Nybegynder - NL2 --> NL??

#1| 0

Godaften PN'ere!

Jeg vil betegne mig selv som ny inden for pokerverdenen. Jeg kan godt lide at spille poker og vil gerne prøve at gøre lidt mere ud af det (LÆS: opbygge en BR og køre med BRM).
Indtil videre har jeg prøvet både CG's såvel som SNG's og et par få tours med blandet succes.

Jeg har i et stykke tid lagt fast på CG's i zoom formatet, hvilket ikke er gået så godt. Er en del i hullet efter ca. 5k hænder. Jeg ved godt at 5k hænder ikke siger ret meget, men jeg ved selv at min spillestil ikke har været optimal.
Udover dette har jeg haft et par enkelte sessions med 4 normale CG borde, hvilket jeg egentligt bedre kunne lide. Jeg har bare spillet zoom for at få spillet nogle flere hænder i troen om, at det ville give mere erfaring.
I normal CG synes jeg bedre at man kan udnytte folks leaks og være heldig at være til bords med et par fisk/hvaler, modsat zoom hvor det er en stor playerpool.

Det korte af det lange er at jeg gerne vil forbedre mit spil og få bygget en BR op, hvis muligt. Jeg vil starte på NL2 og (forhåbentligt) arbejde mig opad, men der er en række ting jeg er i tvivl om.

- Hvor mange BI's skal jeg have før jeg rykker op og ned i niveau? Jeg er stødt på mange forskellige "modeller" her.

- Hvilke stats vil i anbefale mig at have med i min HUD? Kan man evt. downloade en god færdiglavet HUD opsætning, eller er det ikke muligt? Jeg har vedlagt et billede af mine stats i HUD'en nedenfor.


- 6 max eller 9 max? Jeg ved godt at det er et individuelt valg, men evt. pros/cons kort om begge former

- Som i kan se i min HUD har jeg en stat som hedder "BB fold vs SB steal" Det har jeg, da jeg har læst mange positive ting omkring den og at den kan hæve ens bb/100 en smule. Dog har jeg kun spillet med ovenstående HUD 1 session, ellers har den været standard, så kan ikke sige så meget om den endnu.
Men hvis der bliver foldet rundt til mig i SB og der på BB sidder (siger man det?) en unknown villian. Hvilken range ville i så stjæle med i henholdsvis 6 max og 9 max?

- Jeg er meget i tvivl om mine opening ranges på de forskellige positioner. Jeg er med på at man skal være forholdsvis tight i starten og så have en bredere range på knappen, men hvorfor egentligt?
Lad os sige at jeg spiller imod ukendte villians. Hvilke hænder ville i så åbne med på de forskellige pladser i henholdsvis 6 max og 9 max?

- En anden ting jeg også er i tvivl om er min 3-betting range i de forskellige positioner. Lad os som ovenover antage at vi spiller imod ukendte villians. Hvilke hænder ville i så 3-bette med på de forskellige pladser i henholdsvis 6 max og 9 max?

- En sidste ting er suited connectors og pocket pairs. Dem spiller jeg meget usikkert og i starten spillede jeg dem slet ikke. Som regelt åbner jeg med 3 bb's og ser floppet. Hvis det er med pocket pairs og der kommer et overkort, chekcer jeg som regelt og hvis villian raiser, folder jeg = tabte $$ på det.
Suited connectors spiller jeg med lidt mere selvtillid. Her kan jeg godt calle på floppet eller bette floppet.
Men hvordan er det mest optimalt at spille dem og hvad er mest +EV?

Når i svarer på ovenstående ting skal i huske at tænke på at alt dette kommer til at foregå på NL2 til at starte med.
Grunden til at jeg spørger ind til de forskellige opening ranges er at jeg gerne vil have et "skema" at spille efter her i starten. Selvfølgelig vil jeg justere efter mine modstanderes stats, men i grove træk og indtil jeg bliver mere selvsikker. Jeg vil gerne lære at spille simpel ABC poker og være vindende.

