Ny lov om feriepenge?

Jeg forstår det ikke..

Jeg er ansat på funktionær lignende vilkår, ferie med løn. Og de der par procent udbetalt 1. maj så vidt jeg husker. 

Kommer den nye lov så til at betyde noget for mig? 

Og hvad hvis jeg finder et nyt arbejde på andre vilkår hvor min nuværende arbejdsgiver så skal indbetale min optjente ferie til feriekonto, sker der så noget der? 

Håber nogen har sat sig bedre ind i det end mig, og kan svare. 

 

Brug i øvrigt bare tråden hvis i har andre spørgsmål til emnet 🙂

 

Det eneste jeg har forstået med ferieloven er at min optjent ferie de næste 4 måneder ryger til en scam kasse som jeg kan få når jeg bliver pensioneret (om ca 45-50 år)

 

Og fremover august/sept 2020 kan man holde sidste måneds optjent ferie allerede måneden efter.

 

Ferien fra Januar 2020-august 2020 har jeg ikke gjort mig klog på, men de kan vel afholdes i 2021?

Her er det listet op uden dog at være ekspert på området

www.detfagligehus.dk/faa-hjaelp/loenmodtager/i-arbejde/ferie/overgangsordning-til-den-ny-ferielov/

Du kommer ikke til at starte næste ferieår med 25 feriedage. Det er den væsentlige forskel. Opsparingen indefryses her fra i dag og 1 år frem. Du starter med 16,6 feriedage næste år og fra september er der så samtidighedsferie. 

 

Så det er et spørgsmål om at planlægge sommerferien med blik på de færre feriedage. 

Expertdonk skrev:

Det eneste jeg har forstået med ferieloven er at min optjent ferie de næste 4 måneder ryger til en scam kasse som jeg kan få når jeg bliver pensioneret (om ca 45-50 år)

 

Og fremover august/sept 2020 kan man holde sidste måneds optjent ferie allerede måneden efter.

 

Ferien fra Januar 2020-august 2020 har jeg ikke gjort mig klog på, men de kan vel afholdes i 2021?

Og denne Scam Kasse bliver opsagt og slugt af staten på et tidspunkt :) Ligesom så mange andre scam kasser :) 

Så de penge er tabt...

Det er så urealistisk svinsk, at ens optjente feriepenge de næste 12 måneder ikke bliver udbetalt, men i stedet ryger i "scam kassen". Det er åbenlyst tyveri, og der er intet, man kan gøre ved det.

Betyder det noget hvis man er ansat uden betalt ferie? (får jo så det højere feriepenge) 

For forstår sgu heller ikke at de ikke bare udbetaler pengene folk har tjent. Man må da håbe der kommer renter eller ihvertfald bliver taget højde for inflation :D

Godt man har et job, hvor det ikke er nødvendigt med feriedage! Vi skal selvfølgelig afholde feriedage proforma og vi skal overholde EU lovgivningen med 48 timer i snit.

 

Vi bruger for det meste modellen med at 2 ugers arbejde giver 1 uges fri, eller det som vi kalde X/2. Det er dog lidt individuelt om man vil holde alle friugerne. Forsøger selv at ramme noget der ligner 12/4.

 

Har i år bestilt 5 ugers juleferie begyndende fra d. 20 december og frem til d. 27 Januar. Bliver så konge !

 

 

 

aLETman skrev:

For forstår sgu heller ikke at de ikke bare udbetaler pengene folk har tjent. Man må da håbe der kommer renter eller ihvertfald bliver taget højde for inflation :D

 

Godt man har et job, hvor det ikke er nødvendigt med feriedage! Vi skal selvfølgelig afholde feriedage proforma og vi skal overholde EU lovgivningen med 48 timer i snit.

 

Vi bruger for det meste modellen med at 2 ugers arbejde giver 1 uges fri, eller det som vi kalde X/2. Det er dog lidt individuelt om man vil holde alle friugerne. Forsøger selv at ramme noget der ligner 12/4.

 

Har i år bestilt 5 ugers juleferie begyndende fra d. 20 december og frem til d. 27 Januar. Bliver så konge !

 

 

 

 

 Cool story. Lol

OnkelAqua skrev:

Og denne Scam Kasse bliver opsagt og slugt af staten på et tidspunkt :) Ligesom så mange andre scam kasser :) 

 

 Ligesom Lønmodtagernes Garantifond bliver det den billigste form for investeringsforeninger man kan være medlem af, med relativt højt afkast. (Dermed ikke agat at jeg ikke hellere ville have pengene i hånden...) 

Hvordan påvirker den nye ferielov dem der lige er trådt ind på arbejdsmarkedet fuldtid? :-)

VestbjergFTW skrev:

Hvordan påvirker den nye ferielov dem der lige er trådt ind på arbejdsmarkedet fuldtid? :-)

 

 Værd at vide :-)

VestbjergFTW skrev:

Hvordan påvirker den nye ferielov dem der lige er trådt ind på arbejdsmarkedet fuldtid? :-)

 

 Det bør betyde at du lige er "heldig" nok til at komme med på ordningen om at den ferie du optjener det næste års tid, fra og med i dag, først udbetales når du forlader arbejdsmarkedet.
Så du er en af dem der kommer til at vente længst tid på dine optjente feriepenge, da du jo nok er en ung fyr.
Du skulle have ventet et år med at færdiguddanne dig ;-)

Jer der udtaler jer, har i forstand på den slags spørgsmål, eller udtaler i også hvad i selv forstår? 

Havde en snak med min chef/afd leder/og løndame. 

Hun mente at så længe jeg ikke havde planer om længere sommerferie eller tidlig efterårsferie, så ville det ikke komme til at berøre mig, og tilgengæld ville mange unge memnesker få en lettere start på arbejdslivet. 

Tager hun fejl? 

Jeg er også kun lægmand, og har forstået som din løndame. Men for os, som HAR planer om en lang sommerferie, kommer det til at koste.

Min madame skal holde barsel fra jul, og afslutte med at holde al sin ferie. Nu kommer vi så til at have de uopsparede uger på dagpenge, samtidig med at hendes egne penge som beskrevet smides ned i det sorte hul (læs: ferietyverifonden).

Det her kunne nemt være gjort mere elegant OG have givet unge mennesker en bedre start på arbejdslivet (hvis man ønskede det).

grovfil skrev:

Jer der udtaler jer, har i forstand på den slags spørgsmål, eller udtaler i også hvad i selv forstår? 

Havde en snak med min chef/afd leder/og løndame. 

Hun mente at så længe jeg ikke havde planer om længere sommerferie eller tidlig efterårsferie, så ville det ikke komme til at berøre mig, og tilgengæld ville mange unge memnesker få en lettere start på arbejdslivet. 

Tager hun fejl? 

 

 Der er da ingen der udtaler sig modsat hvad din leder har sagt?

Hvis du har været ansat i hele 2019 kan du holde tre ugers sommerferie i 2020.

Du kan dog ikke både holde tre ugers sommerferie i 2020 og holde en hel uge i oktober fri.

Der kommer til at mangle 1,4 dag som du selv må betale eller forkorte en af dine ferier med.

obs hvis du har 6. ferieuge/feriefridage kan du formentlig holde både tre ugers sommerferie og efterårsferie.

Jeg ved ikke hvordan den uge afregnes.

Aurvandil skrev:

obs hvis du har 6. ferieuge/feriefridage kan du formentlig holde både tre ugers sommerferie og efterårsferie.

Jeg ved ikke hvordan den uge afregnes.

 

 Rigtigt også sådan jeg har fået det oplyst , så det går nok. Plus jeg har forstået at hvis man er ny er det netop en fordel med den nye ferie lov , så de ikke skal vente 1 år med at holde ferie , i det man optjener 1, ? Dag PR. Måneden så man i princippet kan afholde 1 dags ferie i nr 2 månede man er ansat 

Utroligt at folk kan hidse sig så meget op over så lidt :-)

moktar skrev:

Jeg er også kun lægmand, og har forstået som din løndame. Men for os, som HAR planer om en lang sommerferie, kommer det til at koste.

Min madame skal holde barsel fra jul, og afslutte med at holde al sin ferie. Nu kommer vi så til at have de uopsparede uger på dagpenge, samtidig med at hendes egne penge som beskrevet smides ned i det sorte hul (læs: ferietyverifonden).

 

Det her kunne nemt være gjort mere elegant OG have givet unge mennesker en bedre start på arbejdslivet (hvis man ønskede det).

 

Kan du ikke forklare hvordan det her skulle være gjort mere elegant uden at man skulle straffe selskabernes likviditet ?
Fagforeningerne er faktisk taget med på råd i denne lov og mig bekendt bakker de op om den.

At du kalder det ferietyvefonden er da helt væk ?
Intet blivr stjålet og du får det tilbage sener med et forventet godt afkast.

pantherdk skrev:

 

Kan du ikke forklare hvordan det her skulle være gjort mere elegant uden at man skulle straffe selskabernes likviditet ?
Fagforeningerne er faktisk taget med på råd i denne lov og mig bekendt bakker de op om den.

At du kalder det ferietyvefonden er da helt væk ?
Intet blivr stjålet og du får det tilbage sener med et forventet godt afkast.

 

 Likviditeten for firmaerne er vel ens, uanset om pengene indbetales til en fond eller udbetales til medarbejderen ? 

det  der er noget svinerig er det manglende valg. det er lønmodtagers penge som de gør sig herre over

Bliver spændende at følge hvordan ens S/H dags penge bliver adskilt fra ens optjente ferie penge. 

 

Min lønseddel fortæller i dag at der er afsat samt bliver indsat ferie penge incl, samtS/H saldo. 

 

Så tror firmaer der udbetaler ens løn har en udfordring med det rette beløb der skal afsættes til den nye fond. 

pantherdk skrev:

 

Kan du ikke forklare hvordan det her skulle være gjort mere elegant uden at man skulle straffe selskabernes likviditet ?
Fagforeningerne er faktisk taget med på råd i denne lov og mig bekendt bakker de op om den.

At du kalder det ferietyvefonden er da helt væk ?
Intet blivr stjålet og du får det tilbage sener med et forventet godt afkast.

 

 

Jeg skal da gøre et forsøg:
Det sidste først: Når mine penge, som reelt er en del af min løn ifølge min overenskomst, indefryses til udbetaling om ca. 30 år med medfølgende ekstremt usikre beskatning, så er det stort set som et tyveri, omend jeg da godt er klar over, at der er navn på pengene. Det tænkte jeg egentlig allerede fremgik af mit indlæg. Jeg vil gerne selv vælge, hvordan mine penge administreres.

Jeg indrømmer jeg er lidt usikker på, hvad vores fagforeninger mener om sagen, mit gæt er, at de nok synes selve formålet med at gøre livet nemmere for de unge er fint, hvilket jeg også synes.

Mere elegant kunne selvfølgelig evt. være, så de (relativt få formoder jeg) som ønsker at holde en længere ferie fortsat har mulighed for at gøre det. Selvfølgelig uden at selvbetale, når de jo lige har tvangsindbetalt et langt større beløb.

Likviditeten kan vel kun blive et problem, fordi virksomhederne logisk ikke har lagt pengene til ferie til side, fordi de har vidst tidligere, at der ville gå 4-16 mdr før der skulle betales. Det ændrer selvfølgelig ikke på, at virksomhederne fortsat reelt skylder medarbejderne deres ferie(penge)?

Jeg kan stadig ikke lure det. 

Men indtrykket er det et ok på den lange bane, hvis os i midten lige æder den her.. Ku ellers godt bruge dem.. 

moktar skrev:

 

 

Jeg skal da gøre et forsøg:
Det sidste først: Når mine penge, som reelt er en del af min løn ifølge min overenskomst, indefryses til udbetaling om ca. 30 år med medfølgende ekstremt usikre beskatning, så er det stort set som et tyveri, omend jeg da godt er klar over, at der er navn på pengene. Det tænkte jeg egentlig allerede fremgik af mit indlæg. Jeg vil gerne selv vælge, hvordan mine penge administreres.

Jeg indrømmer jeg er lidt usikker på, hvad vores fagforeninger mener om sagen, mit gæt er, at de nok synes selve formålet med at gøre livet nemmere for de unge er fint, hvilket jeg også synes.

Mere elegant kunne selvfølgelig evt. være, så de (relativt få formoder jeg) som ønsker at holde en længere ferie fortsat har mulighed for at gøre det. Selvfølgelig uden at selvbetale, når de jo lige har tvangsindbetalt et langt større beløb.

Likviditeten kan vel kun blive et problem, fordi virksomhederne logisk ikke har lagt pengene til ferie til side, fordi de har vidst tidligere, at der ville gå 4-16 mdr før der skulle betales. Det ændrer selvfølgelig ikke på, at virksomhederne fortsat reelt skylder medarbejderne deres ferie(penge)?

 

 Virksomhederne kan beholde pengene indtil så vidt jeg husker medarbejderen fratræder så skal der inden for en frist indbetales til fonden.
Virksomhederne kan også vælge at betale noget hvert år de næste par år og derved langsomt betale det de skylder.
(Gælden forrentes forresten)

Ja virksomhederne skylder pengene, men nu laves reglerne jo om så skal det jo ensrettes på en eller anden måde.
Hvis man mangler feriedage må man aftale sig ud af det med arbejdspladsen..
Hos mig køre min ansatte en slags flextid, hvor timerne skal stemme i sidste ende, så ønsker man at holde 5 dages ferie og man ikke har ferie til det så ender man med at skylde 37 Timer som skal indhentes inden for rimelig tid.

pantherdk skrev:

 

 Virksomhederne kan beholde pengene indtil så vidt jeg husker medarbejderen fratræder så skal der inden for en frist indbetales til fonden.
Virksomhederne kan også vælge at betale noget hvert år de næste par år og derved langsomt betale det de skylder.
(Gælden forrentes forresten)

Ja virksomhederne skylder pengene, men nu laves reglerne jo om så skal det jo ensrettes på en eller anden måde.
Hvis man mangler feriedage må man aftale sig ud af det med arbejdspladsen..
Hos mig køre min ansatte en slags flextid, hvor timerne skal stemme i sidste ende, så ønsker man at holde 5 dages ferie og man ikke har ferie til det så ender man med at skylde 37 Timer som skal indhentes inden for rimelig tid.

 

 Så hvis min arbejdsgiver går konkurs, så kan mine feripenge være (endnu mere) tabt, hvis han selv har valgt at administrere dem? 

Det håber jeg ikke er sandt. 

grovfil skrev:

 

 Så hvis min arbejdsgiver går konkurs, så kan mine feripenge være (endnu mere) tabt, hvis han selv har valgt at administrere dem? 

Det håber jeg ikke er sandt. 

 

 Mig bekendt er de ikke tabt, men vil blive lønmodtagernes garantifond der overtager kravet derefter.

 

Xenith skrev:

Utroligt at folk kan hidse sig så meget op over så lidt :-)

 

 

 “Så lidt”

 

Som jeg har forstået de nye regler, så bliver alle de feriepenge jeg tjener fra september til december parkeret på en låst konto indtil jeg forlader arbejdsmarkedet. Så jeg ender med at have 20-25000 kroner til at stå låst i næsten 40 år.

 

Der er stor chancer for at en del af os allerede er kradset af inden vi kan få glæde af pengene.

 

Ville langt hellere at man havde fordelt pengene på optjente feriedage eller lavet en ekstra udbetaling 1. Maj.

aLETman skrev:

 

 “Så lidt”

 

Som jeg har forstået de nye regler, så bliver alle de feriepenge jeg tjener fra september til december parkeret på en låst konto indtil jeg forlader arbejdsmarkedet. Så jeg ender med at have 20-25000 kroner til at stå låst i næsten 40 år.

 

Der er stor chancer for at en del af os allerede er kradset af inden vi kan få glæde af pengene.

 

Ville langt hellere at man havde fordelt pengene på optjente feriedage eller lavet en ekstra udbetaling 1. Maj.

 

 Ekstra udbetaling ville jo dræne likviditet hos især små selskaber, den her måde er den bedste for alle parter.

"Hvis medarbejderen dør inden han/hun når folkepensionsalderen udbetales de indefrosne feriepenge til boet."

Det er LD der kommer til at styre de penge der er indbetalt.
Det klare de normalt ret godt, mine fars penge derinde fra løndmodtagernes dyrtidsmidler er frorrentet med +400 % siden de blev sat ind der.

Syntes egentlig, at nedenstående forklarer det ganske fint:

Information om den nye ferielov

Feriesystemet som vi kender det i dag angiver optjening i det ene år, men afholdelse i det andet år, og dermed en ”forsinkelse” på ca. 16 måneder før afholdelse.

Feriesystemet er blevet kritiseret af EU, og er i strid med det arbejdstidsdirektiv, som er harmoniseret i EU. Derfor kommer der en ny ferielov i Danmark, som betyder noget for os alle allerede pr. 1. september 2019. Vi går fra en forsinket afholdelse til en samtidig afholdelse og imellem disse (gammel og ny lov) en overgangs- ordning, der skal lette overgangen til den nye lov.

