PH jagt#8. Bindegal eller standard.

Jeg er stort set lige hoppet ind i sunday mini million. Så der er masser af rebuy muligheder. Og der er ikke noget ITM eller dit eller dat.

Så jeg tænker at det handler om at få bygget en stack.

Det er foldet til mig SB og jeg bestemmer mig for at hvis han 3 better mig, så turbo rejammer jeg bare.

In your face David Benyamine.....your arrogant guy.

Er det egentligt standard for situationen eller er det gale mands poker?

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter

$20

Stacks:

UTG RoxxannAA (9,033) 75bb

UTG+1 benclement (15,712) 131bb

MP1 topkriss (16,768) 140bb

MP2 nyJl9I-gypa (14,097) 117bb

MP3 fabitunes (3,651) 30bb

CO lukemjp (3,856) 32bb

BTN Kakaio (7,490) 62bb

SB Hero (9,880) 82bb

BB Husapi (11,788) 98bb

Blinds: 60/120 Ante 12

Pre-Flop: (288, 9 players) Hero is SB J♥ 10♥

7 folds, Hero raises to 360, Husapi raises to 1,080, Hero goes all-in 9,868, Husapi calls 8,788

Flop: 2♠ 8♦ 8♥ (19,844, 2 players), 1 all-in

Turn: 7♣ (19,844, 2), 1 all-in

River: 7♠ (19,844, 2), 1 all-in

Final Pot: 19,844 Hero shows two pair, Eights and Sevens J♥ 10♥

Husapi shows two pair, Eights and Sevens - Ace kicker K♣ A♥

Husapi wins 19,844 (net +9,964)

Hero lost 9,880

Afspil hånd

Bindegal.

Hvis (og det er et stort hvis) vi mener vi bare skal ind og gamble max for at finde en stack, så skal JTs ind multiway, hvis bordet er til det. Ellers er det vel den bedste postflophånd du kan få i poker, som du vælger at mose pre-flop all ind.

Mht hvordan vi spiller SB vs BB, så prøver jeg selv på at limpe hele min range, alt efter hvem der lige sidder i BB. 3-bets tidligt i lowlimit tours er normalt rimelig stærkt (readless), så har ikke super travlt med at shove her, og eftersmo det er rebuy, så forventer vi vel heller ikke villain folder ret meget.

Hvis du bare vil ind og opsøge varians og bygge et vildbasse image, og er klar til at rebuye 5-6 gange, så er det vel ok, men så behøver vi nok ikke diskutere håndvalg :)

Tror du det er shortdeck?!

Lad de andre om at opbygge præmierne i rebuy perioden og spil bare normal poker. (enten folde eller syne). Jeg ville nok bare calle preflop - og syne et ikke alt for højt raise.

Har jeg nogensinde 4-bettet AI med JTs-agtige holdings? Ja. Masser af gange. Men det har typisk været dybt inde i endgame som big stack mod en middel stack, som af ICM-mæssige og alle mulige andre årsager bare hader sit liv. Samtidig har jeg også typisk gjort det, hvis jeg via sider som det gamle OPR kunne se, at spilleren ikke var komfortabel på eksempelvis 215 dollars-stake, hvorfor han formentlig kan finde på at sidde og 3-bet/folde virkelig stærke holdings.

Men i en rebuyperiode online, hvor folk sidder og raketsprøjter til højre og venstre. Ja, der er det simpelthen spew af en anden verden og tordne det ind med bonde høj.

skod skrev:

Bindegal.

 

Hvis (og det er et stort hvis) vi mener vi bare skal ind og gamble max for at finde en stack, så skal JTs ind multiway, hvis bordet er til det. Ellers er det vel den bedste postflophånd du kan få i poker, som du vælger at mose pre-flop all ind.

 

Mht hvordan vi spiller SB vs BB, så prøver jeg selv på at limpe hele min range, alt efter hvem der lige sidder i BB. 3-bets tidligt i lowlimit tours er normalt rimelig stærkt (readless), så har ikke super travlt med at shove her, og eftersmo det er rebuy, så forventer vi vel heller ikke villain folder ret meget.

 

Hvis du bare vil ind og opsøge varians og bygge et vildbasse image, og er klar til at rebuye 5-6 gange, så er det vel ok, men så behøver vi nok ikke diskutere håndvalg :)

Godt indlæg! 

Mener du at det er bedre at Raise-folde JTs, eller raise-kalde JTs i det her spot?

Når du limper JTs SB, er det så Limp-Call mod fx. et 4bb raise eller Limp-raise?

lassej skrev:

Godt indlæg! 

 

Mener du at det er bedre at Raise-folde JTs, eller raise-kalde JTs i det her spot?

 

Når du limper JTs SB, er det så Limp-Call mod fx. et 4bb raise eller Limp-raise?

 Som sagt kommer det ret meget an på hvem der sidder i SB. Generelt jo bedre/mere aggressiv en spiller det er, og jo shortere vi er, jo mere er jeg tilbøjelig til at limpe hele min range, ned til 12-16 BBs, hvor jeg går fra limp hele range til shove/fold. Hvis BB er for tight pre, så kan vi raise any two. Hvis BB er for passiv så limper vi stadig hele rangen, men en bredere range end mod den gode/aggressive spiller.