Jeg mener selv at det burde være muligt, at være vindende på NL2 uden coaching og med den rette indstilling. Selvfølgelig vil jeg få mest ud af at hyre en coach og lære spillet af ham/hende, men her i starten vil jeg prøve at lære spillet uden at betale en coach for det. Dog må i gerne foreslå nogle coaches hvis i vil og komme med tanker og idéer til det jeg har skrevet. Det kan være at jeg komme på andre tanker, eller vil på et andet tidspunkt. Lige nu synes jeg bare at det er mange penge at kaster efter det.

Derudover lige et sidste spørgsmål:
Kan jeg restte mine egne stats i HM2, uden at slette stats på alle mine modstandere? Eller i hvert fald bare få lavet en ny graf fra nu hvor jeg starter mere seriøst til værks?

Mvh.

03-12-2013 22:22 #2| 0
- Hvor mange BI's skal jeg have før jeg rykker op og ned i niveau? Jeg er stødt på mange forskellige "modeller" her.


tror 30BI er fint. skyd så 5BI, hvis du taber dem er det ned igen. Du skal dog være villig til at rykke ned hvis du rammer downswing. Men mere end 30 virker lidt som overkill.

Jeg vil og ærligt råde dig til at starte på nl10 da det lyder til at du har nogenlunde styr på det basale, og der går bare så lang tid før du er oppe på et niveau hvor det kan betale sig.

- Hvilke stats vil i anbefale mig at have med i min HUD? Kan man evt. downloade en god færdiglavet HUD opsætning, eller er det ikke muligt? Jeg har vedlagt et billede af mine stats i HUD'en nedenfor.


Synes egentlig din HUD er fin nok. Hvis du skal tilføje mere vil jeg umiddelbart vælge WTSD% og W$SD.

- 6 max eller 9 max? Jeg ved godt at det er et individuelt valg, men evt. pros/cons kort om begge former

6max. Du kommer generelt til at spille en bredere range hvilket gør dig dygtigere på sigt. Samtidig er man ikke så mange om at dele fisken.

- Som i kan se i min HUD har jeg en stat som hedder "BB fold vs SB steal" Det har jeg, da jeg har læst mange positive ting omkring den og at den kan hæve ens bb/100 en smule. Dog har jeg kun spillet med ovenstående HUD 1 session, ellers har den været standard, så kan ikke sige så meget om den endnu.
Men hvis der bliver foldet rundt til mig i SB og der på BB sidder (siger man det?) en unknown villian. Hvilken range ville i så stjæle med i henholdsvis 6 max og 9 max?


Knap 40% (medmindre du har en formodning om at playerpoolen generelt spiller forkert)
Det gælder både 6max og 9max. Der bør ikke være forskel på din åbningsrange i diverse positioner.

- Jeg er meget i tvivl om mine opening ranges på de forskellige positioner. Jeg er med på at man skal være forholdsvis tight i starten og så have en bredere range på knappen, men hvorfor egentligt?
Lad os sige at jeg spiller imod ukendte villians. Hvilke hænder ville i så åbne med på de forskellige pladser i henholdsvis 6 max og 9 max?

læs denne tråd
www.pokernet.dk/forum/overordnede-opening-ranges-shnl.html

- En anden ting jeg også er i tvivl om er min 3-betting range i de forskellige positioner. Lad os som ovenover antage at vi spiller imod ukendte villians. Hvilke hænder ville i så 3-bette med på de forskellige pladser i henholdsvis 6 max og 9 max?

Nu er jeg bange for at dit spil kommer til at blive for chart baseret. Men umiddelbart vil jeg råde dig til at 3bette lineært fra alle positioner undtagen BB.

