Jeg har gennem den seneste tid arbejdet på en struktur bag pokerklubber, der økonimisk og administrativt kan gå hånd i hånd med den nye Turneringslov, således resultatet bliver godt for spiller, udbyder og myndigheder.
Og jeg troede faktisk, at jeg var ved at være der, men må nu sande, at jeg må tilføje en ny administrativ regel, som klubberne skal bære.
Af side 54 i forslaget til den nye spilafgiftslov fremgår det, at klubberne, hvis loven vedtages, automatisk skal oplyse størrelsen af gevinst, modtager og udbyder til SKAT, hver gang der udbetales præmier over 300 kr.
Der er flere ting i det forslag. 1) administration var på et ok lavt plan i Turneringsloven, og skat var ikke udbyders hovedpine og ansvar (dog altid været skattepligtig for spilleren, der selv skulle selvangive), 2) indberetningspligten for klubberne vil givetvis afholde personer fra at deltage i turneringer og ikke mindst 3) oplysningerne vil være notorisk forkerte, da man kun skal oplyse præmie, og ikke indskud i den konkrete turnering eller andre turneringer, som man køber i løbet af året og "taber".
Man oplyser i forslaget, at skatteydere vil opleve, at man vil have skattepligtige gevinster fortrykt på selvangivelsen.
Det er rigtigt, men de oplysninger vil pr. definition være uanvendelige, da oplysninger om tab og turneringsindskud ikke skal indberettes....medmindre vi nu skal beskattes af bruttogevinster uden fradrag for tab naturligvis, hvilket jeg dog trods alt ikke har set oplyst.
Meddelelsen er herved givet videre til kubberne. Loven forventes i kraft i 1. januar 2011, og får - hvis den vedtages - betydninger for gevinster udbetalt efter 1. januar 2011, jf. § 49, stk. 4.
Hin Spage
Ny Spillelov - Betydning for klubberne?
Thumps up for det gode arbejde Hin Spage.!!
Synes det er synd man drukner en ellers fremragende legalisering af turneringspoker på hyggeniveau i en række mere eller mindre underlige administrative byrder. (Elektroniske betalinger, indberetningspligt osv.)
@MeyerDK
Mission accomplished fra statens side. Poker er stadig effektivt forbudt og man har endda fået gjort dette til stående klapsalver fra flere store aktører indenfor poker i Danmark.
Først nu hvor tingene faktisk skulle implementeres har folk lagt to og to sammen og indset, at det ikke kunne lade sig gøre.
/Mikael
Uden jeg på nogen måde har sat mig dybt ind i det, så tror jeg netop at dette er tilfældet. Det var i hvert fald oppe at vende i starten at gevinster ville blive betragtet som b-indkomst, og i den forbindelse fuldt skattepligtige, uden mulighed for fradrag.
@Hin_Spage
Kan det tænkes at klubberne skal indberette hvem der vinder - IKKE af skattepligtige årsager, da man så vel teoretisk set også skal beskattes af lotto-gevinster eller deslige - men for at forhindre at regelmæssige brugere af pokerklubber, som måtte have interesse i at hvidvaske penge fra kriminalitet såsom narkohandel i at gøre netop dette? Det ville jo være nemt for en storkriminel at deltage i en masse pokertours og bagefter claime at han vandt vildt mange af dem.
@JoakimBL
Jeg håber naturligvis ikke, at det er planen. Jeg er helt med på B-indkomst, da det meget forenklet dækker over, at der ikke er indeholdesespligt for udbetaleren, jf. modsat A-indkomst.
Det er dog forsat SKATs holdning, at der er tale om en nettoopgørelse, jf. www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=1816969&vId=0&i=2#i1816969
En ændring heraf vil efter min vurdering kræve en meget klar lovændring, som jeg ikke er stødt på. Men man ved jo aldrig.
@GezaToldi
Som det nok skimmer igennem føler jeg, at jeg er ved at få hold i nakken over den kulde fra den åbne bagdør, som lovgiver er ved snige en masse ind af.
Jeg tror dog ikke, at dette har været hensigten med indberetningspligten til SKAT. Klubberne skal i Turneringsloven føre et nøje regnskab over hvem der kommer og hvor gevinsterne ryger hen. Forskellen mellem det nye forslag og nuværende er, at man nu automatisk skal sende til SKAT, mens regnskaber mv. kun skulle fremsendes til spillemyndighederne efter anmodning.
Det gør dog også en væsentlig forskel, idet klubberne nu i realiteten har ansvaret for indberetningerne, og at SKAT skal have oplysningerne automatisk.
Faktisk er årsagen til, at du aldrig kan få kvitteringer på kasinoer mv. netop begrundet i, at man herved kunne få dokumentation for mulige hvidvaskede penge. Indberetningspligten gør om ikke andet op med den vinkel, omend indtægten er skattepligtig, hvilket gør det mindre attraktivt for hvidvaskere.
Hin Spage
Jeg tror den bedste løsning for danske pokerspillere ville være at flytte til england...desværre.
@KBB
Ja, for en pro-spiller er der ikke meget at blive tilbage for, rent økonomisk. Men for os hyggespillere, der bare tjener lidt på poker ved siden af, er det måske et større skridt at skulle opsige arbejde, bopæl, kæreste (?), familie og venner og den lokale fodboldklub, for at sidde alene og grinde røven ud af bukserne i provinsen et sted i England, bare for at make a living.