EDIT: nyt d. 20.09.2006
Skal der betales skat af gevinster vundet ved PartyPoker?
I tråden www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=116873
kan man læse om "SKAT: Garanti fra bet365?"
Desuden er PartyPoker nævnt, og min korrespondance med skat.dk kan følges i denne tråd, som vil blive opdateret i denne besked.
***** 03.09.2006 - MAIL til skat.dk:
Jeg er begyndt at spille poker på internettet, og har ved PartyPoker været så heldig at vinde $50 (ca. kr. 300).
Er gevinster vundet ved PartyPoker fritaget for skat?
Jeg har læst på Jeres hjemmeside: Gevinster ved spil (herunder poker) på internettet er skattepligtige. Det gælder dog ikke spil, der ved lov er fritaget fra indkomstbeskatning, jf. A.B.7.5.1.
www.skat.dk/SKAT.aspx?oID=103939&chk=201170#pos
PartyPoker har ifølge deres hjemmeside licens på Gibraltar.
***** 05.09.2006 - SVAR:
Gevinster der vindes på et spil i udlandet er skattepligtige, og da partypoker er en udlandsk hjemmeside er gevinsterne skattepligtige.
Med venlig hilsen
Tina Mia Nielsen
SKAT
Kundecentret
Tlf. 7222 1818
***** 05.09.2006: svarmail til Tina ved skat.dk
Hej Tina
Takker for hurtigt svar, men jeg kan i nedenstående links læse følgende:
Skatterådet har i dag truffet afgørelse om, at gevinster vundet ved netpoker i visse tilfælde er skattefri. Gevinsten er skattefri, hvis du kan dokumentere, at udbyderen har base i EU, og at det pågældende pokerspil er godkendt og kontrolleret i dette land.
Afgørelsen giver en afklaring på spørgsmålet om, hvorvidt det er muligt at få en skattefri netpokergevinst fra et andet EU- eller EØS-land. Den konkrete afgørelse tager alene stilling til gevinster på netpoker fra Ladbrokes. Hvis der er tale om gevinster fra andre spiludbydere indenfor EU (EØS), skal der for hver enkelt udbyder tages stilling til, om spillet er godkendt og kontrolleret af en offentlig myndighed i det pågældende land, og om spillet er i overensstemmelse med spillelovgivningen i dette land.
www.skat.dk/SKAT.aspx?oID=401559&vID=0&search=ladbrokes
www.skat.dk/SKAT.aspx?oID=401569&vID=0&search=eøs
online.casinocity.com/poker/partypoker/
PartyPoker is a poker room using PartyGaming software licensed in Gibraltar.
Da dit svar ikke er i overensstemmelse med skatterådets afgørelse, vil jeg spørge dig:
Er gevinster på PartyPoker fritaget for skat i Danmark?
***** 07.09.2006 - SVAR:
Hej.
Som der også stå skal du kunne dokumenter, at udbyderen har base i EU og at det er godkendt og kontrolleret i Danmark.
Med venlig hilsen
Tina Mia Nielsen
SKAT
Kundecentret
Tlf. 7222 1818
***** 07.09.2006: svarmail til Tina ved skat.dk
Hejsa
Kan du oplyse hvem i DK der kontrollerer og godkender det, samt hvilken dokumentation der skal bruges?
***** 09.09.2006 - SVAR:
Hej.
Jeg har sendt mailen videre til en Carsten Bonnerup, da han sidder med beskatning af gevinster vundet i poker spil som arbejdsopgave, og han ved om partypoker er godkendt eller ej. Da han ikke er til at træffe før i uge 38, håber jeg at du kan vente med at få svar.
Med venlig hilsen
Tina Mia Nielsen
SKAT
Kundecentret
Tlf. 7222 1818
***** 19.09.2006 - SVAR:
Hej
Jeg har, som du kan se nedenunder, overtaget dit spørgsmål.
Umiddelbart er partypoker omfattet af skattefriheden. MEN det er kun ifølge partypokers egne oplysninger på deres hjemmeside.
Vi mangler at få bekræftet af myndighederne på Gibraltar at partypoker er underlagt offentlig kontrol og der afregnes en spilleafgift til Gibraltar.
Indtil nu er der kun et site som er skattefrit med 100% sikkerhed – der er Ladbrokes.
PartyPoker / skat?
spændende. Desværre får du nok ikke noget bindende svar, men glæder mig da til at høre det alligevel. :-)
--
verndroid
www.schougunvald.dk
Måske ikke, men ved at svare på den første mail, håber jeg hun er frisk på at følge op på min svarmail :)
Ja det skulle mand da tro, at hun var villig til. :-)
--
verndroid
www.schougunvald.dk
EDIT: nyt d. 07.09.2006
Så er der nyt svar øverst i denne tråd :)
Er det ikke nemmere at ringe til hende og forklare, hun virker jo spejl blank.
Tror godt du kan glemme at diskutere det med hende, det er jo tydelig hun ikke er inde i de skattemæssige problemstillinger omkring beskatning af onlinepoker.
Bla. skriver hun:
"Som der også stå skal du kunne dokumenter, at udbyderen har base i EU og at det er godkendt og kontrolleret i Danmark."
Øhhh nej.. Det står der ikke. der står derimod: "... udbyderen skal være godkendt og kontrolleret i DETTE LAND", og her menes ikke Danmar, men det EU land hvor sitet har base..