- En sidste ting er suited connectors og pocket pairs. Dem spiller jeg meget usikkert og i starten spillede jeg dem slet ikke. Som regelt åbner jeg med 3 bb's og ser floppet. Hvis det er med pocket pairs og der kommer et overkort, chekcer jeg som regelt og hvis villian raiser, folder jeg = tabte $$ på det.
Suited connectors spiller jeg med lidt mere selvtillid. Her kan jeg godt calle på floppet eller bette floppet.
Men hvordan er det mest optimalt at spille dem og hvad er mest +EV?


Det her er umuligt at svare på. Det kommer fuldstændig an på modstanderen, floptekstur og preflop action.
03-12-2013 22:34 #3| 0

"Derudover lige et sidste spørgsmål:
Kan jeg restte mine egne stats i HM2, uden at slette stats på alle mine modstandere? Eller i hvert fald bare få lavet en ny graf fra nu hvor jeg starter mere seriøst til værks?"

Du kan ændre tidsinterval når du ser på dine grafer i menuen.. Så kan du lave den custom, så den passer til din "nye" start.

Er selv startet på NL2 zoom, fordi økonomien ikke er til mere pt med renovering af lejlighed på siden.. Men hold da op, det er deprimerende og side på så lave borde..
Så hvis du har styr på det basale, ligesom jeg selv mener jeg har, har jeg personligt overvejet og sætte lidt ekstra ind hver måned, nu hvor jeg ikke lige har pengene med det samme, for at bygge rullen op på den måde, og komme op hvor man faktisk kan tale om lidt gevinst i forhold til de antal timer der lægges:)

Redigeret af ktothep d. 03-12-2013 22:35
05-12-2013 17:08 #4| 0
OP
Myrup skrev:
- Hvor mange BI's skal jeg have før jeg rykker op og ned i niveau? Jeg er stødt på mange forskellige "modeller" her.


tror 30BI er fint. skyd så 5BI, hvis du taber dem er det ned igen. Du skal dog være villig til at rykke ned hvis du rammer downswing. Men mere end 30 virker lidt som overkill.

Jeg vil og ærligt råde dig til at starte på nl10 da det lyder til at du har nogenlunde styr på det basale, og der går bare så lang tid før du er oppe på et niveau hvor det kan betale sig.

- Hvilke stats vil i anbefale mig at have med i min HUD? Kan man evt. downloade en god færdiglavet HUD opsætning, eller er det ikke muligt? Jeg har vedlagt et billede af mine stats i HUD'en nedenfor.


Synes egentlig din HUD er fin nok. Hvis du skal tilføje mere vil jeg umiddelbart vælge WTSD% og W$SD.

- 6 max eller 9 max? Jeg ved godt at det er et individuelt valg, men evt. pros/cons kort om begge former

6max. Du kommer generelt til at spille en bredere range hvilket gør dig dygtigere på sigt. Samtidig er man ikke så mange om at dele fisken.

- Som i kan se i min HUD har jeg en stat som hedder "BB fold vs SB steal" Det har jeg, da jeg har læst mange positive ting omkring den og at den kan hæve ens bb/100 en smule. Dog har jeg kun spillet med ovenstående HUD 1 session, ellers har den været standard, så kan ikke sige så meget om den endnu.
Men hvis der bliver foldet rundt til mig i SB og der på BB sidder (siger man det?) en unknown villian. Hvilken range ville i så stjæle med i henholdsvis 6 max og 9 max?


Knap 40% (medmindre du har en formodning om at playerpoolen generelt spiller forkert)
Det gælder både 6max og 9max. Der bør ikke være forskel på din åbningsrange i diverse positioner.

- Jeg er meget i tvivl om mine opening ranges på de forskellige positioner. Jeg er med på at man skal være forholdsvis tight i starten og så have en bredere range på knappen, men hvorfor egentligt?
Lad os sige at jeg spiller imod ukendte villians. Hvilke hænder ville i så åbne med på de forskellige pladser i henholdsvis 6 max og 9 max?

læs denne tråd
www.pokernet.dk/forum/overordnede-opening-ranges-shnl.html

- En anden ting jeg også er i tvivl om er min 3-betting range i de forskellige positioner. Lad os som ovenover antage at vi spiller imod ukendte villians. Hvilke hænder ville i så 3-bette med på de forskellige pladser i henholdsvis 6 max og 9 max?