Den 1. september 2020, træder den nye ferielov rigtig i kraft, hvor vi alle sammen overgår til samtidighedsferie. Det vil sige, at vi kan afholde vores ferie i takt med at vi optjener den.

Så langt så godt. Vi kender den gamle lov og vi orienterer os mod en ny samtidighedsferie lov. Men vi kan ikke stå med 25 dage for sidste år (2018), 16,64 dage for indeværende år (2019), og samtidig få 2,08 dag pr. måned, som vi kan holde med det samme. Derfor overgår vi pr. 1. september 2019 til det, der kaldes overgangsperio- den. Pr. 1. september 2019 gemmes dine 2,08 dage pr. måned, således, at du den 31. august 2020 har 25 dage i alt, der indefryses, og overføres til en nyetableret Feriefond I Danmark. 

Du skal være opmærksom på:

Fra 1. januar 2019 til 31. august 2019, optjener vi den sidste ferie efter den gældende ferielov.

Vi optjener 16, 64 dage, som vi kan afholde i perioden fra 1. maj 2020 til 31. august 2020.

Hvis du forventer, at skulle holde mere end 16,64 feriedage i perioden fra 1. maj 2020 til 31. august 2020, vil det være nødvendigt at gemme nogle feriedage fra tidligere ferieår.

Fra den 1. september 2020 starter samtidighedsferien. Vi optjener 2,08 feriedage pr. måned, som vi kan be- gynde at afholde samtidig med optjeningen. Ferien optjenes i et ferieår, der går fra 1. september til 31. august. Ferien kan afholdes i samme periode, og indtil 31. december.

Overgangsordningen kan opdeles i følgende perioder:

• I perioden mellem den 1. januar 2019 - 31. august 2019 optjener du ferie, som skal afholdes fra 1. maj 2020 - 31. august 2020

• I perioden mellem den 1. september 2019 - 31. august 2020 optjener du ferie, som tilbageholdes hos Lønmodtagernes Fond for Tilgodehavende Feriemidler

Den ferie, der tilbageholdes, kan du ikke afholde eller få udbetalt med det samme. Du får automatisk udbetalt de tilbageholdte feriemidler, når du opnår folkepensionsalderen eller forlader arbejdsmarkedet.

Tak bingobent. 

Hvis nogen er utilfredse kan man jo dele dette Borgerforslag

https://www.borgerforslag.dk/se-og-stoet-forslag/?Id=FT-03428

Gonginator skrev:

Hvis nogen er utilfredse kan man jo dele dette Borgerforslag

https://www.borgerforslag.dk/se-og-stoet-forslag/?Id=FT-03428

 

 Borgerforslag er bare retten til et lille pip i folketingssalen og så derefter i papirkurven.

UTGwithURmom skrev:

Betyder det noget hvis man er ansat uden betalt ferie? (får jo så det højere feriepenge) 

 

 Ja det betyder at dine feriepenge de næste 12 måneder ikke går til feriepenge men en opsparing du først får adgang til når du er blevet gammel. Herefter(om 1 år) er dine feriepenge i “Real time” så de feriepenge du optjener i en måned allerede kan bruges en måned senere.

Aurvandil skrev:

 

 Borgerforslag er bare retten til et lille pip i folketingssalen og så derefter i papirkurven.

 

 

Ja?

OMWtoNsbld skrev:

 

 Ja det betyder at dine feriepenge de næste 12 måneder ikke går til feriepenge men en opsparing du først får adgang til når du er blevet gammel. Herefter(om 1 år) er dine feriepenge i “Real time” så de feriepenge du optjener i en måned allerede kan bruges en måned senere.

 

 Vil det sige jeg '' sparer '' Ca 20.000 hvis jeg siger op i morgen? (fuck den opsparing) 

Jeg forstår ikke, hvordan de har formået at dæmme dette ned så der næsten ikke er nogen media coverage.. 

Jeg har simpelthen så ondt af folk, som for deres ferie etc er dybt afhængige af de penge. Det er så pisse beskidt, at staten bare kan gå ind og sige "Så ændrer vi lige systemet, og vi har bestemt at vi indefryser 85 mia af danskernes penge til de bliver pensionærer" 

 

Fy for helved.. 

Mrcharming skrev:

Jeg forstår ikke, hvordan de har formået at dæmme dette ned så der næsten ikke er nogen media coverage.. 

Jeg har simpelthen så ondt af folk, som for deres ferie etc er dybt afhængige af de penge. Det er så pisse beskidt, at staten bare kan gå ind og sige "Så ændrer vi lige systemet, og vi har bestemt at vi indefryser 85 mia af danskernes penge til de bliver pensionærer" 

 

Fy for helved.. 

 

 Nu er det jo faktisk EU som er skyld i det her fordi de har kendt den danske model ulovlig fordi man ikke kan holde ferie med det samme.....

Pumba skrev:

 

 Nu er det jo faktisk EU som er skyld i det her fordi de har kendt den danske model ulovlig fordi man ikke kan holde ferie med det samme.....

 

 

Lur mig om man ikke kunne have lavet en overgang til den nye lov uden at stjæle danskernes penge :)

De penge er nok klattet væk til udlandet inden den tid.

Aurvandil skrev:

obs hvis du har 6. ferieuge/feriefridage kan du formentlig holde både tre ugers sommerferie og efterårsferie.

Jeg ved ikke hvordan den uge afregnes.

 

 Så kan du bruge din ferie fritimer  i den efteråret

Mrcharming skrev:

Jeg forstår ikke, hvordan de har formået at dæmme dette ned så der næsten ikke er nogen media coverage.. 

Jeg har simpelthen så ondt af folk, som for deres ferie etc er dybt afhængige af de penge. Det er så pisse beskidt, at staten bare kan gå ind og sige "Så ændrer vi lige systemet, og vi har bestemt at vi indefryser 85 mia af danskernes penge til de bliver pensionærer" 

 

Fy for helved.. 

 

 Der er ingen penge der stjæles.

Dit indlæg bære jo så meget præg af at du intet forstår ved det her.

 

Alle parter på arbejdsmarkedet er tilgodeset i denne ordning og fagforeningerne er ikke utilfredse heller

pantherdk skrev:

 

 Der er ingen penge der stjæles.

Dit indlæg bære jo så meget præg af at du intet forstår ved det her.

 

Alle parter på arbejdsmarkedet er tilgodeset i denne ordning og fagforeningerne er ikke utilfredse heller

 

 

Nu hvor du har gentaget det en del gange, ville det være fedt med en kilde, der viser, at fagforeningerne synes det er fedt, at vores penge indefryses i en årrække. Der er jo ingen i tråden, som er imod, at nye på arbejdsmarkedet optjener ferie, eller at man optjener sin ferie løbende og afholder den, men ALENE at vores penge tages for at mindske "konsekvenser for samfundsøkonomien og for arbejdsgivernes likviditet". For min skyld måtte min arbejdsgiver (Københavns Kommune) skam gerne tage et 40-årigt lån og give mig mine overenskomstmæssigt optjente penge lige nu og her, tak.

Den løsning som er lavet nu er selvfølgelig meget belejlig og behagelig, men at den skulle være den eneste mulige er nok lidt tunnelsynet.

Her er lidt mere info 

https://www.dataloen.dk/loen/ny-ferielov-overgangsordning

Hvis I påtænker at flytte til udlandet i 2021, kan I få udbetalt pengene :P 

OnkelAqua skrev:

Her er lidt mere info 

https://www.dataloen.dk/loen/ny-ferielov-overgangsordning

Hvis I påtænker at flytte til udlandet i 2021, kan I få udbetalt pengene :P 

 

 Ret mig hvis jeg tager fejl, men de begynder først udbetalinger pr 1. September 2022. Så dem der går på pension det næste stykke tid skal vente et helt år på deres feriepenge. 

 

Edit. Kan også være det er 2021. Så har du ret :) 

Gonginator skrev:

 

 Ret mig hvis jeg tager fejl, men de begynder først udbetalinger pr 1. September 2022. Så dem der går på pension det næste stykke tid skal vente et helt år på deres feriepenge. 

 

Edit. Kan også være det er 2021. Så har du ret :) 

 

 De udbetaler først i 2022, også selv om du grundet pension, flytte udland eller andet rent faktisk er berettigede fra 2021

pantherdk skrev:

 

 Der er ingen penge der stjæles.

Dit indlæg bære jo så meget præg af at du intet forstår ved det her.

 

Alle parter på arbejdsmarkedet er tilgodeset i denne ordning og fagforeningerne er ikke utilfredse heller

 

Så jeg forstår ikke hvorfor tingene har ændret sig og hvordan? Det var det du læste, da jeg beklagede mig over at de indefryser mine optjente feriepenge til om 45 år? :) ok. 

Såfremt i er utilfredse med nuværende løsning, er det muligt at støtte et alternativ.

50.000 underskrifter = fremstilles som

https://www.borgerforslag.dk/se-og-stoet-forslag/?Id=FT-03428   

Hvis der var læst bare et minimum af korrektur på borgerforslaget, havde jeg helt klart støttet op♥

moktar skrev:

Hvis der var læst bare et minimum af korrektur på borgerforslaget, havde jeg helt klart støttet op♥

 

 Det er elendigt skrevet - enig.

Men meningsforstyrrende er fejlen da ikke.?

Det er en super fornuftig løsning at de bliver sparet op - men jeg vil godt vædde med at de i stil med SP bliver udbetalt før tid, så de kan stimulere økonomien på et tidspunkt hvor der er behov for dem. 

I princippet er der ingen der kommer til at mangle feriedage da det er tilladt at låne i fremtiden.

hermod skrev:

Det er en super fornuftig løsning at de bliver sparet op - men jeg vil godt vædde med at de i stil med SP bliver udbetalt før tid, så de kan stimulere økonomien på et tidspunkt hvor der er behov for dem. 

I princippet er der ingen der kommer til at mangle feriedage da det er tilladt at låne i fremtiden.

 

 Hvordan låne i fremtiden? Altså arbejdsgiver lægger ud for det man ikke har optjent når man holder ferie? Eller fonden udbetaler dem, eller? 

 

Tvivler på min arbejdsgiver har lyst til at lægge ud, hvis ikke de er tvunget.. 

Det er tilladt for virksomheder hvor ansatte har ferie med løn at du kan bruge feriedage, som du først tjener i næste periode. Fx. Hvis du holder en uges ferie den første måned i det nye system, så går din saldo i negativ, og du afdrager så på din saldo de næste par måneder.

Dette gælder naturligvis ikke for ansatte som får udbetalt til feriekonto. 

moktar skrev:

 

 

Nu hvor du har gentaget det en del gange, ville det være fedt med en kilde, der viser, at fagforeningerne synes det er fedt, at vores penge indefryses i en årrække. Der er jo ingen i tråden, som er imod, at nye på arbejdsmarkedet optjener ferie, eller at man optjener sin ferie løbende og afholder den, men ALENE at vores penge tages for at mindske "konsekvenser for samfundsøkonomien og for arbejdsgivernes likviditet". For min skyld måtte min arbejdsgiver (Københavns Kommune) skam gerne tage et 40-årigt lån og give mig mine overenskomstmæssigt optjente penge lige nu og her, tak.

Den løsning som er lavet nu er selvfølgelig meget belejlig og behagelig, men at den skulle være den eneste mulige er nok lidt tunnelsynet.

https://bm.dk/arbejdsomraader/kommissioner-ekspertudvalg/ferielovsudvalg/anbefalinger-til-ny-ferielov-i-danmark/

 Den nye ferielov er blevet til med anbefaling fra et udvalg bestående af arbejdsmarkedet parter. Her er fagforeningerne repræsenteret som den ene af parterne :-)

 

Umiddelbart syntes jeg at opsparingen skulle være gået til ATP, så man slap for at oprette en ny fond, hvor der sikkert er en masse administrationsomkostninger.

hermod skrev:

Det er tilladt for virksomheder hvor ansatte har ferie med løn at du kan bruge feriedage, som du først tjener i næste periode. Fx. Hvis du holder en uges ferie den første måned i det nye system, så går din saldo i negativ, og du afdrager så på din saldo de næste par måneder.

Dette gælder naturligvis ikke for ansatte som får udbetalt til feriekonto. 

 Tak for svar, det er netop min situation 🙂

 

hermod skrev:

 

 

https://bm.dk/arbejdsomraader/kommissioner-ekspertudvalg/ferielovsudvalg/anbefalinger-til-ny-ferielov-i-danmark/

 Den nye ferielov er blevet til med anbefaling fra et udvalg bestående af arbejdsmarkedet parter. Her er fagforeningerne repræsenteret som den ene af parterne :-)

 

 

 

Tak for det. Jeg tror bare simpelthen ikke på, at fagforeningerne er gået forrest i, at virksomhederne skal skånes mest muligt
(altså, at vores penge skal låses i årevis), og det mangler jeg stadig en eller anden form for kilde på. Det er skam ikke for at kværulere, det er ikke MIT oprindelige udsagn, men derimod hans.
Udover, at der i udvalgets formål er nedskrevet, at der skal indtænkes den økonomiske påvirkning for arbejdsgiverne, vil jeg da lige hurtigt sige, at "repræsenteret" nok er et ret velvalgt ord! :)


Medlemmer Ferielovsudvalget sammensættes af en formand samt repræsentanter fra ar-bejdsmarkedets parter: -Fhv. højesteretspræsident, Børge Dahl (formand) -2 repræsentanter udpeget af Dansk Arbejdsgiverforening -1 repræsentant udpeget af Kommunernes Landsforening -1 repræsentant udpeget af Danske Regioner -1 repræsentant fra Moderniseringsstyrelsen -2 repræsentanter udpeget af Landsorganisationen i Danmark -2 repræsentanter udpeget af FTF -1 repræsentant udpeget af Akademikerne

moktar skrev:

 

 

Tak for det. Jeg tror bare simpelthen ikke på, at fagforeningerne er gået forrest i, at virksomhederne skal skånes mest muligt
(altså, at vores penge skal låses i årevis), og det mangler jeg stadig en eller anden form for kilde på. Det er skam ikke for at kværulere, det er ikke MIT oprindelige udsagn, men derimod hans.
Udover, at der i udvalgets formål er nedskrevet, at der skal indtænkes den økonomiske påvirkning for arbejdsgiverne, vil jeg da lige hurtigt sige, at "repræsenteret" nok er et ret velvalgt ord! :)


Medlemmer Ferielovsudvalget sammensættes af en formand samt repræsentanter fra ar-bejdsmarkedets parter: -Fhv. højesteretspræsident, Børge Dahl (formand) -2 repræsentanter udpeget af Dansk Arbejdsgiverforening -1 repræsentant udpeget af Kommunernes Landsforening -1 repræsentant udpeget af Danske Regioner -1 repræsentant fra Moderniseringsstyrelsen -2 repræsentanter udpeget af Landsorganisationen i Danmark -2 repræsentanter udpeget af FTF -1 repræsentant udpeget af Akademikerne

 
Jo jeg tror faktisk at alle parter har været interesserede i at det ikke gik for hårdt udover virksomhederne. De fleste virksomheder i Danmark er meget løntunge - så hvis man ikke finder en løsning på at virksomhederne i en periode har udgift til dobbelt feriepenge, så er der reelt kun een måde at finansiere det fra virksomhederne, og det er nedskæringer. Det kan fagforeningerne naturligvis ikke være interesserede i. 

 

Man kan støtte op om dette forslag

https://www.borgerforslag.dk/se-og-stoet-forslag/?Id=FT-03428

Nu har Dansk Erhverv endelig meldt ud til deres medlemmer, at det ekstra i ferietillæg, man på arbejdspladserne, har forhandlet sig frem til i overenskomst og lokalaftaler, skal udbetales.

Ryeme Hans skrev:

Nu har Dansk Erhverv endelig meldt ud til deres medlemmer, at det ekstra i ferietillæg, man på arbejdspladserne, har forhandlet sig frem til i overenskomst og lokalaftaler, skal udbetales.

 

 Har du et link ?

@moktar

Jeg gætter på, at du ligesom jeg selv, er på arbejdsmarkedet?

Og så har jeg altså svært ved at forstå, at du hidser dig sådan op.

Indtil videre har din ferie jo været indefrosset hvert evigt eneste år, dog kun for 1 år af gangen.

I praksis betød det, at når vi engang blev pensioneret ville vi have et års opsparet ferie, som vi ville få udbetalt året efter pensionering.

Det får vi stadig med den nye ordning. Nu er det bare fastlagt, at det er de opsparede penge fra 2020, der udbetales, hvor det førhen var uklart om det var den opsparede ferie fra 2042, 2051 eller 2057, der skulle udbetales.

Er det visheden om præcis hvilket år du har optjent de ferie penge, der kommer til udbetaling året efter din pensionering, der pisser dig af?

rickrick skrev:

@moktar

Jeg gætter på, at du ligesom jeg selv, er på arbejdsmarkedet?

