Jeg har forsøgt at sammenstykke en overskuelig liste over de skattefrie sites; fordelt efter netværk/spillervolumen på baggrund af SKAT's udtalelser og godkendelser (nægtelse heraf).
Jeg håber det er OK med pokernet at jeg lige linker til bloggen her.
Der er ingen links på bloggen (udover til pokernet.dk), heller ikke til de enkelte skattefrie sites.
www.skattefripoker.blogspot.com
Synes bare at der var behov for en liste, selvom den evt. er ufuldstændig.
Og så er det jo en fordel at den ikke er båret af økonomiske interesser, som diverse pokersites der påstår de er skattefrie; samt diverse lysky rakebackaffiliates der har et Euroflag ud for stort alle deres linkede pokersteder :)
Jeg vil holde den opdateret såfremt der kommer ændringer til den og såfremt spillere herfra eller andre jeg kender får en bindende forhåndsbesked fra SKAT fra et pokersite der ikke er på listen.
Jeg er meget interesseret i kommentarer her i tråden (eller på bloggen) om sider der skal pilles af, eller sættes på, og andre kommentarer i øvrigt.
Nye sites bliver dog kun sat på, hvis de er på en de 2 nedenstående links, eller hvis der er dokumentation for at en person har fået et positivt bindende svar fra SKAT.
Der er enkelte sider på de 2 lister jeg har ignoreret, da de er helt perifere steder, eller jeg aldrig har hørt om dem før eller kunnet verificere deres netværksstatus.
det drejer sig om:
simbapoker
winunited
gamesgrid
Var også overrasket over at Betway ikke var at finde på de 2 lister, Betway er derfor ikke på listen over skattefri sites, nogen der har fået en forhåndsgodkendelse ???
Listerne som danner baggrund for bloggens liste er her
www.gibraltar.gov.gi/gov_depts/internet_gaming/internet_gaming.htm
og
cert.lga.org.mt/
Disse lister anser SKAT åbenbart som udtømmende mht. hvilke sider der er skattefrie.
Nu er den her - skattefri liste
Du mangler Interpoker..
Interpoker er rettet :)
Fordi jeg dobbelttjekkede med an anden liste; og kendte jo Interpoker.
Tjekker lige VCpoker..
@Jenna
Den side jeg har tjekket det på (må ikke linke til den) siger 24hNetwork (B2B).
Men google siger Ipoker.
Jeg har sendt dem en mail.
Det ville være fint hvis det var Ipoker; da der ikke er nogen skattefrie sider på dette netværk.
Det betyder vel ikke noget mht. skattefriheden at netværket har hjemsted på Cypern og Israel, blot VCPoker er på en af de 2 lister.
Opdaterer blog så snart jeg får svar.
Lækkert.
Mermaid har vel også fået licens?
Ifølge "Bees" afslag fra SKAT vedr. Scandic sagde SKAT at såfremt det enkelte pokersite ikke var på en af de to lister; så var de skattepligtige.
Se "Bees" post i
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=146277
Bees 14-12-2007 12:20
Og så lidt længere nede.
Så med mindre der er en der har en bindende forhåndsbesked fra SKAT vedr. Mermaid må den betragtes som skattepligtig side.
@qIN
den liste er irrelevant hvis du læser :
"Bemærk: Listen er udarbejdet af DR ud fra, hvad spiludbyderne selv har oplyst på deres hjemmesider. Den er altså ikke en facitliste. Har du vundet penge hos en pokerudbyder, er det dit eget ansvar at få godkendt indkomsten som skattefri hos Skattevæsenet."
Mermaid påstod de fik Malta licens lige inden DM... Men nu har jeg skrevet en mail til LGA Malta for at høre.
VC er på Ipoker nerværket nu.
Med hensyn til Mermaid er det vel muligt at listen ikke er opdateret endnu, men at mermaid er skattefrit? (Spiller selv på pokerheaven, da jeg mener at have set dem på listen, men bliver jo nok nødt til at tjekke nu :))
@qiN123
Det er netop fordi folk rent faktisk bruger den liste til noget at jeg har lavet denne nye liste og holder den opdateret.