Nu er jeg bange for at dit spil kommer til at blive for chart baseret. Men umiddelbart vil jeg råde dig til at 3bette lineært fra alle positioner undtagen BB.

- En sidste ting er suited connectors og pocket pairs. Dem spiller jeg meget usikkert og i starten spillede jeg dem slet ikke. Som regelt åbner jeg med 3 bb's og ser floppet. Hvis det er med pocket pairs og der kommer et overkort, chekcer jeg som regelt og hvis villian raiser, folder jeg = tabte $$ på det.
Suited connectors spiller jeg med lidt mere selvtillid. Her kan jeg godt calle på floppet eller bette floppet.
Men hvordan er det mest optimalt at spille dem og hvad er mest +EV?


Det her er umuligt at svare på. Det kommer fuldstændig an på modstanderen, floptekstur og preflop action.


Jeg takker for svarene.
Vil også helst prøve på et højere niveau først, men vil gerne slå NL2 og NL5 før jeg rykker op på NL10. Måske vil jeg tage enkelte skud på NL10. Ved godt det ikke er optimal BRM, men hvis jeg går broke, ruinerer det mig ikke at indsætte nogle flere $$ på det niveau.

Jeg har set en del som har WTSD% og W$SD med i deres hud og jeg ved godt hvad de står for, men jeg er ikke sikker på hvordan/til hvad man bruger dem?

Hvad mener du med at 3-bette lineært?

Godt link til tråden med opening ranges! Det har helt sikkert givet mig noget mere indsigt at læse det. Førhen når jeg har spillet, har jeg bare ventet på en god hånd. Nu ved jeg rent faktisk hvor bredt jeg skal åbne på de forskellige positioner og med hvad :D

Lige noget andet. Hvilken sizing bruger du til open raises? Personligt bruger jeg 3bb's fra alle positioner. Dog har jeg set nogle som bruger 2-2,5 fra BTN, hvorfor det?
Og raiser du mere hvis der er limpere med?
05-12-2013 17:09 #5| 0
OP
ktothep skrev:
"Derudover lige et sidste spørgsmål:
Kan jeg restte mine egne stats i HM2, uden at slette stats på alle mine modstandere? Eller i hvert fald bare få lavet en ny graf fra nu hvor jeg starter mere seriøst til værks?"

Du kan ændre tidsinterval når du ser på dine grafer i menuen.. Så kan du lave den custom, så den passer til din "nye" start.

Er selv startet på NL2 zoom, fordi økonomien ikke er til mere pt med renovering af lejlighed på siden.. Men hold da op, det er deprimerende og side på så lave borde..
Så hvis du har styr på det basale, ligesom jeg selv mener jeg har, har jeg personligt overvejet og sætte lidt ekstra ind hver måned, nu hvor jeg ikke lige har pengene med det samme, for at bygge rullen op på den måde, og komme op hvor man faktisk kan tale om lidt gevinst i forhold til de antal timer der lægges:)


Skide godt. Jeg takker!

Hehe ja det vil jeg give dig ret i. Det er i hvert fald ikke noget som booster økonomien vanvittigt meget. Dog gælder det bare om for mig at vise en positiv graf og ser ikke på det som penge :)
05-12-2013 18:28 #6| 0

At 3 bette lineært betyder, at du ikke 3-better polariseret. Dvs. har du en 3b frekvens på 8, består din range af top 8% af hænder - ala A10s-AK + 99-AA. Har du derimod en polariseret 3b range på 8, består den af noget i stil med TT-AA, AQs-AK + nogle mindre sc.