Og så har jeg altså svært ved at forstå, at du hidser dig sådan op.

Indtil videre har din ferie jo været indefrosset hvert evigt eneste år, dog kun for 1 år af gangen.

I praksis betød det, at når vi engang blev pensioneret ville vi have et års opsparet ferie, som vi ville få udbetalt året efter pensionering.

Det får vi stadig med den nye ordning. Nu er det bare fastlagt, at det er de opsparede penge fra 2020, der udbetales, hvor det førhen var uklart om det var den opsparede ferie fra 2042, 2051 eller 2057, der skulle udbetales.

Er det visheden om præcis hvilket år du har optjent de ferie penge, der kommer til udbetaling året efter din pensionering, der pisser dig af?

 

 Må indrømme det også pissede mig af, men forklaret på den måde, kan jeg egentlig godt se logikken. Tak for det. 👍

bingobent skrev:

 

 Har du et link ?

 

 https://bl.dk/media/11284/vejl-forhoejet-ferietillaeg-og-feriegodtgoerelse.pdf

rickrick skrev:

@moktar

Jeg gætter på, at du ligesom jeg selv, er på arbejdsmarkedet?

Og så har jeg altså svært ved at forstå, at du hidser dig sådan op.

Indtil videre har din ferie jo været indefrosset hvert evigt eneste år, dog kun for 1 år af gangen.

I praksis betød det, at når vi engang blev pensioneret ville vi have et års opsparet ferie, som vi ville få udbetalt året efter pensionering.

Det får vi stadig med den nye ordning. Nu er det bare fastlagt, at det er de opsparede penge fra 2020, der udbetales, hvor det førhen var uklart om det var den opsparede ferie fra 2042, 2051 eller 2057, der skulle udbetales.

Er det visheden om præcis hvilket år du har optjent de ferie penge, der kommer til udbetaling året efter din pensionering, der pisser dig af?

 

 

Nej, men jeg skal gerne give en update senere, om det virkelig er mig, som bare ser spøgelser, eller om det rent faktisk bliver en ulempe, når både kone og jeg skal holde barsel næste år. Det er endnu ikke lykkedes at få et klart svar og lægge en præcis plan. Jeg ved ikke hvor ophidset jeg er, men det irriterer mig ihvertfald, når et postulat gentages til hudløshed uden en eneste kilde.

Generelt er jeg ikke glad for ordninger, hvor vilkårene er, at jeg først om meget lang tid - og helt sikkert på ændrede vilkår - får fordelene.

Ordningen giver fin mening, så det ændrer ikke noget, men nu bliver udbetaling af det indefrosne beløb formentlig til et beslutningsforslag

 

https://www.borgerforslag.dk/se-og-stoet-forslag/?Id=FT-03428

Hej alle.

Min kone er lige kommet ind på det danske arbejdsmarked 1. sep 2019. Hendes feriepenge for det første år ryger så I en pulje der udbetales når hun pensioneres? Hva så med hendes andet år, får hun feriepenge fra starten af det år så, efterhånden som hun optjener?

Tak.

Ja fra 1/9 2020 som jeg har forstået det 

ThomasJJ skrev:

Hej alle.

Min kone er lige kommet ind på det danske arbejdsmarked 1. sep 2019. Hendes feriepenge for det første år ryger så I en pulje der udbetales når hun pensioneres? Hva så med hendes andet år, får hun feriepenge fra starten af det år så, efterhånden som hun optjener?

Tak.

 

 Ja, det er dét der er hele pointen med den nye ordning. At man optjener 2,08 dage pr. måned, som kan bruges allerede fra den efterfølgende måned, og ikke først op til 16 mdr. senere.

Det er selvfølgelig en ulempe for dem der starter 1/9-2019, og en fordel for dem der starter 1/9-20 og senere.

pantherdk skrev:

 

 Ekstra udbetaling ville jo dræne likviditet hos især små selskaber, den her måde er den bedste for alle parter.

"Hvis medarbejderen dør inden han/hun når folkepensionsalderen udbetales de indefrosne feriepenge til boet."

Det er LD der kommer til at styre de penge der er indbetalt.
Det klare de normalt ret godt, mine fars penge derinde fra løndmodtagernes dyrtidsmidler er frorrentet med +400 % siden de blev sat ind der.

Som jeg forstår det kan virksomheder vælge først at betale når deres medarbejdere går på pension, så det er selvklart at det øger likviditeten jævnt meget da man må antage at næsten alle private virksomheder der er pressede på økonomien vælger denne løsning. Jeg er sikker på at vi arbejdere efter de nuværende regler er ganske godt sikrede, men jeg er sgu mere i tvivl om hvordan det ser ud om 40 år når halvdelen af firmaerne ikke længere findes.

Æder lønmodtagernes garantifond ukritisk at de skal hoste op med x antal milliarder for firmaer der ikke længere findes?

Live skrev:

Som jeg forstår det kan virksomheder vælge først at betale når deres medarbejdere går på pension, så det er selvklart at det øger likviditeten jævnt meget da man må antage at næsten alle private virksomheder der er pressede på økonomien vælger denne løsning. Jeg er sikker på at vi arbejdere efter de nuværende regler er ganske godt sikrede, men jeg er sgu mere i tvivl om hvordan det ser ud om 40 år når halvdelen af firmaerne ikke længere findes.

Æder lønmodtagernes garantifond ukritisk at de skal hoste op med x antal milliarder for firmaer der ikke længere findes?

 

 Der er sikkert nogle Djøffere, der sidder og krydser fingre for, at vi til den tid har "glemt" alt om de penge .. dét er vel en af strategierne i at binde pengene i så lang tid.

Puha...

Live skrev:

Som jeg forstår det kan virksomheder vælge først at betale når deres medarbejdere går på pension, så det er selvklart at det øger likviditeten jævnt meget da man må antage at næsten alle private virksomheder der er pressede på økonomien vælger denne løsning. Jeg er sikker på at vi arbejdere efter de nuværende regler er ganske godt sikrede, men jeg er sgu mere i tvivl om hvordan det ser ud om 40 år når halvdelen af firmaerne ikke længere findes.

Æder lønmodtagernes garantifond ukritisk at de skal hoste op med x antal milliarder for firmaer der ikke længere findes?

 
@Garantifonden æder kravene som du formulere det.
Ligeledes skal virksomhederne betale en årlig rente af ikke indbetalt beløb, lige pt. ligger den på ca. 2.7%

Man kan som virksomhede indbetale pr. medarbejder så hvis man f.eks.  har 40 medarbejdere kan man beslutte at man over de næste 20 år indbetaler 2 medarbejderes feriepenge pr år. (vi antager de går på pension om 20 år alle sammen)

Husk mange virksomheder betaler idag negativ rente for at have penge stående så det er mere oplagt at betale gæld ned og især rentebærende gæld.

 

tuznelda skrev:

 

 Der er sikkert nogle Djøffere, der sidder og krydser fingre for, at vi til den tid har "glemt" alt om de penge .. dét er vel en af strategierne i at binde pengene i så lang tid.

 

Det tvivler jeg på der er, de placeres i en Fond hvor hver person der er omfattet af denne får sin egen opgørelse, ligeledes kan vi selv følge med online fra 2021.

Nogle af jer der er lidt ældre huske måske Dyrtidsmidlerne ?
I forbindelse med et forlig i slut 70'erne blev det bestem man beholdte en del af løndmodtagernes penge men satte dem ind i LD som håndtere pengene, LD er efterfølgende blevet til Fonde hvor hver person der har indbetalt til Dyrtidsmilderne i 70-80erne har en konto som kan udbetales fra det 60 fyldte år.

Det er ligeldes LD der skal håndtere de nye puljemidler fra feriepengene.
Så NEJ staten kan ikke stjæle vores penge, forudsat vi ikke skifter styreform til kommunisme eller andet i den dur.

Min far har en konto hos LD og der styre vi selv investeringerne i forskellige puljer
Han startede 1 Feb 1980 med at have 5026 kr. derinde om idag ville svare til 16500 med inflation.
Der er dags dato 142.500 kr.

Da vi selv overtog styringen engang i 2007 med puljerne der havde LD formodet at øge de 5026 kr til ca 32.000 kr. 

Panther, nu skrev jeg specifikt at det er økonomisk pressede virksomheder der kommer til at svanse for et anseeligt beløb.

Disse har næppe positiv egenkapital som de skal betale minusrenter af.

Feriepengene bliver hevet ud til ejeren, og lortet går efterfølgende konkurs.

Dette bliver endnu et offentligt projekt der kommer til at koste kassen, præcis som revisorloven

Det som er smart ved at de først udbetales ved pension er jo, at de stensikkert kan modregnes i div. pensionsydelser, hvorved det bliver de højest beskattede penge, man nogensinde har tjent. Altså, hvis der overhovedet findes pensionsydelser til den tid....

 

Live skrev:

Panther, nu skrev jeg specifikt at det er økonomisk pressede virksomheder der kommer til at svanse for et anseeligt beløb.

Disse har næppe positiv egenkapital som de skal betale minusrenter af.

Feriepengene bliver hevet ud til ejeren, og lortet går efterfølgende konkurs.

Dette bliver endnu et offentligt projekt der kommer til at koste kassen, præcis som revisorloven

 

Puha du ser da også spøgelse alle steder

Lønmodtagernes garantifond er BETALT af virksomhederne, hver virksomhed i DK betaler et bidrag til den basseret på deres samlede ATP Bidrag.
Med den nye lov vil Lønmodtagerne garanti fond faktisk fremover få FÆRRE krav om betaling af feriepenge fra konkurs, da man jo optjener og bruger løbende, hvor man i gamle dage havde en buffer stående stort set hele tiden hos virksomheden som ikke kunne bruges før det nye ferieår,

Hvis nogle ejere er derude hvor de vil spekulere i de her småpenge så ville de ende konkurs alligevel før eller siden, og sikkert med den samme feriepenge forpligtigelse ny lov eller ej.

moktar skrev:

Det som er smart ved at de først udbetales ved pension er jo, at de stensikkert kan modregnes i div. pensionsydelser, hvorved det bliver de højest beskattede penge, man nogensinde har tjent. Altså, hvis der overhovedet findes pensionsydelser til den tid....

 

 

Puha skal vi nu ikke forholde os til de regler der er idag ?
Om der findes pensionsydelser fra staten om 40 år det kan vi jo ikke tage højde for.

Men som reglerne er idag så der masser af muligheder for at undgå modtræk.
Skulle man have en feriepenge opsparing som af en eller anden grund om 40 år er steget helt vildt, og den ikke er skal påvirke din pension, så kan man hvis LD fonden gør det på samme måde som med den anden fond de driver omlægge sin opsparing til en anden pensionsform, så man istedet for at modtage alle pengene på en gang måske får dem på en ratepension over 10 år eller omlagt til en alderspension.

 

 

rickrick skrev:

@moktar

Jeg gætter på, at du ligesom jeg selv, er på arbejdsmarkedet?

Og så har jeg altså svært ved at forstå, at du hidser dig sådan op.

Indtil videre har din ferie jo været indefrosset hvert evigt eneste år, dog kun for 1 år af gangen.

I praksis betød det, at når vi engang blev pensioneret ville vi have et års opsparet ferie, som vi ville få udbetalt året efter pensionering.

Det får vi stadig med den nye ordning. Nu er det bare fastlagt, at det er de opsparede penge fra 2020, der udbetales, hvor det førhen var uklart om det var den opsparede ferie fra 2042, 2051 eller 2057, der skulle udbetales.

Er det visheden om præcis hvilket år du har optjent de ferie penge, der kommer til udbetaling året efter din pensionering, der pisser dig af?

 

 

Der er vist alligevel en del ting du ikke har sat dig ind i ;)
Når selv DI stadig har problemer og ikke kan give besked om hvordan man skal forholde sig i specifikke sitouationer, så er det tegn på at der er noget helt galt.
Blot som et eksempel kan jeg jo spørge dig om hvis man holder sine 3 ugers sommerferie og ønsker ferie i feks uge 41 og 42 hvilket traditionelt er store ferie uger, hvor skal pengene så komme fra ;) ?
Med det nye system har man ikke optjent feriepenge til at afholde ferie der. Virksomhederne bøvler meget med dette, kan jeg love dig. For kan de overhovedet sende folk ud på ferie før de har optjent til at holde en hel uge..
PS. Jeg er ikke pisset af angående dette  . Men det er der fuldt forståeligt mange, både medarbejdere og ledere der er..

 

PS. Dette gælder industien, og der er sikkert mange som bare får en fast månedsløn inkl feriepenge og pension, de har nok ikke de store problemer.

 

Lige en sidste ting ;) angående de penge der ryger i en fond, gu fanden er det da noget svineri. !! Og nu er der kommet eksempler frem på at man kan blive modregnet i efterløn, af sine surt optjente feriepenge.. Det er sku da svinsk. så bliver jeg pissed. 

Mikkmakk skrev:

 

 

Blot som et eksempel kan jeg jo spørge dig om hvis man holder sine 3 ugers sommerferie og ønsker ferie i feks uge 41 og 42 hvilket traditionelt er store ferie uger, hvor skal pengene så komme fra ;) ?

 

 Der er to muligheder. Enten låner man ferie som man så “betaler” af i de følgende måneder i takt med at man sparer dem op, eller man bruger den ferie man har opsparet i opsparingsåret (sep-aug), som kan bruges i afholdelsesåret (sep år 1-dec år 2). 

Ikke for at være grov, men det virker som om du selv kunne have godt af at sætte dig grundigere ind i det inden du beskylder andre for ikke at have gjort det samme. 

Vil gerne se en kilde på at DI ikke forstår det ovenstående. De har selv medvirket til udformningen af loven. 

 

Der kan også vinkes farvel til ferietillægget, som vi skulle have udbetalt april 2020.

ref: https://media.visma.dk/pressreleases/danske-virksomheder-er-ikke-klar-til-den-nye-ferielov-2853563

 

Jeg har også svært ved at se hvordan planlægningen af ferie bliver efter overgangsordning:

Umiddelbart kan man fx ikke holde 2 ugers ferie i Januar.

Man kan heller ikke holde fx vinterferie og 3 ugers sommerferie i juni.

Det virker håbløst ufleksibelt.

Heinz skrev:

Der kan også vinkes farvel til ferietillægget, som vi skulle have udbetalt april 2020.

ref: https://media.visma.dk/pressreleases/danske-virksomheder-er-ikke-klar-til-den-nye-ferielov-2853563

 

Jeg har også svært ved at se hvordan planlægningen af ferie bliver efter overgangsordning:

Umiddelbart kan man fx ikke holde 2 ugers ferie i Januar.

Man kan heller ikke holde fx vinterferie og 3 ugers sommerferie i juni.

 

Det virker håbløst ufleksibelt.

 

 Jo man kan, men det kræver en aftale med arbejdsgiver (ligesom alt andet end 3 ugers sammenhængende i hovedferien altid har gjort). 

henrikthing skrev:

 

 Jo man kan, men det kræver en aftale med arbejdsgiver (ligesom alt andet end 3 ugers sammenhængende i hovedferien altid har gjort). 

 

 Det er nok noget nemmere at få en aftale, når arbejdsgiver ikke skal lægge penge ud...

Heinz skrev:

 

 Det er nok noget nemmere at få en aftale, når arbejdsgiver ikke skal lægge penge ud...

 

 Såfremt du når at stoppe inden du har optjent bliver det du skylder jo bare modregnet i din sidste løn. Og som det er nu lægger arbejdsgiver jo pengene ud markant før han vil skulle med den nye ordning. 

Eksempel: Du vil holde to ugers ferie i januar. 

Gammel ordning: Arbejdsgiver har lagt pengene ud i kalenderåret 13-24 måneder før feriens afholdelse. Såfremt du ikke var på arbejdsmarkedet i den periode kan du ikke få løn/feriepenge under ferien. 

Ny ordning: Arbejdsgiver har allerede lagt ud for 8,32 af de 10 feriedage (opsparet sep-dec) og du skal nu lave en aftale om at de resterende 1,68 (som du opsparer i januar, samme måned som afholdelsen) kan lægges ud. Såfremt du ikke var på arbejdsmarkedet i kalenderåret 13-24 måneder før feriens afholdelse kan du alligevel få løn/feriepenge under ferien. 

henrikthing skrev:

 

 Der er to muligheder. Enten låner man ferie som man så “betaler” af i de følgende måneder i takt med at man sparer dem op, eller man bruger den ferie man har opsparet i opsparingsåret (sep-aug), som kan bruges i afholdelsesåret (sep år 1-dec år 2). 

Ikke for at være grov, men det virker som om du selv kunne have godt af at sætte dig grundigere ind i det inden du beskylder andre for ikke at have gjort det samme. 

 

Vil gerne se en kilde på at DI ikke forstår det ovenstående. De har selv medvirket til udformningen af loven. 