Nimacos skriver: "Hun virker jo spejlblank" - Nej - hun ER spejlblank
Om ikke andet kan hun få arbejde i Party Pokers suppert hvis skat en dag vælger at hyre nogle mindre blanke folk..
Skatterådet afgjorde, at Ladbrokes var skattefrit bl.a. pga. at de har licens på Gibraltar.
I afgørelsen står der: "Spillet udbydes fra Gibraltar. Ladbrokes har licens hertil, udstedt af Gibraltars regering. Spillet kontrolleres af myndighederne i Gibraltar og er i overensstemmelse med spillelovgivningen i Gibraltar"
Dette er det afgørende punkt om hvorvidt de er placeret i EU / EØS eller ej - og skatterådet siger altså JA.
SKAT har forsøgt at få Gibraltars regering til at uddybe hvad deres kontrol består i, men dette er iøvrigt ikke lykkedes.
Partypoker har ligeledes licens i Gibraltar, og deraf kan du udlede, at det også her er skattefrit. Jeg ville personlig være klar til at gøre en skattesag på det til hver en tid.!
"en udenlandsk hjemmeside"...
Tror ikke du får noget brugbart ud af hende :)
Det er da flot at hun har skrevet hele det lange svar uden stavefejl... det må man gi' hende. WP Tina fra Skat.
Glæder mig til at følge denne tråd i fremtiden da jeg meget håber og tror på at Party er skatefrit.
Men vil gerne være 100% sikker, så Keep up the good work AA all-in!
Jeg har lige sendt party en mail og spurgt dem hvilke firma som checker
deres random system RGN?
Og om det firma har base i Gibraltar?
Er godkendt af Gibraltar Goverment?
Detter er sikkert langt over hvad curry supporten kan forstaa, og skal saette sig ind i, i en mail.
Party's random system RNG er checket af www.iTechLabs.com.au
Altsaa opfylder de ikke skat's regler, da firmaet ligger i Australien?
Hvem der tjekker deres RNG har vist ikke noget med sagen at gøre. Tror det handler om, at Myndighederne påtager sig det formelle ansvar for at kontrollere - hvordan Gibraltar kontrollerer har Ligningsrådet forsøgt at få oplyst, men uden held og uden at det betød noget for afgørelsen.
fedt at den ansatte bare bliver udleveret med telefonnummer til vedkommendes afdeling og fuldt navn.
@Nimacos
Det er ligegyldigt hvem der checker deres RNG. Hvad der er vigtigt er, at Gibraltars myndigheder checker hele virksomheden (og dermed også implicit forstået dem der checker Partys RNG).
Det eneste der adskiller Party fra Ladbrokes er vidst nok, at Partys servere ikke står hvor de har licens. Jeg tror ikke dette vil være et springende punkt i en skattesag, men det kan risikeres.
Jeg fik fra et medlem af deres task force meget klart af vide at det var OK, hvis følgende var opfyldt:
1) Spillet er godkendt i DK (og det er det jo - Danske Spil har bare ikke brugt denne godkendelse endnu)
2) Kasinoet er bosat og kontrolleret af et land indenfor EU/EØS
De to kriterier opfylder Party. Man kan aldrig være helt sikker, men jeg er noget der ligner 90-95% sikker på, at de får et positivt stempel, når sagen bliver testet på et tidspunkt.
Hvis der er nogen der vil stikke ud (1:1) på dette, så bare træd nærmere.
@Tina
"bliver udleveret med telefonnummer til vedkommendes afdeling"
LOL, så er det en meget stor afdeling da det er SKAT´s hovednummer!!!
Navn kan du muligvis have ret i!
@
LOL! Du kan da bare spørge efter kvinden. Hendes fulde navn er jo gengivet (hvorfor tror du jeg skrev "afdeling"?).
Og fedt at hun gider tjekke sine facts (og stavefejl) før hun sender sine svar...
Og hvordan har nogle af de pokerspillere der har cashet big ved deres store søndags tour's forholdt sig til sagen (og fået sagen behandlet) - Frederik er du på banen ?
Umiddelbart er partypoker omfattet af skattefriheden.
men jeg venter med spænding på næste mail :)
Nogen der ved om man skal betale skat af gevinster på Paradisepoker?
Her er hvad de skriver på deres hjemmeside:
The Cardroom is brought to you by ParadisePoker.com. ParadisePoker.com is the trading name of Internet Opportunity Entertainment Limited a company registered in Antigua and Barbuda. The Cardroom is also operated under a licence granted by the Kahnawake Gaming Commission of the Mohawk Territory of Kahnawake.
Paradisepoker har licens udenfor EU - derfor er det uden tvivl skattepligtigt.
jeg spiller selv en del på party og er ikke selv særlig nervøs for at blive bonnet.
men jeg har forhørt mig rundt omkring for at høre folks mening om sagen, og de fleste er enig i hvad i også har skrevet. og desuden hverken kender jeg nogen der har betalt skat af party eller hørt om nogen der har betalt skat af party gevinster.
Men det er skide irriterende at SKAT ikke melder klart ud hvad man skal forholde sig til.
Tjaa - så er de 2 sidste spørgsmål i denne omgang sendt til Carsten/skat.dk :)