I spottet her, så mener jeg egentlig hånden er stærk nok, og vi er dybe nok til at kunne kalde 3X, måske endda 4X, men det er næppe noget vi decideret printer penge på. Det kommer jo lidt an på hvordan vi vil sammensætte vores range. Nu vi limper det hele, så bør vi have noget limp-call, noget limp-fold og noget limp-raise. Sådan umiddelbart så virker det klart mest optimalt at smide JTs i limp-call puljen. Klart hvis vi limper og BB siger 10X, så folder vi bare, og tjener vores penge med andre dele af rangen.

Jeg bryder mig ikke om at kalde 3 bets ude af position sådan helt generelt, så hvis jeg har raiset så folder jeg nok på en god dag. Især når jeg har 3X'et preflop, (hvilket jeg aldrig gør) og fået et relativt stort 3-bet på nakken. :)

Tak for svar @skod :)

Spørgsmålet er om man kan lave den samme EV eller bedre ved at kalde eller folde i spottet hvor man allerede har raiset. 

Hvis nu man forestillede sig at BB foldede 2/3 af sin 3Bet range og at resterende calls havde ~66% equity.

Problemet er at det ofte kan være ret svært at realisere den equity når vi kalder og spiller postflop OOP, for vi ønsker næppe at komme til midten med top eller mellempar her. Så selvom vi har 66%, så bliver det meget svært at få de penge ud af det på andre måder ind bare at komme til midten ret marginalt på flop/turn eller pre.

Det er klart, at hvis BB er en kæmpe bandit der 3-better for meget, så er det en anden snak (derfor limper vi hele vores range). 

Uden reads early i en low-level tour, så er det her altså ikke i nærheden af at være en interessant nok situation til vi skal ud og spille fancy. Så light 3-better populationen simpelthen ikke (efter min bedste overbevisning).

Hvis vi har position, så betaler jeg nok ret ofte, fordi vi nemmere kan realiserer vores equity, få value når vi rammer, og (semi-)bluffe (omend mit raise ville være 2X, og 3-bettet nok 6-7X)

Hvilken % af dine hands raiser du 3X med fra OOP-SB?

Ups, jeg fik ikke formuleret ordenligt: Jeg mener at hvis BB i dette scenarie folder 66% eller 2/3 og når BB kalder har BB så 66% equity i en All-in situation - Så er det vel ikke helt skidt... Fold er skidt, og at kalde OOP er heller ikke ligefrem en skøn situation, så jeg stiller bare spørgsmålstegn ved om det er “bindegalt”.

Jeg tror i øvrigt at du har ret i at populatinen 3-Better for lidt , og at en limp strategi med dine argumenter er rigtig gode.

skod skrev:

 

 

Hvilken % af dine hands raiser du 3X med fra OOP-SB?

 Jeg spiller desværre ikke tours overhovedet, så har ikke nogen anelse om hvad jeg ville gøre uden rake og i med ante :) Umiddelbart ville jeg også vælge at bruge en mindre sizing hvis jeg ikke havde en limp strat.

lassej skrev:

Ups, jeg fik ikke formuleret ordenligt: Jeg mener at hvis BB i dette scenarie folder 66% eller 2/3 og når BB kalder har BB så 66% equity i en All-in situation - Så er det vel ikke helt skidt... Fold er skidt, og at kalde OOP er heller ikke ligefrem en skøn situation, så jeg stiller bare spørgsmålstegn ved om det er “bindegalt”.

 

Jeg tror i øvrigt at du har ret i at populatinen 3-Better for lidt , og at en limp strategi med dine argumenter er rigtig gode.

 

 Jeg spiller desværre ikke tours overhovedet, så har ikke nogen anelse om hvad jeg ville gøre uden rake og i med ante :) Umiddelbart ville jeg også vælge at bruge en mindre sizing hvis jeg ikke havde en limp strat.

 

 

Jeg tror ikke det er her vi typisk kan exploite en standard low-limit tourspiller, fordi de ikke 3 better tilstrækkelig meget (der er ikke et tilstrækkeligt stort gap mellem de hands de 3-better og de hands de går død med.) Lad os lege med tanken om at de 3-better 10% (så meget tror jeg ikke de gør, ikke engang i BvB.)

Lineær range:

88+,A9s+,KTs+,QTs+,AJo+,KQo

Så skal vi ud og vurderer de folder noget her fra top 4% til et jam:

99+,AQs+,AKo

Det tror jeg ganske enkelt ikke på de gør i en rebuy. Mod den range har vi 32%. Til sammenligning har A2s 30%... Vi har altså rigtig rigtig mange bedre kandidater til at 4-bet bluffe, hvis det er det vi vil. 

Men altså. Det handler i høj grad om hvad vi ved om BB, og det er ikke sikkert min antagelse om 3-bet frekvensen er lav i den her situation er korrekt.

Hvis det er sidste tour, og kl er noget Rasmus Seebach ala lidt i fem, og man er på vej i seng, så kan det godt gå.

Ellers så tror jeg det er det en giga blunder 😀