 

 

 

Nu syntes jeg du er grov. Jeg er mere sat ind i det end de fleste andre på PN, tro mig, eller lad være.
Denne nye ferie lov er på ingen måde gennemarbejdet, når man 3,5 måned før at ferieåret begynder ikke kan give svar på hvordan det skal tackles.

 

Dermed ikke sagt at man ikke kan finde en løsning på det..

Mikkmakk skrev:

 

 

Nu syntes jeg du er grov. Jeg er mere sat ind i det end de fleste andre på PN, tro mig, eller lad være.
Denne nye ferie lov er på ingen måde gennemarbejdet, når man 3,5 måned før at ferieåret begynder ikke kan give svar på hvordan det skal tackles.

 

Dermed ikke sagt at man ikke kan finde en løsning på det..

 

 Men “man” kan sagtens give svar - i hvert fald på de spørgsmål der er rejst i tråden. “Man” kan også bare læse loven og de bunker af guides der er udgivet af både ministeriet, fagbevægelsen og arbejdsgiverorganisationer hvis man er i tvivl. 

Som sagt var det ikke min mening at være grov. Men du skrev et misvisende indlæg efter selv lige at have beskyldt en anden for ikke at have sat sig godt nok ind i tingene. 

henrikthing skrev:

 

 Der er to muligheder. Enten låner man ferie som man så “betaler” af i de følgende måneder i takt med at man sparer dem op, eller man bruger den ferie man har opsparet i opsparingsåret (sep-aug), som kan bruges i afholdelsesåret (sep år 1-dec år 2). 

Ikke for at være grov, men det virker som om du selv kunne have godt af at sætte dig grundigere ind i det inden du beskylder andre for ikke at have gjort det samme. 

 

Vil gerne se en kilde på at DI ikke forstår det ovenstående. De har selv medvirket til udformningen af loven. 

 

Har ikke sat mig helt i det, men kræver det ikke at der på arbejdspladsen er indgået en lokalaftale om at medarbejderne har ret til at  "låne" ferie? Jeg mener at ikke at det er en del af lovgrundlaget - eller tager jeg fejl?

 

henrikthing skrev:

 

 Jo man kan, men det kræver en aftale med arbejdsgiver (ligesom alt andet end 3 ugers sammenhængende i hovedferien altid har gjort). 

 

 

Nu vil jeg udfordre dig lidt ;)
Hvad hvis det er en virksomhed med 10.000 medarbejdere som siger: Vi er ikke forpligtede til at lave en aftale, og er ikke interesseret i det for vi kan ikke administrere det, hvad så ?
Det er ikke sikkert jeg har ret, men det virker lidt som om du er i en forholdsvis lille virksomhed hvor dette ikke giver ret store udfordringer ?
Lad os holde den gode tone. 

 @henrikthing

 

Du skriver ; 

Eksempel: Du vil holde to ugers ferie i januar. 

Ny ordning: Arbejdsgiver har allerede lagt ud for 8,32 af de 10 feriedage (opsparet sep-dec)

 

Hvis man har opsparet dem har virksomheden/arbejdsgiver vel ikke lagt noget ud ?

 

Du skriver:

Men du skrev et misvisende indlæg..

Hvad har jeg skrevet der var misvisende?

 

 

 

Filosoffen skrev:

Har ikke sat mig helt i det, men kræver det ikke at der på arbejdspladsen er indgået en lokalaftale om at medarbejderne har ret til at  "låne" ferie? Jeg mener at ikke at det er en del af lovgrundlaget - eller tager jeg fejl?

 

 

 

Det TROR jeg ikke du gør, altså tager fejl ;) 
Bemærk tror med stort.. Jeg har ikke læst samtligt, for der er meget ;),omkring lovgivningen så kan ikke svare med 100 % sikkerhed.

henrikthing skrev:

 

 Såfremt du når at stoppe inden du har optjent bliver det du skylder jo bare modregnet i din sidste løn. Og som det er nu lægger arbejdsgiver jo pengene ud markant før han vil skulle med den nye ordning. 

Eksempel: Du vil holde to ugers ferie i januar. 

Gammel ordning: Arbejdsgiver har lagt pengene ud i kalenderåret 13-24 måneder før feriens afholdelse. Såfremt du ikke var på arbejdsmarkedet i den periode kan du ikke få løn/feriepenge under ferien. 

 

Ny ordning: Arbejdsgiver har allerede lagt ud for 8,32 af de 10 feriedage (opsparet sep-dec) og du skal nu lave en aftale om at de resterende 1,68 (som du opsparer i januar, samme måned som afholdelsen) kan lægges ud. Såfremt du ikke var på arbejdsmarkedet i kalenderåret 13-24 måneder før feriens afholdelse kan du alligevel få løn/feriepenge under ferien. 

 

 

Som jeg læser det her indlæg lyder det som om at virksomheden har lagt ud for 5 ugers feriepenge. Er det korrekt ?

Jeg troede i mn vildeste fantasi ikke at der var nogle virksomheder der har gjort dette ?. 
Inden for min branche, og inden for dette offentlige, siger Tuznelda, kan dette ikke lade sig gøre. Der måtte man pænt vente til året efter med at holde ferie, eller selv sponsere den, hvis man f.eks startede i en virksomhed den 1. april eller 1. maj.
Det er jo også derfor de har ændret det.
Grunden til at vi måske taler forbi hinanden er måske at vi er i nogle vidt forskellige brancher ;)

Mikkmakk skrev:

 

 

Nu vil jeg udfordre dig lidt ;)
Hvad hvis det er en virksomhed med 10.000 medarbejdere som siger: Vi er ikke forpligtede til at lave en aftale, og er ikke interesseret i det for vi kan ikke administrere det, hvad så ?
Det er ikke sikkert jeg har ret, men det virker lidt som om du er i en forholdsvis lille virksomhed hvor dette ikke giver ret store udfordringer ?
Lad os holde den gode tone. 

 

Overdrivelse fremmer forsåelsen går jeg ud fra ;)
For ikke mange virksomheder i DK som har over 10.000 ansatte med mindre du begynder at sammenregne koncerne som en helhed.

Jah alle nye ændringer af en ferielov eller andet vil have negative konsekvenser og lidt ulemper på kort sigt, men på langt sigt der er det her godt for de danske virksomheder og lønmodtagerne
Nok en større gevinst for løndmodtagerne end virksomhederne, især dem som træder ind på arbejdsmarkedet efter den nye lov er trådt i kraft.

At begynde at tale om man mister sine penge osv som flere gør er jo helt hul i hovedet.
Du har en valid pointe med der er overgangsproblemer, men dem må man så løse eller folk må indordne sig i den korte periode.

 

pantherdk skrev:

 

Overdrivelse fremmer forsåelsen går jeg ud fra ;)
For ikke mange virksomheder i DK som har over 10.000 ansatte med mindre du begynder at sammenregne koncerne som en helhed.

Jah alle nye ændringer af en ferielov eller andet vil have negative konsekvenser og lidt ulemper på kort sigt, men på langt sigt der er det her godt for de danske virksomheder og lønmodtagerne
Nok en større gevinst for løndmodtagerne end virksomhederne, især dem som træder ind på arbejdsmarkedet efter den nye lov er trådt i kraft.

At begynde at tale om man mister sine penge osv som flere gør er jo helt hul i hovedet.
Du har en valid pointe med der er overgangsproblemer, men dem må man så løse eller folk må indordne sig i den korte periode.

 

Som udgangspunkt fuldstændig enig. 
ps Der er over 10 k medarbejdere i den koncern jeg arbejder i og ca 1000 alene på den ene virksomhed hvor jeg er.

 

PPS Det "overgangsproblem" jeg skitserer bliver ved med at være der. Man har ikke feriepenge og dage nok til at holde ferie fordi man hele tiden optjener dem løbende og ikke har nok i banken. 

Men lad os nu se når vi når uge 40-41-42 i år, så skal der nok komme en masse "sjove historier" om denne ferielov.

 

Filosoffen skrev:

Har ikke sat mig helt i det, men kræver det ikke at der på arbejdspladsen er indgået en lokalaftale om at medarbejderne har ret til at  "låne" ferie? Jeg mener at ikke at det er en del af lovgrundlaget - eller tager jeg fejl?

 

 

§7 i den nye ferielov - men det er ikke en rettighed, det beror på en aftale. Det omtales dog direkte i lovteksten, og det er IKKE en forudsætning at der er indgået kollektiv aftale herom. Læs lovteksten her: https://www.retsinformation.dk/Forms/r0710.aspx?id=198312&fbclid=IwAR0rzPSvbqhT1oYJQxZU6L60IvaeUy5xn8T0hnbq2HbZiZFGTGW2alNEXj4
 

 

Mikkmakk skrev:

 

 

Nu vil jeg udfordre dig lidt ;)
Hvad hvis det er en virksomhed med 10.000 medarbejdere som siger: Vi er ikke forpligtede til at lave en aftale, og er ikke interesseret i det for vi kan ikke administrere det, hvad så ?
Det er ikke sikkert jeg har ret, men det virker lidt som om du er i en forholdsvis lille virksomhed hvor dette ikke giver ret store udfordringer ?
Lad os holde den gode tone. 

Jeg går i skole, så jeg er ligeglad i øjeblikket... Men jeg har arbejdet i både store og små, offentlige og private virksomheder førhen, og indenfor både detailhandel, restauration og offentlig forvaltning. Jeg har også været tillidsrepræsentant på en større arbejdsplads, og siddet igennem timevis af undervisning om den nye ferielov.

Hvis en virksomhed siger "vi er ikke forpligtet til at lave en aftale", så er det jo sådan det er. Men sådan er det i forvejen - skal du holde 2 ugers ferie i oktober, kræver det at du indgår en aftale med arbejdsgiver om det. Som sådan har arbejdsgiver egentlig ret til (både med den gamle og den nye ferielov) at varsle dig på ferie fuldstændig efter arbejdsgivers eget hoved, dog med det ene krav at du har ret til 3 ugers sammenhængende ferie fra 1. maj til 30. september. Hvornår i den periode de tre uger skal ligge, kan arbejdsgiver dog bestemme. Så du har da ret i, at en dårlig ledet virksomhed fortsat vil kunne skabe problemer for sine medarbejdere, akkurat som den altid har kunnet.

Vær opmærksom på, at med den nuværende (gamle) ordning, har arbejdsgiver desuden ret til at varsle dig på ferie selv om du ikke har optjent feriepenge. Er du fx nyansat pr. 1/1 på en arbejdsplads der holder ferielukket i sommerferien, vil du altså fuldt lovligt kunne varsles på tre ugers sommerferie uden løn og feriepenge, fordi du ikke har opsparet ferie. Dette undgås med den nye ordning, hvor den pågældende ferie pga. samtidighedsprincippet vil blive "lånt" fra den fremtidige optjening.

 

Ift. hvad du har skrevet som er misvisende: Du har mere end antydet at man ikke med den nye ordning vil kunne holde ferie i oktober, hvilket er STÆRKT misvisende. Du har desuden postuleret at DI ikke har styr på den nye ferielov, uden at angive kilde på det, hvilket efter min bedste overbevisning også er misvisende.

 

 

Mikkmakk skrev:

 @henrikthing

 

Du skriver ; 

Eksempel: Du vil holde to ugers ferie i januar. 

Ny ordning: Arbejdsgiver har allerede lagt ud for 8,32 af de 10 feriedage (opsparet sep-dec)

 

Hvis man har opsparet dem har virksomheden/arbejdsgiver vel ikke lagt noget ud ?

 

Du skriver:

Men du skrev et misvisende indlæg..

Hvad har jeg skrevet der var misvisende?

 

 

 

Du misforstår - jeg skriver ikke om hvorvidt ferien er opsparet, men hvorvidt pengene er lagt ud. Pointen er rimelig simpel. Med den gamle ordning skal virksomheden have pengene op ad lommen længe før du afholder ferien (opsparingsåret er måned 1-12, afholdelseåret er måned 17-29). Med den nye ordning vil de - selv hvis du låner en større mængde feriedage først på ferieåret - først skulle have pengene op ad lommen væsentligt senere (opsparingsåret er måned 1-12, afholdelsesåret er måned 1-16). Der er altså ikke grund til at tro, at virksomhederne vil være nærige med at "låne" ferie ud, da den nye ordning stadig er en væsentlig forbedring ift. hvornår de skal have pengene op ad lommen.

 

 

Mikkmakk skrev:

 

 

Det TROR jeg ikke du gør, altså tager fejl ;) 
Bemærk tror med stort.. Jeg har ikke læst samtligt, for der er meget ;),omkring lovgivningen så kan ikke svare med 100 % sikkerhed.

 

§7 i den nye ferielov - men det er ikke en rettighed, det beror på en aftale. Det omtales dog direkte i lovteksten, og det er IKKE en forudsætning at der er indgået kollektiv aftale herom. Læs lovteksten her: https://www.retsinformation.dk/Forms/r0710.aspx?id=198312&fbclid=IwAR0rzPSvbqhT1oYJQxZU6L60IvaeUy5xn8T0hnbq2HbZiZFGTGW2alNEXj4

 

 

Mikkmakk skrev:

 

 

Som jeg læser det her indlæg lyder det som om at virksomheden har lagt ud for 5 ugers feriepenge. Er det korrekt ?

Jeg troede i mn vildeste fantasi ikke at der var nogle virksomheder der har gjort dette ?. 
Inden for min branche, og inden for dette offentlige, siger Tuznelda, kan dette ikke lade sig gøre. Der måtte man pænt vente til året efter med at holde ferie, eller selv sponsere den, hvis man f.eks startede i en virksomhed den 1. april eller 1. maj.
Det er jo også derfor de har ændret det.
Grunden til at vi måske taler forbi hinanden er måske at vi er i nogle vidt forskellige brancher ;)

 

Du læser mit indlæg forkert. Det handler ikke om opsparing af ferie, men om hvornår arbejdsgiver skal have pengene op ad lommen. Fordi du anfægtede, at arbejdsgiver ville være interesseret i at "låne" ferie ud et par måneder før den var optjent. Og her er min pointe bare, at virksomhederne med den nye ordning skal have pengene væsentlig senere op ad lommen, end de ville have skullet med den gamle ordning. 

Med den hidtidige ordning betaler virksomheden for ferien i opsparingsåret, og har således lagt feriepengene ud LÆNGE før ferien skal afholdes. Dette er lovstof, så det er fuldstændig uafhængigt af branche mv. Med den nye ordning lægges pengene først ud i afholdelsesåret. Altså 5 til 17 måneder senere end med den gamle ordning.

 

Aftale om afholdelse af betalt ferie på forskud

 

§ 7. Har en arbejdsgiver og en lønmodtager aftalt, at lønmodtageren kan afholde betalt ferie på et tidspunkt, hvor den endnu ikke er optjent, fradrages den således afholdte ferie i den ret til betalt ferie, som derefter optjenes i det pågældende ferieår. Fratræder lønmodtageren, inden udligning er sket, er arbejdsgiveren berettiget til at modregne med værdien af den afholdte, ikkeudlignede ferie i lønmodtagerens udestående krav på løn og feriebetaling.

 

Stk. 2.

En lønmodtager, der optjener feriegodtgørelse efter § 16, stk. 2 og 3, har ved afholdelse af betalt ferie på forskud efter stk. 1 ret til feriegodtgørelse beregnet på grundlag af lønmodtagerens sædvanlige løn i de sidste 4 uger før ferien.

Mikkmakk skrev:

 

PPS Det "overgangsproblem" jeg skitserer bliver ved med at være der. Man har ikke feriepenge og dage nok til at holde ferie fordi man hele tiden optjener dem løbende og ikke har nok i banken. 

Men lad os nu se når vi når uge 40-41-42 i år, så skal der nok komme en masse "sjove historier" om denne ferielov.

 

 

 Selv hvis man er i en virksomhed hvor dette bliver et problem (hvilket - igen - ikke bør være tilfældet, hvis det ikke er et problem at få lov med den gamle ordning), så kan man jo heldigvis afholde ferien fra september til og med december året efter, så allerede i 2021 kan man sørge for at have sparet feriedage op til sin oktober-ferie helt på gammeldags maner.

 

Selvfølgelig skal der nok komme masser af dårlige historier, særligt fordi alle tilsyneladende insisterer på at problematisere ting, som ikke behøver være problematiske - enten for at sælge aviser, eller fordi de ikke forstår reglerne. Det er vældig ærgerligt.

 

Når man har beskæftiget sig lidt med emnet vil jeg i øvrigt sige at det går op for en, at problemet ikke så meget er, at folk ikke forstår de nye ferieregler - det er i mindst lige så høj grad et problem, at folk tilsyneladende ikke forstår de nuværende regler. Så en masse ting der pt. ikke giver problemer bliver spået til at blive kæmpe problemer i den nye ordning, selvom retsstillingen egentlig er enten uændret eller forbedret med de nye regler. Træls, træls, træls.

henrikthing skrev:

 

 Såfremt du når at stoppe inden du har optjent bliver det du skylder jo bare modregnet i din sidste løn. Og som det er nu lægger arbejdsgiver jo pengene ud markant før han vil skulle med den nye ordning. 

Eksempel: Du vil holde to ugers ferie i januar. 

Gammel ordning: Arbejdsgiver har lagt pengene ud i kalenderåret 13-24 måneder før feriens afholdelse. Såfremt du ikke var på arbejdsmarkedet i den periode kan du ikke få løn/feriepenge under ferien. 

 

Ny ordning: Arbejdsgiver har allerede lagt ud for 8,32 af de 10 feriedage (opsparet sep-dec) og du skal nu lave en aftale om at de resterende 1,68 (som du opsparer i januar, samme måned som afholdelsen) kan lægges ud. Såfremt du ikke var på arbejdsmarkedet i kalenderåret 13-24 måneder før feriens afholdelse kan du alligevel få løn/feriepenge under ferien. 

Den køber jeg ikke.

I den gamle ordning var pengene sat af og øremærket til dig som medarbejder. Der var ikke tale om, at arbejdsgiver "lægger penge ud". Det var dine penge, som du havde ret til på lige fod med løn. Ved den nye ordning skal arbejdsgiver have penge op af lommen, som de ikke er forpligtet til.

Penge var ikke tidligere et emne når der skulle ferieplanlægges.

 

 

"Men sådan er det i forvejen - skal du holde 2 ugers ferie i oktober, kræver det at du indgår en aftale med arbejdsgiver om det. Som sådan har arbejdsgiver egentlig ret til (både med den gamle og den nye ferielov) at varsle dig på ferie fuldstændig efter arbejdsgivers eget hoved, dog med det ene krav at du har ret til 3 ugers sammenhængende ferie fra 1. maj til 30. september. Hvornår i den periode de tre uger skal ligge, kan arbejdsgiver dog bestemme"

 

Forkert. Arbejdsgiver SKAL tage hensyn til medarbejders ønske (med hensyn til virksomhedens drift). Det kan altså ikke bare placeres efter forgodtbefindende, som du antyder.

 

"Vær opmærksom på, at med den nuværende (gamle) ordning, har arbejdsgiver desuden ret til at varsle dig på ferie selv om du ikke har optjent feriepenge"

 

Ja, MEN kun hvis virksomheden holder lukket. Dvs de varsler ikke DIG på ferie, men varsler ferielukning af virksomhed/afdeling. Stor forskel!

 

Heinz skrev:

Den køber jeg ikke.

I den gamle ordning var pengene sat af og øremærket til dig som medarbejder. Der var ikke tale om, at arbejdsgiver "lægger penge ud". Det var dine penge, som du havde ret til på lige fod med løn. Ved den nye ordning skal arbejdsgiver have penge op af lommen, som de ikke er forpligtet til.

Penge var ikke tidligere et emne når der skulle ferieplanlægges.

  

 

 Mængden af penge der skal op af lommen er identisk. Før skulle den op af lommen 5-17 måneder før ferien skulle afholdes. Nu skal den op af lommen samtidig med at ferien afholdes. Der ændres ikke på at det er dine penge, og at du har ret til dem på lige fod med din løn. Jeg tvivler på, at det i praksis bliver et problem særligt mange steder, men det er klart at hvis man er på en arbejdsplads hvor det allerede nu er svært at indgå fornuftige aftaler om ferieafvikling, så bliver det ved med at være svært med de nye ferieordning. 

henrikthing skrev:

 

 Mængden af penge der skal op af lommen er identisk. Før skulle den op af lommen 5-17 måneder før ferien skulle afholdes. Nu skal den op af lommen samtidig med at ferien afholdes. Der ændres ikke på at det er dine penge, og at du har ret til dem på lige fod med din løn. Jeg tvivler på, at det i praksis bliver et problem særligt mange steder, men det er klart at hvis man er på en arbejdsplads hvor det allerede nu er svært at indgå fornuftige aftaler om ferieafvikling, så bliver det ved med at være svært med de nye ferieordning. 

 

Tjah, tidligere har kunnet aftale ferie med sin "arbejdsleder/projektleder" udelukkende ud fra gensidig respekt af hvornår det passer begge parter. Nu skal der tages et hensyn til økonomiafdeling og firmaetes likvider - andre personer og hensyn skal ind over.

At du ikke kan/vil forstå, at det mange steder vil give væsentlig udfordringer er mig en gåde. Men det er selvfølgelig nemmere at argumentere med, at andre "ikke forstår loven"

Heinz skrev:

"Men sådan er det i forvejen - skal du holde 2 ugers ferie i oktober, kræver det at du indgår en aftale med arbejdsgiver om det. Som sådan har arbejdsgiver egentlig ret til (både med den gamle og den nye ferielov) at varsle dig på ferie fuldstændig efter arbejdsgivers eget hoved, dog med det ene krav at du har ret til 3 ugers sammenhængende ferie fra 1. maj til 30. september. Hvornår i den periode de tre uger skal ligge, kan arbejdsgiver dog bestemme"

 

Forkert. Arbejdsgiver SKAL tage hensyn til medarbejders ønske (med hensyn til virksomhedens drift). Det kan altså ikke bare placeres efter forgodtbefindende, som du antyder.  

 

Det er du velkommen til at synes. I praksis er det som jeg siger. Det er klart, at hvis arbejdsgiverens ferieplanlægning har karakter af direkte chikane mod en enkelt medarbejder, vil man kunne føre en sag på det. Men i praksis er hensynet til virksomhedens drift mere eller mindre altoverskyggende. Hvis jeg tager fejl omkring dette vil jeg meget gerne se afgørelser mv. på området - de sager jeg har hørt om og kender til fra min tid som tillidsrepræsentant understøtter alle min ovenstående påstand.

Lovteksten fra den gamle ferielov - jeg har understreget de væsentlige formuleringer ift. vægtningen mellem virksomhedens drift og lønmodtagerens ønske:

 

§ 15.
Arbejdsgiveren fastsætter efter forhandling med lønmodtageren, hvornår ferien skal holdes. Arbejdsgiveren skal under hensyntagen til virksomhedens drift så vidt muligt imødekomme lønmodtagerens ønske om, hvornår ferien skal holdes, herunder lønmodtagerens ønske om, at hovedferien holdes i lønmodtagerens barns skolesommerferie.

Stk. 2.
Arbejdsgiveren skal så tidligt som muligt meddele lønmodtageren, hvornår ferien skal holdes. Arbejdsgiveren skal give meddelelsen senest 3 måneder før hovedferien begynder, og senest 1 måned før ferien begynderfor øvrige feriedage, medmindre særlige omstændigheder hindrer dette.

Stk. 3.
Hvis væsentlige, upåregnelige driftsmæssige hensyn gør det nødvendigt, kan arbejdsgiveren ændre tidligere fastsat ferie. Lønmodtageren skal have erstattet et eventuelt økonomisk tab som følge af udskydelsen. Allerede begyndt ferie kan ikke afbrydes.

Heinz skrev:

 

Tjah, tidligere har kunnet aftale ferie med sin "arbejdsleder/projektleder" udelukkende ud fra gensidig respekt af hvornår det passer begge parter. Nu skal der tages et hensyn til økonomiafdeling og firmaetes likvider - andre personer og hensyn skal ind over.

At du ikke kan/vil forstå, at det mange steder vil give væsentlig udfordringer er mig en gåde. Men det er selvfølgelig nemmere at argumentere med, at andre "ikke forstår loven"

 

 

Tjek ;)

Heinz skrev:

 

Tjah, tidligere har kunnet aftale ferie med sin "arbejdsleder/projektleder" udelukkende ud fra gensidig respekt af hvornår det passer begge parter. Nu skal der tages et hensyn til økonomiafdeling og firmaetes likvider - andre personer og hensyn skal ind over.

At du ikke kan/vil forstå, at det mange steder vil give væsentlig udfordringer er mig en gåde. Men det er selvfølgelig nemmere at argumentere med, at andre "ikke forstår loven"

 

Kan du ikke lige forklare hvordan likvider bliver et problem i den her sammenhæng ?
Lønnen der skal udbetales er jo den samme som om personen er på ferie eller ej..

Det klart at hvis det gør at salget falder pga ferien så kan det betyde lidt men det er marginalt i de større virksomheder og nok kun reelt et problem i mindre virksomheder med få ansatte.

 

Heinz skrev:

 

Tjah, tidligere har kunnet aftale ferie med sin "arbejdsleder/projektleder" udelukkende ud fra gensidig respekt af hvornår det passer begge parter. Nu skal der tages et hensyn til økonomiafdeling og firmaetes likvider - andre personer og hensyn skal ind over.

At du ikke kan/vil forstå, at det mange steder vil give væsentlig udfordringer er mig en gåde. Men det er selvfølgelig nemmere at argumentere med, at andre "ikke forstår loven"

 

 

Jeg både kan og vil godt forstå, at nogle virksomheder vil påstå at det giver dem problemer. Men i praksis skal de med den nye ordning have pengene op af lommen senere end de skulle med den gamle ordning - selv hvis man låner en signifikant del af sin ferie på forhånd. Det er mig en gåde hvordan det kan være til diskussion... Før optjente man i måned 1-12 og afholdt i måned 17-29. Nu optjener man i måned 1-12 og afholder i måned 1-16.

At den nye ordning er mere besværlig er der sikkert mange der vil påstå, akkurat som med enhver anden ny ordning der skal implementeres. Og jeg vil gerne anerkende, at der kan være en hel del procedurer og systemer der skal ændres - det giver selvfølgelig en udfordring i starten. Derfor er det jo godt, at lovteksten har været kendt i vældig lang tid, inden indfasningen skulle gå i gang.

Det er faktisk ikke min mening at virke bedrevidende eller irriterende. Selvfølgelig er der masser af virksomheder der vil få problemer med at implementere den nye ordning, og selvfølgelig vil der være virksomheder der håndhæver de nye ferieregler strammere end de håndhævede de gamle. Min eneste pointe er egentlig, at disse virksomheder ikke kommer til at gøre det fordi reglerne er dårlige, men fordi virksomhederne er dårligt ledet.

Reglerne er ikke så svære at forstå som mange gerne vil gøre dem, og de har været kendt LÆNGE før de skulle implementeres. Så hvis virksomhederne vil bruge dem som en undskyldning for at give deres medarbejdere dårligere vilkår, er det virksomhederne der er ude på en shady propagandamission. Det er ikke den nye ferielovs skyld - er bare min pointe.

henrikthing skrev:

 

 

Jeg både kan og vil godt forstå, at nogle virksomheder vil påstå at det giver dem problemer. Men i praksis skal de med den nye ordning have pengene op af lommen senere end de skulle med den gamle ordning - selv hvis man låner en signifikant del af sin ferie på forhånd. Det er mig en gåde hvordan det kan være til diskussion... Før optjente man i måned 1-12 og afholdt i måned 17-29. Nu optjener man i måned 1-12 og afholder i måned 1-16.

 

Det er der vel ikke nogen der diskuterer - ikke mig i hvert fald. Vi er helt enige I, at det er en stor fordel for arbejdsgiver, at kunne holde på pengene længere.

Medarbejder må komme med hatten i hånden...

 

pantherdk skrev:

 

Kan du ikke lige forklare hvordan likvider bliver et problem i den her sammenhæng ?
Lønnen der skal udbetales er jo den samme som om personen er på ferie eller ej..

Det klart at hvis det gør at salget falder pga ferien så kan det betyde lidt men det er marginalt i de større virksomheder og nok kun reelt et problem i mindre virksomheder med få ansatte.

 

 

 Tidligere kom pengene til afholdelse af ferie fra et andet regnskabsår, feriekonto el.l. og blev så fratrukket månedslønnen, så udgift til løn var mindre når der holdtes ferie.

Er der med den nye ordning ikke sparet ferie op, og man skal låne, skal de penge findes et sted.

Heinz skrev:

 

 Tidligere kom pengene til afholdelse af ferie fra et andet regnskabsår, feriekonto el.l. og blev så fratrukket månedslønnen, så udgift til løn var mindre når der holdtes ferie.

Er der med den nye ordning ikke sparet ferie op, og man skal låne, skal de penge findes et sted.

Det Henrik mfl. Nægter at indse er at der findes en masse virksomheder hvor dette vil give problemer. Hvor de før skulle indbetale hvert kvartal og man rent faktisk selv kunne holde øje med det blev gjort, så skal man have tiltro til at virksomhederne rent faktisk har kapitalen til det, når man beder om det.

I en perfekt verden var det ikke noget problem, men der er rekord mange konkurser og virksomheder der hænger med røven i vandskorpen. Der vil komme mange eksempler på at folk skal igennem lange forløb for at få deres feriepenge, arbejdspladser der siger nej til at folk kan få ferie fordi de, i stedet for at indbetale dem til feriekonto som nu, har ladet dem indgå i deres egen økonomi og er pressede.

Dårlig ledelse er ikke et ukendt fænomen, før var der langt færre muligheder for en arbejdsgiver kan være kreativ på sine ansattes bekostning.

Heinz skrev:

 

 Tidligere kom pengene til afholdelse af ferie fra et andet regnskabsår, feriekonto el.l. og blev så fratrukket månedslønnen, så udgift til løn var mindre når der holdtes ferie.

Er der med den nye ordning ikke sparet ferie op, og man skal låne, skal de penge findes et sted.

 

Funktionære's løn bliver normalt ikke indbetalt nogle steder men selskaberne håndtere det da disse jo har Ferie Med løn.

Likviditet problemet du mener vil ske er rent fiktivt, det lidt som om du ikke har tiltro til at selskaber faktisk har styr på noget som helst ?
Det jo ikke anderledes end en regning med lang betalingsfrist

pantherdk skrev:

 

Funktionære's løn bliver normalt ikke indbetalt nogle steder men selskaberne håndtere det da disse jo har Ferie Med løn.

Likviditet problemet du mener vil ske er rent fiktivt, det lidt som om du ikke har tiltro til at selskaber faktisk har styr på noget som helst ?
Det jo ikke anderledes end en regning med lang betalingsfrist

 

Siger du der ikke er en forringelse, eller negligerer du bare betydningen?

 

For funktionæren bogføres optjent ferie som feriepengehensættelse - lig hvis pengene skulle til feriekonto og har dermed den samme effekt på regnskabet.

... og alle er ikke funktionærer eller har "ferie med løn".

 

"Likviditet problemet du mener vil ske er rent fiktivt, det lidt som om du ikke har tiltro til at selskaber faktisk har styr på noget som helst ?"

En noget uforskammet kommentar. Har du aldrig oplevet tiltag for at forbedre fx et vigtigt kvartalsregnskab? fx "stop for rejseaktivitet" - med den nye lov kan "stop for lån til ferie" bruges på samme måde - det har jeg meget stor tiltro til, at øknomiafdelinger har helt styr på som et nyt væktøj i kassen.

Heinz skrev:

 

Siger du der ikke er en forringelse, eller negligerer du bare betydningen?

 

For funktionæren bogføres optjent ferie som feriepengehensættelse - lig hvis pengene skulle til feriekonto og har dermed den samme effekt på regnskabet.

... og alle er ikke funktionærer eller har "ferie med løn".

 

"Likviditet problemet du mener vil ske er rent fiktivt, det lidt som om du ikke har tiltro til at selskaber faktisk har styr på noget som helst ?"

En noget uforskammet kommentar. Har du aldrig oplevet tiltag for at forbedre fx et vigtigt kvartalsregnskab? fx "stop for rejseaktivitet" - med den nye lov kan "stop for lån til ferie" bruges på samme måde - det har jeg meget stor tiltro til, at øknomiafdelinger har helt styr på som et nyt væktøj i kassen.

 

 Hvordan mener du stop for lån af ferie vil forbedre eller forringe likviditet ?

 

jeg tror du mangler lidt grundlæggende regnskabsprincipper her.

 

hint... at tilladd personalet at låne til ferie viæ forbedre din bundlinie såfremt det ikke koster i salg...

 

Det nemlig et tilgodehavende du får som virksomhed her.

 

 

Sikken dog en larm over et par manglende ferie dage. 😂

pantherdk skrev:

 

 Hvordan mener du stop for lån af ferie vil forbedre eller forringe likviditet ?

 

jeg tror du mangler lidt grundlæggende regnskabsprincipper her.

 

hint... at tilladd personalet at låne til ferie viæ forbedre din bundlinie såfremt det ikke koster i salg...

 

Det nemlig et tilgodehavende du får som virksomhed her.

 

 

 Trods mine i dine øjne manglende kendskab til grundlæggende regnskabsprincipper, kan jeg dog godt kende forskel på likviditetsgrader...

At diskutere med dig derailer min pointe, som jeg står ved:

 

Nogle medarbejdere vil opleve, at det bliver vanskeligere at få opfyldt ferieønsker.

For at få fx 2 ugers ferie i januar fremover bliver medarbejder afhængig af arbejdsgivers velvilje til at betale ferie på forskud.