Du skal huske, at fordi du ser nogen spille på en bestemt måde på NL 100, er det ikke nødvendigvis den bedste på NL 2. Dette gør sig bl.a. gældende med pf sizing. I NL 2 vil jeg anbefale, at du åbner til 3bb fra alle positioner og måske endda 4, hvis der er mange stations. Mod limpers åbner du til 5-6bb + 1bb pr limper.
Grunden til at man på højere stakes åbner til mindre er, at der bliver 3bettet meget mere, og for at holde potterne mindre og tabe mindre ved at folde til 3b åbner man mindre. Samtidig får man ikke folk med, når man åbner til 6bb med sin AA der..

Desuden skal du have en temmelig høj CB i 2-vejs pots, da folk generelt spiller alt for meget fit or fold på de lavere takster.

Download pokerstove, hvis du ikke allerede har den - Der kan du se, hvad procenterne i din HEM svarer til af ranges, og du kan udregner odds mod disse.

05-12-2013 20:07 #7| 0
OP

Så når man 3-better lineært (ikke polariseret), 3-better man med en anelse bredere range end en polariseret range, right?

Nej det har du ret i og det er jeg også godt klar over. Jeg har altid åbnet til 3 bb's selvom der har været limpers, men i min session tidligere prøvede jeg at åbne 5 bb's + 1 for hver limper. Det virkede godt. De fleste gange tog jeg potten ned pre-flop.
Arh okay, så blev jeg også det klogere :)

Jeps det har jeg godt lagt mærke til at de gør. De folder ret tit til et cbet, og hvis de ikke gør har de som regetl ramt et eller andet på boardet.

Jeg prøvede faktisk at downloade det tidligere idag, men det var åbenbart en forældet version. Prøver lige at søge igen.

Lige noget andet; hvordan bør mine sizings være i 3-bets, 4-bets og 5-bets? Når jeg 3-better er det altid 3 x villains bet og tilsvarende med 4-bet. Når jeg 5-better skubber jeg altid hele stakken ind.

Hvor bred en del af min range synes du jeg bør 3-bette? Lige pt. bruger jeg ikke rigtigt nogen bestemt "basis range". Jeg kigger på villains VPIP/PFR og hans fold to 3 bet % og vurdere det derfra. Dog savner jeg at have en "basis range" at gå ud fra, så det bliver så meget +EV som mulgit for mig

05-12-2013 21:14 #8| 0

Value rangen er bredere ved lineært 3b end ved polariseret, hvis vi ser på samme raise %. Ofte er raise procenten dog højere for spillere, der 3better polariseret. Man 3better i øvrigt polariseret for at have en stærkere calling range.

Synes du skal signe op på leggopoker.com, der kan du se en masse om emnet. Jeg kan godt anbefale dig nogle videoer, hvis du gør det. Det koster dog lidt knaster, men hvis du har tænkt dig at komme op i stakes, er det helt sikkert det værd!

Det ville tage lidt for lang tid for mig at uddybe, hvordan du skal 3bette folk - så skal du i hvert fald hyre mig som coach ;)

06-12-2013 17:09 #9| 0
OP

Det med de forskellige 3-betting "metoder" er lidt indviklet for mig lige nu, synes jeg. Jeg tror at jeg fortsætter som jeg førhen har gjort og 3-better noget i stil med TT-AA, AQs+ og AK.

Jeg har lige været inde og kigge på det og det virker til at være nogle folk som har styr på sine ting derinde! Dog synes jeg det er lidt mange penge for mig lige nu :( det samme med coaching, desværre. Selvom jeg helt sikkert ville få rigtig meget ud af det, men har ikke lige plads i økonomien + tid til det

07-12-2013 12:28 #10| 0
OP

@Myrup

Jeg gav NL10 et skud igår og jeg synes egentligt at det gik fint. Jeg spillede godt og der var stadigvæk en del calling stations! Dog tabte jeg 3 ens vs. en flush AI :(
Men jeg synes bestemt der er værdi i NL10 for en nybegynder som mig også.

Hvordan bør jeg spille på NL10? Samme tilgang som NL2 og NL5 med en TAG stil og så bette for value når jeg rammer noget? Er der nogle andre ting man skal være opmærksom på der?

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar