om folk er interesserede i resultatet, så skriver det med "usynlig" skrift her: Han havde 448*, og mente mit spil var dårligt. Jeg klonkede river :)
Edit: Jeg shovede turn.