Hvordan ferien kommer til at forløbe er relativt ligegyldigt, ikke noget voksne mennesker ikke burde kunne løse.

Det skamløse tyveri af optjænt ferie derimod er fucking forfærdeligt.
Det er mine penge jeg har tjænt, og om arbejdsgiver skal udbetale til mig eller en pension er lige meget for arbejdsgiver, men borgen har bestemt hvad der skal ske med mine penge.

Heinz skrev:

 Trods mine i dine øjne manglende kendskab til grundlæggende regnskabsprincipper, kan jeg dog godt kende forskel på likviditetsgrader...

At diskutere med dig derailer min pointe, som jeg står ved:

 

Nogle medarbejdere vil opleve, at det bliver vanskeligere at få opfyldt ferieønsker.

For at få fx 2 ugers ferie i januar fremover bliver medarbejder afhængig af arbejdsgivers velvilje til at betale ferie på forskud.

 Nej? Du sparer ferie op i måned 1-12 og kan afholde ferie i måned 1-16. Hvis du sparer 12 feriedage fra måned 1-12 op, kan disse bruges i måned 13 (+ de to dage du optjener i den januar du/man gerne vil holde derie).

Ravie skrev:

 Nej? Du sparer ferie op i måned 1-12 og kan afholde ferie i måned 1-16. Hvis du sparer 12 feriedage fra måned 1-12 op, kan disse bruges i måned 13 (+ de to dage du optjener i den januar du/man gerne vil holde derie).

 

 Tror vi skal opgive ham for han vil simpelthen ikke indse at der ikke er problemer, og selv hvis der skulle være problemer er de marginala og vil ramme et fåtal.

Det lidt ligesom at diskutere med en vaccine modstander fordi han kender en der kender en som blev syg af en vaccine.
Skide være med at det gør livet lettere for 99.9% af befolkningen 

 

sothys skrev:

Hvordan ferien kommer til at forløbe er relativt ligegyldigt, ikke noget voksne mennesker ikke burde kunne løse.

Det skamløse tyveri af optjænt ferie derimod er fucking forfærdeligt.
Det er mine penge jeg har tjænt, og om arbejdsgiver skal udbetale til mig eller en pension er lige meget for arbejdsgiver, men borgen har bestemt hvad der skal ske med mine penge.

 

 Men du mister jo intet ?
Du har stadig din kommende ferie og du får en opsparing udbetalt når du går på pension som vil være væsentligt større end de feriepenge du ville få når du gik på pension ?

Det utroligt at folk er så blinde at de ikke kan se det her et win/win og en kæmpe økonomisk gulerod for den enkelte når de går på pension kontra at få dem i hånden

pantherdk skrev:

 

 Men du mister jo intet ?
Du har stadig din kommende ferie og du får en opsparing udbetalt når du går på pension som vil være væsentligt større end de feriepenge du ville få når du gik på pension ?

Det utroligt at folk er så blinde at de ikke kan se det her et win/win og en kæmpe økonomisk gulerod for den enkelte når de går på pension kontra at få dem i hånden

 

 Jeg er rimelig enig i sothys udmelding, jeg er da ikke interesseret i at give mine optjente penge væk, til nogen der lover jeg får dem igen om 40 år. Så kunne jeg lige så godt selv sætte dem på en opsparingskonto og så hæve dem til den tid. Jeg kan ikke se hvad andre skal bruge mine penge til.. 

sothys skrev:

Hvordan ferien kommer til at forløbe er relativt ligegyldigt, ikke noget voksne mennesker ikke burde kunne løse.

Det skamløse tyveri af optjænt ferie derimod er fucking forfærdeligt.
Det er mine penge jeg har tjænt, og om arbejdsgiver skal udbetale til mig eller en pension er lige meget for arbejdsgiver, men borgen har bestemt hvad der skal ske med mine penge.

 

 pinligt.

 

Hele tråden er jo bare diskussion mellem mennesker der ikke kan eller vil forstå

Gonginator skrev:

 

 Jeg er rimelig enig i sothys udmelding, jeg er da ikke interesseret i at give mine optjente penge væk, til nogen der lover jeg får dem igen om 40 år. Så kunne jeg lige så godt selv sætte dem på en opsparingskonto og så hæve dem til den tid. Jeg kan ikke se hvad andre skal bruge mine penge til.. 

 

De gives jo ikke væk til nogen, de indsættes i en Fond hvor dine penge øremærkes til dig og forrentes (evt via egne valg)
ved at sige de skulle udbetales ville selskabers lønudbetaling i 2020 stige med ca 12,5% hvilket kunne have fatale følger for en del firmaer, nu får man muligheden for at afdrage dem.

Ligeledes ville et så stort udbetalt beløb i befolkningnen kunne medføre større inflation, øget forbrug som ikke er ønsket og en hel masse andre ting.

 

pantherdk skrev:

 

De gives jo ikke væk til nogen, de indsættes i en Fond hvor dine penge øremærkes til dig og forrentes (evt via egne valg)
ved at sige de skulle udbetales ville selskabers lønudbetaling i 2020 stige med ca 12,5% hvilket kunne have fatale følger for en del firmaer, nu får man muligheden for at afdrage dem.

Ligeledes ville et så stort udbetalt beløb i befolkningnen kunne medføre større inflation, øget forbrug som ikke er ønsket og en hel masse andre ting.

 

 

 Hvis det er penge jeg har optjent, så burde arbejdsgiver jo også have de penge, så kan jeg ikke se hvorfor det skulle være et problem? 

Gonginator skrev:

 

 Hvis det er penge jeg har optjent, så burde arbejdsgiver jo også have de penge, så kan jeg ikke se hvorfor det skulle være et problem? 

 

Fordi ferieoptjening og forbrug laves om så det er mere fair, ville det så være fair at arbejdsgiverne skulle bruge ekstra likviditet på det første år ?

Hvis det er min is men du bestemmer hvad der skal ske med den er det ikke min is

sothys skrev:

Hvis det er min is men du bestemmer hvad der skal ske med den er det ikke min is

 

Det er det da du mister intet, men optjener tværtimod merværdi.
Plus alle arbejdsmarkedets parter opnår fordele både på kort og langt sigt.

pantherdk skrev:

 

De gives jo ikke væk til nogen, de indsættes i en Fond hvor dine penge øremærkes til dig og forrentes (evt via egne valg)

 

 

Vides det egentligt hvordan fonden har tænkt sig at investere og om man får mulighed for selv at vælge. Som udgangspunkt kunne jeg godt være bange for at de særligt for dem der har kort til pension, får svært ved at levere et positiv afkast når den risikofrie rente er væsentlig negativ.. Der ville det jo i virkeligheden være bedre at folk fik deres penge her og nu og kunne placere til 0 eller en lille positiv rente uden risiko...

 

(Og sorry har intet undersøgt selv - men syntes det virker som om der er nogen her der godt inde i sagerne ;-) )

 

wizards skrev:

 

Vides det egentligt hvordan fonden har tænkt sig at investere og om man får mulighed for selv at vælge. Som udgangspunkt kunne jeg godt være bange for at de særligt for dem der har kort til pension, får svært ved at levere et positiv afkast når den risikofrie rente er væsentlig negativ.. Der ville det jo i virkeligheden være bedre at folk fik deres penge her og nu og kunne placere til 0 eller en lille positiv rente uden risiko...

 

(Og sorry har intet undersøgt selv - men syntes det virker som om der er nogen her der godt inde i sagerne ;-) )

 

 

 Der er lagt op til at det foregår på samme måde som den anden fond de styre ?

pantherdk skrev:

 

Det er det da du mister intet, men optjener tværtimod merværdi.
Plus alle arbejdsmarkedets parter opnår fordele både på kort og langt sigt.

 

 Ok så vil jeg gerne tjene mindre is og spise min is nu tak

pantherdk skrev:

 

Fordi ferieoptjening og forbrug laves om så det er mere fair, ville det så være fair at arbejdsgiverne skulle bruge ekstra likviditet på det første år ?

 

 Det ville sikkert ikke være fair for arbejdsgiverne, men synes heller ikke det er fair for mig som lønmodtager. 

pantherdk skrev:

 

 Der er lagt op til at det foregår på samme måde som den anden fond de styre ?

 

 ok, så vi får forventeligt lidt samme problemstilling som her:

https://www.dr.dk/nyheder/penge/professor-kritiserer-pensionskaempe-udbetalingerne-fra-atp-skrumper

Tænkt eksempel: Hansen skal på pension om 5 år og feriefonden skal således holde hans penge i 5 år. Hansen forventer nok som minimum at få de penge igen han har "sat ind" - hvordan sørger der man for det bliver muligt, når renten på 5 årige obligationer er negativ? 

Jeg er med på at han indgår i en samlet pulje hvor pengene i snit skal holdes væsentligt længere, men så tager man i princippet jo bare risiko på andres regning og de er således med til at sikre Hansens hovedstol....

 

Negative renter giver nogle sjove problemstillinger... :) :-/

 

Ved det er lidt af et sidespring, men syntes egentligt problemstillingen er ganske interessant.

Gonginator skrev:

 

 Det ville sikkert ikke være fair for arbejdsgiverne, men synes heller ikke det er fair for mig som lønmodtager. 

 

 De skal stadig bruge pengene første år - ellers kan de jo ikke sættes ind i puljen, det betyder krans om de giver lønmodatger penge eller en fond penge

Sikke i hygger 🤣

Konklusionen er vel at man reelt ikke mærker noget til ændringen, med mindre man vil holde ferie før de "officelle" ferier, da den næste vel er sommerferien, og den vil vi så have optjent til den tid? 

sothys skrev:

 

 De skal stadig bruge pengene første år - ellers kan de jo ikke sættes ind i puljen, det betyder krans om de giver lønmodatger penge eller en fond penge

 

 Nej man har muligheden for at betale over lang tid så man kan afbøde den store likviditets byrde for den enkelte virksomhed.

grovfil skrev:

Sikke i hygger

 

 Ja korrekt forstået

pantherdk skrev:

 

 Nej man har muligheden for at betale over lang tid så man kan afbøde den store likviditets byrde for den enkelte virksomhed.

 Altser lade være med at udbetale den løn lønmodtageren allerede har arbejdet for

sothys skrev:

 Altser lade være med at udbetale den løn lønmodtageren allerede har arbejdet for

 

 Nej.
Fonden har midler så pengene vil være i fonden, fonden låner i princip virksomheden pengen til en årlig rente på ca. 2.7% pt.

pantherdk skrev:

 

 Nej.
Fonden har midler så pengene vil være i fonden, fonden låner i princip virksomheden pengen til en årlig rente på ca. 2.7% pt.

 same shit different friday, det er mine penge jeg ikke for kontraktuelt udbetalt.

 

sothys skrev:

 same shit different friday, det er mine penge jeg ikke for kontraktuelt udbetalt.

 

 

Det gør du da...
Ferieloven laves om mens du har en eksisterende kontrakt så indretter man sig efter den nye lov.

https://www.bt.dk/debat/b.t.-mener-stik-os-vores-feriepenge?fbclid=IwAR3SpjPXHpSR7nESK_7_KIqLvhZzupMd0QP1pDYJvl9-eTRt1qPpgykFR9w

 

Virksomhedernes likviditet min bare røv. Hvis de kun kan holde røven ovenvande fordi de kan suge på folks feriepenge skal de bare lukke forretningen.

grovfil skrev:

Sikke i hygger Konklusionen er vel at man reelt ikke mærker noget til ændringen, med mindre man vil holde ferie før de "officelle" ferier, da den næste vel er sommerferien, og den vil vi så have optjent til den tid?

 

 

Grovfil. Læs nu tråden en gang til plz ;)

 

Jeg har beskrevet at der bliver sitouationer hvor folk ikke kan få deres feriepenge selv til traditionelle ferieperioder som uge 41 og 42. Medmindre der bliver lavet en aftale med den enkelte arbejdsplads. Hvilket der ikke står nogle steder at virksomheden er forpligtet til.

Mikkmakk skrev:

https://www.bt.dk/debat/b.t.-mener-stik-os-vores-feriepenge?fbclid=IwAR3SpjPXHpSR7nESK_7_KIqLvhZzupMd0QP1pDYJvl9-eTRt1qPpgykFR9w

 

Virksomhedernes likviditet min bare røv. Hvis de kun kan holde røven ovenvande fordi de kan suge på folks feriepenge skal de bare lukke lortet.

 

Nu er det jo ikke kun det der spiller ind men også at økonomien kunne få et boost der ikke er ønsket.

Det lader jo til du slet ikke forstår problematikken.
Hvis man udbetaler feriepengen så straffer man virksomhederne med de får et slags dobbeltår, og så spare sener når folk fratræder/går på pension

Dette er ikke fair for arbejdsgiverne.
Dit eksempel med 41-42 er fis i en hornlygte.
Det skal man SELV idag have en aftale med virksomhederne om, der er INGEN rettigheder i den eksisterende ferielov om at man har ret til 2 sammenhængende uger uden for hovedferien 

pantherdk skrev:

 

Nu er det jo ikke kun det der spiller ind men også at økonomien kunne få et boost der ikke er ønsket.

Det lader jo til du slet ikke forstår problematikken.
Hvis man udbetaler feriepengen så straffer man virksomhederne med de får et slags dobbeltår, og så spare sener når folk fratræder/går på pension

Dette er ikke fair for arbejdsgiverne.
Dit eksempel med 41-42 er fis i en hornlygte.
Det skal man SELV idag have en aftale med virksomhederne om, der er INGEN rettigheder i den eksisterende ferielov om at man har ret til 2 sammenhængende uger uden for hovedferien 

 

 

Mt indlæg handler overhovedet ikke om rettigheder i følge overenskomster og lovgivning til at holde ferie ;)

41 -42 skulle være 41 eller 42 , det beklager jeg at du ikke selv kunne regne ud: Det forventede jeg eftersom jeg vil tro at 90 % af danmarks befolkning holder 3 ugers sommerferie og ferie i ENTEN uge 41 eller uge 42.
Det uafklarede på  på rigtig mange produktionsvirksomheder er hvordan feriepengene for  denne uges efterårsferie skal "finansieres".
For nogle er dette ikke noget problem, bl.a henrikthing ;) men det er det for rigtig mange andre.

@henrikthing

 

Jeg har stor respekt for din tydelige viden om emnet. Det skal du vide og tro på jeg mener.

 

Vil du mene med den nye ferielov, eller den nu eksisterende i hånden, at virksomheden kan sige til en medarbejder at han SKAL holde ferie i uge 27-28-29 og uge 41 (eksempel), selvom man ikke har opsparet ferie til at holde uge 41..

 

Ps Du behøver ikke komme med din svada om gode og dårligt ledede virksomheder. ;) Udelukkende rent lovmæssigt.

 

Jeg ved ikke alt, og nogen med større indsigt må prøve at skære det ud i pap for mig.

 

Hvis jeg har en virksomhed med 1 person ansat på den gamle ferielovgivning. Jeg betaler ham 30k om måneden og skal sætte 12,5 % af i feriepenge til ham.

Disse penge kan jeg råde frit over indtil han skal have dem udbetalt året efter når han skal holde ferie ? 

Jeg burde vel sætte dem på en konto der hedder ikke udbetalte ferie penge ? Jeg får så selvfølgelig renter af kontoen.

Hvis jeg havde gjort dette, så burde det vel ikke være et likviditetsproblem og udbetale pengene ? Det eneste jeg så ikke får er vel renterne.

 

Jeg er helt sikker på kæden hopper af for mig et sted, men hvor ? 

 

 

😂 90% af Danmarks befolkning, ferie i 41 eller 42. Så var Danmark da lukket ned for mange år siden. 

 

Det nok nærmere 5-10 %. 

Nic😂 90% af Danmarks befolkning, ferie i 41 eller 42. Så var Danmark da lukket ned for mange år siden. klasNPK skrev:

 

 

 Det virker sådan hvis man oplever morgentrafikken mod KBH i uge 42 ;)

 

Jeg vil tro vi er omtrent lige langt fra virkligheden. jeg aner ikke hvor mange det er to be honest.

 

 

@NicklasNPK

 

I følge denne artikel holder 35 % ferie alene i uge 42, mon ikke vi når 45-50 % i uge 41 og 42 kombineret. Så vil mene vores bud er lige ringe ;)

 

https://www.avisen.dk/danskerne-dropper-efteraarsferien_410846.aspx

Mikkmakk skrev:

@NicklasNPK

 

I følge denne artikel holder 35 % ferie alene i uge 42, mon ikke vi når 45-50 % i uge 41 og 42 kombineret. Så vil mene vores bud er lige ringe ;)

 

https://www.avisen.dk/danskerne-dropper-efteraarsferien_410846.aspx

 

 Du valgte så lige at udelade at kun 70% af de 35% holder ferie i HELE efterårsferien, de sidste 30% holder ikke hele ugen.

pantherdk skrev:

 

 Du valgte så lige at udelade at kun 70% af de 35% holder ferie i HELE efterårsferien, de sidste 30% holder ikke hele ugen.

 

 

Ja helt bevidst. Det er alligevel en høj procentsats ikke ;) ?

 

Jeg vurderer alligevel at vi kommer meget tæt på 45-50 %. 

Mikkmakk skrev:

 

 

Ja helt bevidst. Det er alligevel en høj procentsats ikke ;) ?

 

 Undre mig bare du citere en artikel og så lige glemmer en ret vigtig fakta deraf

 

Slet ;)

 

 

 

pantherdk skrev:

 

 Tror vi skal opgive ham for han vil simpelthen ikke indse at der ikke er problemer, og selv hvis der skulle være problemer er de marginala og vil ramme et fåtal.

Det lidt ligesom at diskutere med en vaccine modstander fordi han kender en der kender en som blev syg af en vaccine.
Skide være med at det gør livet lettere for 99.9% af befolkningen 

 

   @Heinz

Jeg tog faktisk fejl her. Jeg havde fuldstændig glemt, at både optjening og afholdelse starter 1. september. Man optjener i 12 måneder pg kan afholde i 16 måneder. Derfor har Heinz ret i, at man de facto ikke kan gemme ferie, så man selv har til 14 dages ferie i f.eks. januar.

 

 

Mht problematikken med nok feriedage til uge 42 i første år, så er det i den nye ferieordning tilladt at låne feriedage i fremtiden. 

hermod skrev:

Mht problematikken med nok feriedage til uge 42 i første år, så er det i den nye ferieordning tilladt at låne feriedage i fremtiden. 

 

 

 Ja tilladt men hverken krav eller rettighed.

Det er ikke kun første år at det giver udfordringer med at skulle låne. Det issue vil altid med den nye ferieordning være til stede.

Mikkmakk skrev:

 

Jeg ved ikke alt, og nogen med større indsigt må prøve at skære det ud i pap for mig.

 

Hvis jeg har en virksomhed med 1 person ansat på den gamle ferielovgivning. Jeg betaler ham 30k om måneden og skal sætte 12,5 % af i feriepenge til ham.

Disse penge kan jeg råde frit over indtil han skal have dem udbetalt året efter når han skal holde ferie ? 

Jeg burde vel sætte dem på en konto der hedder ikke udbetalte ferie penge ? Jeg får så selvfølgelig renter af kontoen.

Hvis jeg havde gjort dette, så burde det vel ikke være et likviditetsproblem og udbetale pengene ? Det eneste jeg så ikke får er vel renterne.

 

Jeg er helt sikker på kæden hopper af for mig et sted, men hvor ? 

 

 

 Jeg har lige fået den store gennemgang omkring området. Jeg syntes det er skræmmende så mange feriepenge virksomhederne bruger som cashflow “likviditet” i ferie ordningen. Og fremadrettet bliver det ca 40 procent mere. Det er vanvittige summer.

Grunden til dette er at man nu går over til brutto feriepenge der står i virksomhedernes likviditet i stedet for netto feriepenge. 
skræmmende efter min mening

 

Jeg har ikke sat mig ind i indbetalingsmulighederne for firmaerne, men i vores firma, vælger de at sætte pengene ind løbende, så blander mig ikke i jeres lille debat :)

Men der et slet ingen der har nævnt noget om ferietillæg i forbindelse med overgangen til den nye lov.

Jeg er TR i firmaet og snakker lidt med ledelsen om ferietillægget, og jeg regner med at vi kommer frem til følgende:

Jeg er ansat på funktionærlignende betingelser med løn under ferie, og i vores overenskomst har vi et ferietillæg på 2% + 3% på lokalaftalen.

Der skal så sættes 1% ind på fonden, så vi får de resterende 4%.

I vores lokalaftale har vi et ferietillæg på 15,5% når vi går på pension, mod de 12,5% der ifølge ferieloven skal sættes ind. 

Det vil sige at her i forbindelse med overgangen får vi 7% i ferietillæg i stedet for de "normale" 5%

 

 

 

 

 

 

Mikkmakk skrev:

 

 Ja tilladt men hverken krav eller rettighed.

Det er ikke kun første år at det giver udfordringer med at skulle låne. Det issue vil altid med den nye ferieordning være til stede.

 

 Ja - men jeg tror de fleste virksomheder vil tillade det. De har jo ikke noget i klemme på den konto. 

hermod skrev:

 

 Ja - men jeg tror de fleste virksomheder vil tillade det. De har jo ikke noget i klemme på den konto. 

 

Det kan de godt have i feks min branche hvor man bliver aflønnet med ugeløn :). Og er en af DK’s største brancher.
Der er ingen tvivl om at funtionærlignende forhold eller små virksomheder ikke får store udfordringer med dette.

 Men der er stadig nogle knaster der skal ryddes af vejen i industrien. Dee hvor det ikke er funktionærer.

Men det skal nok løse sig de fleste steder :) 

Hvilke udfordringer får timelønnede medarbejdere ?

Vi/de kommer til at mangle en masse feriepenge som vi ellers ville kunne få udbetalt fra 1 april. Dem kan vi så få om 50år hvis vi da lever....

ialocin skrev:

Vi/de kommer til at mangle en masse feriepenge som vi ellers ville kunne få udbetalt fra 1 april. Dem kan vi så få om 50år hvis vi da lever....

 

Hvad er det lige du mener der mangler ?
Du får jo stadig din ferie betalt.

Skulle du dø inden udbetalingen af de gemte feriepenge kommer til udbetaling så tilfalder pengene dine arvinger og udbetales

ialocin skrev:

Vi/de kommer til at mangle en masse feriepenge som vi ellers ville kunne få udbetalt fra 1 april. Dem kan vi så få om 50år hvis vi da lever....

 

 Nu er det ikke lovligt at få ferie penge udbetalt, uden du holder ferie. Så du mister INTET 1 april. 

 

Skulle du miste noget (ikke have sparet op til) er hvis du evt planlægger 1 uge senere end dine 3 ugers hovedferie. 

 

Men nu har det kørt sådan i over 1/2 år, så kan man jo planlægge den ekstra ferie på anden måde. 

NicklasNPK skrev:

 

 Nu er det ikke lovligt at få ferie penge udbetalt, uden du holder ferie. Så du mister INTET 1 april. 

 

Skulle du miste noget (ikke have sparet op til) er hvis du evt planlægger 1 uge senere end dine 3 ugers hovedferie. 

 

Men nu har det kørt sådan i over 1/2 år, så kan man jo planlægge den ekstra ferie på anden måde. 

Hvis man fx er vikar på en skole holder man ferie hele sommeren, hvor man normalt har optjent pengene fra 1 Jan til 31 dec. Nu har man så kun haft til 31 aug. Der en del forskel :)

ialocin skrev:

Hvis man fx er vikar på en skole holder man ferie hele sommeren, hvor man normalt har optjent pengene fra 1 Jan til 31 dec. Nu har man så kun haft til 31 aug. Der en del forskel :)

 

 Spot on. 

 

Det burde der ligeledes gøres noget ved. At den ferie lærer / folketings medlemmer har. 

 

Lad os i samme ombæring få lavet dette om. 😛

NicklasNPK skrev:

 

 Spot on. 

 

Det burde der ligeledes gøres noget ved. At den ferie lærer / folketings medlemmer har. 

 

Lad os i samme ombæring få lavet dette om.

Haha, ja lad os ødelægge det endnu mere for dem der skal dygtiggøre vores børn og derfor sikre vores fremtid. Men nu omhandler det jo stadig feriepenge som enhver timelønnet person vil have 4 måneder færre til at tjene end forrige år.

ialocin skrev:
Haha, ja lad os ødelægge det endnu mere for dem der skal dygtiggøre vores børn og derfor sikre vores fremtid. Men nu omhandler det jo stadig feriepenge som enhver timelønnet person vil have 4 måneder færre til at tjene end forrige år.

 

Det omfatter nu kun dem der er på arbejdsmarkedet allerede.
Dem som er på vej ind nu får en forbedring.

Problemet bliver simpelthen gjort større end det reelt er

pantherdk skrev:

 

Det omfatter nu kun dem der er på arbejdsmarkedet allerede.
Dem som er på vej ind nu får en forbedring.

Problemet bliver simpelthen gjort større end det reelt er

Dejligt det bliver bedre, men løser ikke problemet for dem som må undvære 33% af deres feriepenge i år.

ialocin skrev:
Dejligt det bliver bedre, men løser ikke problemet for dem som må undvære 33% af deres feriepenge i år.

 

Det skal de da heller ikke...
De optjener jo og kan bruge løbende så vi taler marginale problemer og virkeligt tænkte situationer.

Det korrekt at dem som fik udbetalt al deres feriepenge uden lovlig grund og så stadig arbejdede eller kun holdt ferie 2-3 uger de mister noget, men noget som de aldrig har haft ret til.

 

pantherdk skrev:

 

Det skal de da heller ikke...
De optjener jo og kan bruge løbende så vi taler marginale problemer og virkeligt tænkte situationer.

Det korrekt at dem som fik udbetalt al deres feriepenge uden lovlig grund og så stadig arbejdede eller kun holdt ferie 2-3 uger de mister noget, men noget som de aldrig har haft ret til.

 

Det er ikke korrekt, har allerede nævnt at en skole vikar fx ville mangle en del.

NicklasNPK skrev:

 

 Spot on. 

 

Det burde der ligeledes gøres noget ved. At den ferie lærer / folketings medlemmer har. 

 

Lad os i samme ombæring få lavet dette om.

 

 Ja jeg ville elske hvis Dorthe selv kunne få lov til at bestemme hvornår hun skulle holde sine 5 ugers ferie

Dejligt med nogle fornuftige ord.

ialocin skrev:

Hvis man fx er vikar på en skole holder man ferie hele sommeren, hvor man normalt har optjent pengene fra 1 Jan til 31 dec. Nu har man så kun haft til 31 aug. Der en del forskel :)

 

Det er vel ikke anderledes end i dag, hvor man som vikar ikke kan optjene nok ferie til at dække alle feriedagene i f.eks. folkeskolen?

 

En fastansat folkeskolelærer optjener overarbejde til at dække en del af ferien i sommerferieperioden, da de heller ikke har optjener nok ferie i dag.

AnyFellow skrev:

 

Det er vel ikke anderledes end i dag, hvor man som vikar ikke kan optjene nok ferie til at dække alle feriedagene i f.eks. folkeskolen?

 

En fastansat folkeskolelærer optjener overarbejde til at dække en del af ferien i sommerferieperioden, da de heller ikke har optjener nok ferie i dag.

Korrekt men tror du så det bliver nemmere med 4 måneder mindre til det? Generelt burde feriepenge afskaffes og folk burde få pengene i hånden også kunne man selv gemme dem til diverse ferier man ville holde.

ialocin skrev:
Korrekt men tror du så det bliver nemmere med 4 måneder mindre til det? Generelt burde feriepenge afskaffes og folk burde få pengene i hånden også kunne man selv gemme dem til diverse ferier man ville holde.

 

Jeg kender ikke umiddelbart nogle vikarer i folkeskolen, men jeg ville selv finde noget andet midlertidigt arbejde i en del af sommerferie, uanset om det var under de nye eller de gamle regler.

AnyFellow skrev:

 

Jeg kender ikke umiddelbart nogle vikarer i folkeskolen, men jeg ville selv finde noget andet midlertidigt arbejde i en del af sommerferie, uanset om det var under de nye eller de gamle regler.

 

Enig, men ændre stadig ikke på at man skal vente 40 år med at få ens penge. Og at det ikke brude være sådan.

ialocin skrev:
Korrekt men tror du så det bliver nemmere med 4 måneder mindre til det? Generelt burde feriepenge afskaffes og folk burde få pengene i hånden også kunne man selv gemme dem til diverse ferier man ville holde.

 

 

Dette kan en eller anden %-del af befolkningen selv administrere. Jeg tror dog også for en meget stor del af befolkningen er det ekstremt fornuftigt at de får pengene til rådighed når de skal holde deres ferie ..

ialocin skrev:


Enig, men ændre stadig ikke på at man skal vente 40 år med at få ens penge. Og at det ikke brude være sådan.

Så du regner med at gå på pension i 2060?

Med den nuværende ordning ville du optjene og afholde ferie i 2020-2060 og i 2061, dit første år som pensionist, ville du få udbetalt dine optjente feriepenge for året 2060.

Med den nye ordning optjener du og afholder du ferie på præcis samme måde, men i 2061, dit første år som pensionist, får du udbetalt dine optjente feriepenge for året 2019.

Er det fordi du har et specielt forhold til feriepengene for 2019, at det pisser dig sådan af?

Hvordan kan indefrosne feriepenge være SÅ meget mere irriterende og uretfærdigt end penge fra ens overenskomst sat ind på arbejdsgiverbetalt pension, som man OGSÅ først får om X år??
Det er da 100% det samme.

Så er der lige en lille bitte twist om hvor mange feriedage man kan holde i 2020, pga optjening
Forstår ikke helt at folk ikke kan se at det er så den kamel vi som myretue må sluge, for at få en overgang til ny lov, som også skal tilgodese virksomhederne og ikke kun arbejdstagere.
Vi får altså samme mængde ferie som altid.....

Prøv at se tingene lidt mere fra helikopterperspektiv.
-Samfundet skal pga EU forordning ændre ferieloven.
-alle er nødt til at acceptere visse problemer ved ændringen
-man tilstræber at lave så få problemer for alle som muligt, og aftalen er godkendt og påvirket af både arbejdsgiver og lønmodtager organisationer
-kun meget få med meget specifikke ferieplaner kan reelt komme i klemme, og ingen mister værdi i kr.

Fingeren ud af egen navle.
Ask not what your county can do for you, ask what you can do for your country!!
Vi deler denne lille skønne nation - så vi skal også hjælpes ad med at bære byrderne
Uden klynk over småting

Brunen skrev:

Hvordan kan indefrosne feriepenge være SÅ meget mere irriterende og uretfærdigt end penge fra ens overenskomst sat ind på arbejdsgiverbetalt pension, som man OGSÅ først får om X år??
Det er da 100% det samme.

Så er der lige en lille bitte twist om hvor mange feriedage man kan holde i 2020, pga optjening
Forstår ikke helt at folk ikke kan se at det er så den kamel vi som myretue må sluge, for at få en overgang til ny lov, som også skal tilgodese virksomhederne og ikke kun arbejdstagere.
Vi får altså samme mængde ferie som altid.....

Prøv at se tingene lidt mere fra helikopterperspektiv.
-Samfundet skal pga EU forordning ændre ferieloven.
-alle er nødt til at acceptere visse problemer ved ændringen
-man tilstræber at lave så få problemer for alle som muligt, og aftalen er godkendt og påvirket af både arbejdsgiver og lønmodtager organisationer
-kun meget få med meget specifikke ferieplaner kan reelt komme i klemme, og ingen mister værdi i kr.

Fingeren ud af egen navle.
Ask not what your county can do for you, ask what you can do for your country!!
Vi deler denne lille skønne nation - så vi skal også hjælpes ad med at bære byrderne
Uden klynk over småting

 Ikke 100%

 

Du kan få din pensionsordning udbetalt i utide, hvis du betaler en høj strafafgift - typisk 60%. Det kan du ikke med de indefrosne feriepenge.

 

Filosoffen skrev:

 Ikke 100%

 

Du kan få din pensionsordning udbetalt i utide, hvis du betaler en høj strafafgift - typisk 60%. Det kan du ikke med de indefrosne feriepenge.

 

 

 Typisk 60 procent.

I hvilke tilfælde er det ikke 60 procent ?

Mikkmakk skrev:

 

 Typisk 60 procent.

I hvilke tilfælde er det ikke 60 procent ?

 

 kapitalpension, som var indbetalt før ordningen ophørte. Her er den 52%.

 

Alderspension er den 20%.

Filosoffen skrev:

 

 kapitalpension, som var indbetalt før ordningen ophørte. Her er den 52%.

 

Alderspension er den 20%.

 

 Alderspension 20 procent. Kan du give et eksempel ?

Ikke fordi jeg ikke tror dig bare fordi jeg gerne vil vide mere om det ..

Har aldrig hørt om andet end de 60 procent 

Mikkmakk skrev:

 

 Typisk 60 procent.

I hvilke tilfælde er det ikke 60 procent ?

 

 Er der ikke noget med kritisk Terminal Sygdom også ?

pantherdk skrev:

 

 Er der ikke noget med kritisk Terminal Sygdom også ?

 

 Pas :)

I modsætning til den ikke kritiske terminal sygdom😉

Mikkmakk skrev:

 

 

Dette kan en eller anden %-del af befolkningen selv administrere. Jeg tror dog også for en meget stor del af befolkningen er det ekstremt fornuftigt at de får pengene til rådighed når de skal holde deres ferie ..

Mikkmakk skrev:

 

 

Dette kan en eller anden %-del af befolkningen selv administrere. Jeg tror dog også for en meget stor del af befolkningen er det ekstremt fornuftigt at de får pengene til rådighed når de skal holde deres ferie ..

Så kunne man også gå ind og styre alle folks penge, så slap vi helt for at tænke selv, og vil altid have penge til de vigtige ting. Ikke at jeg ikke kan se din pointe men syntes stadig at man selv burde være herre over de penge man trods alt selv har tjent.

rickrick skrev:


Så du regner med at gå på pension i 2060?


Med den nuværende ordning ville du optjene og afholde ferie i 2020-2060 og i 2061, dit første år som pensionist, ville du få udbetalt dine optjente feriepenge for året 2060.


Med den nye ordning optjener du og afholder du ferie på præcis samme måde, men i 2061, dit første år som pensionist, får du udbetalt dine optjente feriepenge for året 2019.


Er det fordi du har et specielt forhold til feriepengene for 2019, at det pisser dig sådan af?

Regner med selv og spare op og derved kunne gå på pension væsentligt tidligere. Men altså hvis jeg ikke gjorde dette vil det nok nærmere være 2070 på det tidspunkt.

Har ikke noget særligt forhold til dem men det er trods alt mange penge det drejer sig om, og er ret sikker på jeg kan forvalte dem bedre end staten.

ialocin skrev:



Så kunne man også gå ind og styre alle folks penge, så slap vi helt for at tænke selv, og vil altid have penge til de vigtige ting. Ikke at jeg ikke kan se din pointe men syntes stadig at man selv burde være herre over de penge man trods alt selv har tjent.

 

 Jeg tror ikke du er klar over hvor heldig du er. At du bor på de her breddegrader og har "ret" til den ferie du har.

Og der tillader jeg mig at give fagbevægelsen kreditten for dette. Du lyder , for mig, som en af dem der tror at verdenen bliver bedre hvis vi hver især skal op til chefen og forhandle løn og arbejdsvilkår. Men tro mig, så så Danmark ikke ud som det  gør nu. Der er en grund til at du har så gode arbejdsforhold som du har nu. 

 

De penge du siger at du har optjent, de har altså et formål. De skal sikre at du kan holde ferie. Det kan godt være at du mener at du kan administrere pengene selv, men vi er så heldige at vi har et system der indrettet sådan, at  dem der ikke er lige så gode som dig til det, også har råd til lidt ferie. Det synes jeg egentlig er en meget god måde at gøre det på.

Nu får vi at se om den overgangsperiode giver de store problemer for børnefamilierne som nogle ligger op til, men jeg tror og håber det ikke.

 

Mikkmakk har nogle bekymringer omkring de timelønnede og hvordan arbejdsgiverne vælger at håndtere dette. 

 

@Mikkmakk har din virksomhed lavet et overslag over hvor mange feriedage de vil give ud, inden folk har optjent dem ?  

 

 

Ryeme Hans skrev:

 

 Jeg tror ikke du er klar over hvor heldig du er. At du bor på de her breddegrader og har "ret" til den ferie du har.

Og der tillader jeg mig at give fagbevægelsen kreditten for dette. Du lyder , for mig, som en af dem der tror at verdenen bliver bedre hvis vi hver især skal op til chefen og forhandle løn og arbejdsvilkår. Men tro mig, så så Danmark ikke ud som det  gør nu. Der er en grund til at du har så gode arbejdsforhold som du har nu. 

 

De penge du siger at du har optjent, de har altså et formål. De skal sikre at du kan holde ferie. Det kan godt være at du mener at du kan administrere pengene selv, men vi er så heldige at vi har et system der indrettet sådan, at  dem der ikke er lige så gode som dig til det, også har råd til lidt ferie. Det synes jeg egentlig er en meget god måde at gøre det på.

 

Nu får vi at se om den overgangsperiode giver de store problemer for børnefamilierne som nogle ligger op til, men jeg tror og håber det ikke.

 

Mikkmakk har nogle bekymringer omkring de timelønnede og hvordan arbejdsgiverne vælger at håndtere dette. 

 

@Mikkmakk har din virksomhed lavet et overslag over hvor mange feriedage de vil give ud, inden folk har optjent dem ?  

 

 

 Nej ikke endnu. Men der holdes møder mellem fagforeningen og arbejdsgiver. Jeg forventer ikke at de går med til ret meget mere end  at lægge ud for 2-3 feriedage. Men det er også bedre end ikke nogle. 
Jeg kan høre at virksomheden på et møde arbejder med en model til en aftale da jeg blev selv spurgt ind til ideer til hvordan man kan administrere det under en samtale med det lokale lønkontoer i dag og kom også med forslag.

 Det skal nok lykkes at få lavet en aftale. Virksomheden har nogle endnu større udfordringer hvis ikke de laver en aftale. Forestil dig at alle medarbejdere skal holde deres sidste uges ferie efter 31 august hvor den sidste uge er optjent og inden den 1 januar og hvor man de 2 sidste måneder af året har nogle af de travleste for at servicere alle supermarkederne med kød. Det bliver en næsten umulig opgave at løse, vil jeg påstå :)

 Det gav de mig også ret i på dagens møde, som jeg fornemmede det :)

 

AnyFellow skrev:

 

Det er vel ikke anderledes end i dag, hvor man som vikar ikke kan optjene nok ferie til at dække alle feriedagene i f.eks. folkeskolen?

 

En fastansat folkeskolelærer optjener overarbejde til at dække en del af ferien i sommerferieperioden, da de heller ikke har optjener nok ferie i dag.

 Jeg er tvunget til at bruge 4 ugers ferie i sommerferien - de øvrige 2 uger eleverne er væk, er jeg på arbejde på skolen m. Forberedelse, kursus og lignende. 

Derudover er jeg tvunget til at holde ferie i uge 42. 

I nogle kommuner er det uge 7, der er tvungen ferie. 

 

De andre skoleferier på et år er afspadsering fordi jeg har 40+ timers arbejdsuge. 

 

Dvs jeg kan fortisk heller ikke få indflydelse på hvornår min tvungne afspadsering afvikles.

 

I år er jeg endda så heldig, at jeg er påtvunget en uges ekstra arbejdstid fordelt over hele året = 40 timer ekstra i åtsnormen, for at have optjent retten til ferie med fuld løn i de 4 uger jeg er påtvunget at holde ferie i sommerferien..

 

Der er sjovt nok ikke ret mange, der har lyst til at bytte arbejdsvilkår med mig og alle de andre lærere.

 

Jeg er dog ret overbevist om, at VI lærere ikke kommer til at mærke ret meget forandring pga den nye ferielov. 

 

Jeg er bare ret spændt på,  om det forbliver "lovligt" for skolerne at forlange,  at vi fortsat planlægger placering af vores 6. Ferieuge 13 måneder før den tidligst kan afholdes..., eller om vi kan få lov til at have kortere varsel for at holde ferie.

 

JA, I Know... Det lyder helt åndssvagt og overhovedet ikke fleksibelt. Placeringen af de 5  ferieferiedage, som jeg har til maj,  blev planlagt i april 2019 

 

Jeg håber faktisk,  at den nye ferielov vil gøre det lettere for mine kolleger og jeg at tage nogle "ad hoc" feriedage når vi har akut brug for det ..og ikke som nu, hvor jeg skal vide i april 2019 om jeg får brug for et par feriedage 13 måneder senere..  

Mikkmakk skrev:

 

 Alderspension 20 procent. Kan du give et eksempel ?

Ikke fordi jeg ikke tror dig bare fordi jeg gerne vil vide mere om det ..

Har aldrig hørt om andet end de 60 procent 

 

Du går ned i banken og siger at du gerne vil oprette en privat aldersopsparing. Så sætter du de 5.200 kr ind (loftet) og får den lave beskatning af afkastet på 15,3% og slipper eventuelt for normal topskat på 42%. De penge du sætter ind har du betalt skat af og det er derfor skattefrit ved både ind- og udbetaling under den forudsætning at udbetaling ikke finder sted før du går pension.

 

Du skal med andre ord ikke have mulighed for at spekulere i at få en lavere en kapitalbeskatning ved at lave en aldersopsparing som ikke reelt er en pensionsopsparing og derfor får du en strafafgift på 20% ved udbetaling i utide.

 

Kapitalpension eksisterer ikke længere. Der er dog en del danskere som har indbetalt til den gamle ordning som eksisterede frem til 2012. Vil du have dem udbetalt før tid koster det 52%.

Mikkmakk skrev:

 Nej ikke endnu. Men der holdes møder mellem fagforeningen og arbejdsgiver. Jeg forventer ikke at de går med til ret meget mere end  at lægge ud for 2-3 feriedage. Men det er også bedre end ikke nogle. 
Jeg kan høre at virksomheden på et møde arbejder med en model til en aftale da jeg blev selv spurgt ind til ideer til hvordan man kan administrere det under en samtale med det lokale lønkontoer i dag og kom også med forslag.

 Det skal nok lykkes at få lavet en aftale. Virksomheden har nogle endnu større udfordringer hvis ikke de laver en aftale. Forestil dig at alle medarbejdere skal holde deres sidste uges ferie efter 31 august hvor den sidste uge er optjent og inden den 1 januar og hvor man de 2 sidste måneder af året har nogle af de travleste for at servicere alle supermarkederne med kød. Det bliver en næsten umulig opgave at løse, vil jeg påstå :)

 Det gav de mig også ret i på dagens møde, som jeg fornemmede det :)

 

 

 Du har fået noget af en opgave 🤔

Håber i kommer i hus med noget acceptabelt, og godt i har lidt at forhandle med 😀

Ryeme Hans skrev:

 

 Du har fået noget af en opgave

 

 

Selve forhandlingen foregår på et meget højere plan, centralt, end der hvor jeg er. Men jeg kan være med til at komme med ideer.

Ryeme Hans skrev:

 

 Jeg tror ikke du er klar over hvor heldig du er. At du bor på de her breddegrader og har "ret" til den ferie du har.

Og der tillader jeg mig at give fagbevægelsen kreditten for dette. Du lyder , for mig, som en af dem der tror at verdenen bliver bedre hvis vi hver især skal op til chefen og forhandle løn og arbejdsvilkår. Men tro mig, så så Danmark ikke ud som det  gør nu. Der er en grund til at du har så gode arbejdsforhold som du har nu. 

 

De penge du siger at du har optjent, de har altså et formål. De skal sikre at du kan holde ferie. Det kan godt være at du mener at du kan administrere pengene selv, men vi er så heldige at vi har et system der indrettet sådan, at  dem der ikke er lige så gode som dig til det, også har råd til lidt ferie. Det synes jeg egentlig er en meget god måde at gøre det på.

 

Nu får vi at se om den overgangsperiode giver de store problemer for børnefamilierne som nogle ligger op til, men jeg tror og håber det ikke.

 

Mikkmakk har nogle bekymringer omkring de timelønnede og hvordan arbejdsgiverne vælger at håndtere dette. 

 

@Mikkmakk har din virksomhed lavet et overslag over hvor mange feriedage de vil give ud, inden folk har optjent dem ?  

 

 

Danmark er et fantastisk land på mange områder, men jeg er uenig på netop det her punkt, men du har ret for den laveste fællesnævner er det helt sikkert en fordel at de ikke selv skal stå for det.

ialocin skrev:

Danmark er et fantastisk land på mange områder, men jeg er uenig på netop det her punkt, men du har ret for den laveste fællesnævner er det helt sikkert en.
fordel at de ikke selv skal stå for det.

.

Personer som dig, giver mig kvalme. Er du nazist?

SVFA_DK skrev:.

Personer som dig, giver mig kvalme. Er du nazist?

 

 

Tror du ikke du skal tage din medicin og gå ud for at få lidt frisk luft så der kommer lidt ilt til øverste etage.

hartvig skrev:

 

 

Tror du ikke du skal tage din medicin og gå ud for at få lidt frisk luft så der kommer lidt ilt til øverste etage.

SVFA_DK skrev:.


Personer som dig, giver mig kvalme. Er du nazist?

Nazist???? Fordi jeg har en anden holdning end dig? Er det ikke netop hvad demokratiet bygger på, at der skal være plads til os alle?

LOL

Giv os dog vores penge nu.... 

Hvor svært kan det være? 

His Dude skrev:

LOL

Giv os dog vores penge nu.... 

Hvor svært kan det være? 

 

 Tilfreds nu? :)

 

Og jer der råbte om scamkasse kan jo lige smide en undskyldning til staten Danmark.

Aurvandil skrev:

 

 Tilfreds nu? :)

 

Og jer der råbte om scamkasse kan jo lige smide en undskyldning til staten Danmark.

Antager det næste brok vil være det kun er 3 ud af 5 uger! Stadigvæk ikke helt fattet hvilket scam man mener der er blevet lavet, men folk er gode til at råbe op!
Nå ja og kæmpe lir at de først kommer til efteråret, ingen ide hvilken effekt de mener det har her og nu!

djoffer skrev:

Antager det næste brok vil være det kun er 3 ud af 5 uger! Stadigvæk ikke helt fattet hvilket scam man mener der er blevet lavet, men folk er gode til at råbe op!
Nå ja og kæmpe lir at de først kommer til efteråret, ingen ide hvilken effekt de mener det har her og nu!

 

 Det er da også elendigt! Giv os nu bare for alle 5 uger! Er egentlig ret ligeglad med at de først kommer til efteråret, men altid noget at de kommer. 

Vores penge......

Altså de penge som endnu ikke er indbetalt, da det ville ramme likviditeten hos virksomhederne pga overgangen til den nye ordning, og som vi i store træk ikke mærker at vi mangler.

Så nu låner staten (egentligt os selv) pengene til os, og så betaler vi dem tilbage løbende i takt med at virksomhederne indbetaler frem mod vores pension).

Granaten11 skrev:

 

 Det er da også elendigt! Giv os nu bare for alle 5 uger! Er egentlig ret ligeglad med at de først kommer til efteråret, men altid noget at de kommer. 

Men hvis du får for alle fem uger, så ender du jo op med mere ferie end normalt?? Var jo kun to uger ferie man havde mindre i år..

Det er naturligvis helt håbløst at udbetale dem. De penge skulle have været gemt til en rigtig krise/lavkonjuktur, men pøbelvældet fik sin vilje. 

hermod skrev:

Det er naturligvis helt håbløst at udbetale dem. De penge skulle have været gemt til en rigtig krise/lavkonjuktur, men pøbelvældet fik sin vilje. 

Jeg tror du fik stavet “demokratiet” forkert. Nu har en del økonomer været ude og kalde det en god idé. Hvornår kommer den rigtige krise, og hvorfor skal mine feriepenge gemmes til den?

hermod skrev:

Det er naturligvis helt håbløst at udbetale dem. De penge skulle have været gemt til en rigtig krise/lavkonjuktur, men pøbelvældet fik sin vilje. 

 

 Hvad skal der til efter din mening før vi har en rigtig krise?

Over 100.000 er meldt ledige i Danmark under corona "krisen" 

Det skønnes at, såfremt alle feriepengene vil blive udbetalt vil der kunne reddes op mod 32.000 job.

 

Jeg synes ikke at krise er et forkert ord at bruge.

lorentzen skrev:

 

 Hvad skal der til efter din mening før vi har en rigtig krise?

Over 100.000 er meldt ledige i Danmark under corona "krisen" 

Det skønnes at, såfremt alle feriepengene vil blive udbetalt vil der kunne reddes op mod 32.000 job.

 

Jeg synes ikke at krise er et forkert ord at bruge.

Lad os se efter sommerferien hvor mange ledige vi har. 

 

nothing878 skrev:

Jeg tror du fik stavet “demokratiet” forkert. Nu har en del økonomer været ude og kalde det en god idé. Hvornår kommer den rigtige krise, og hvorfor skal mine feriepenge gemmes til den?

 

 Ja demokratiet er at vi har ansat 179 personer til at tage ansvarlige beslutninger for os. Det er så ikke sket her. 

Men husk at det er først en god ide hvis pengene rent faktisk kan bruges. Det er ikke sikkert at vi kan redde de jobs der er i fare, hvis vi udløser pengene forkert. 

Aurvandil skrev:

 

 Tilfreds nu? :)

 

Og jer der råbte om scamkasse kan jo lige smide en undskyldning til staten Danmark.

 

 Ja da👍

Erfarer dog at folk på dagpenge nok får sig en forskrækkelse. 

Som jeg læser diverse kan man ikke optjene feriedagpenge i perioden 1/1 20 til 31/8 20

Betyder vel i praksis at staten lige scorer et par milliarder? 

hermod skrev:

Det er en super fornuftig løsning at de bliver sparet op - men jeg vil godt vædde med at de i stil med SP bliver udbetalt før tid, så de kan stimulere økonomien på et tidspunkt hvor der er behov for dem. 

I princippet er der ingen der kommer til at mangle feriedage da det er tilladt at låne i fremtiden.

Nailed it 😉 

CykelNille skrev:

Nailed it

 

 Haha ja, men som nationaløkonom må jeg bare sige at det var helt oplagt at udbetale før tid.