Der mangler simpelthen en liste i det hele taget, og specielt mangler der en liste der er uafhængig af økonomiske interesser.
Vi har jo ikke alle oplysningerne (begrænset info er jo ikke ukendt for en pokerspiller) så vi må forsigtigt stykke os frem og prøve at holde et "forsigtighedsprincip" - ellers kan listen jo ikke rigtig bruges til noget.
Det er jo super vigtigt hvis man vil spille på en skattefri side; at den rent faktisk er skattefri.
Det vil godt nok være super-surt; hvis man f. eks. skal betale skat fra Sunpoker (ikke sikkert det er skattefrit) efter at have grindet de tighte spillere i et år - så kunne man jo lige så godt have spillet på PokerStars eller fulltilt (skattepligtige sites) mod fiskene.
Herudover kan det jo være katastrofalt for f.eks. en studerende der vinder 5000$ på en side (f.eks. i en turnering) han tror er skattefri; hæver dem, og taber dem på en side (f.eks. i cash-games) der rent faktisk er skattefri.
Resultat: Tabet kan ikke trækkes fra.
Det vil betyde at han rent pokermæssigt er breakeven; men skal betale fuld skat af de 5000$.
Breakeven med en skatteregning på små 13000 kroner, bare fordi man ikke har sikret sig.
Så; better save than sorry - det er mottoet for bloggen.
Det er for dumt at tage chancer, når der er helt sikre alternativer; SPECIELT når de alternativer er på samme netværk.
Mere omkring mermaid her:
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=146277
og iøvrigt godt arbejde spliff
@spilffas
Ok, super.
Jeg har fået linket fra en tidligere tråd her på PN, men nu har jeg lige redigeret mit indlæg.
Fint initiativ btw.
@Longchamp og Mathiasdk
VCPoker er rettet.
Mht. Mermaid er det muligt at de har fået licensen og siden blot ikke er opdateret.
Men vi holder princippet om, at den skal være på en af listerne, eller der skal foreligge en forhåndsbesked fra SKAT. Det er den eneste måde at føre en meningsfuld liste på.
Kan også huske InterPoker snakkede om ansøgninger, Hollandske Antiller mv. i næsten et år før de endelig fik deres licens :)
Så Mermaid er en skattepligtig side indtil en af ovennævnte betingelser er opfyldt.
Tak for det :)
@ Mathiasdk
Pokerheaven fremgår ikke af listen som SKAT siger er udtømmende.
Så de er også skattepligtige indtil en af betingelserne er opfyldt:
På listen eller forhånds svar fra SKAT.
@ Bees
Er der nogen har en forhåndsgodkendelse fra SKAT vedr. Mermaid ??
Kan godt huske de havde et scannet brev fra skat på deres side på et tidspunkt.
Men jeg ville meget gerne høre fra en (evt. PM) der personligt har fået en forhåndsgodkendelse på Mermaid - og andre sites der ikke fremgår af listen; som f.eks. Betway eller Scandic.
Smutter i seng nu...
@spliff
Ja, jeg har en forhåndsgodkendelse fra skat vedr. Mermaid.
Jeg kan bare ikke forstå på hvilket grundlag skat har accepteret mermaid men afvist scandic.
Betsson står på DR´s hjemmeside over skattefri spillesteder, så de må vel også kunne tælles med ?
Purple lounge har licens i england, så de kommer ikke på nogle af de lister..
Men chancen for at de er skattefrie, er pænt stor(ca 100%).. så kræver bare en forhåndsgodkendelse fra en PNer!
Hej Beef
Kunne du ikke lige smide et link til den forhåndsgodkendelse du har vedr. mermaid. Eller evt maile den til mig da jeg har vundet en sjat penge på netop mermaid og året nærmer sig sin afslutning
sunpoker? er ret sikker på at der er endnu et cryptosite indenfor eu her
Pas nu på med ovenstående projekt. Andet vil jeg ikke sige.
Vil gerne høre om jeg har forstået dig 100% korrekt.
Har Skat givet bindende svar om skattefrihed på alle de sites på listen, eller er den stykket sammen ved at kigge på Malta og Gibraltar siderne?
Jeg oprettede en lignende tråd for få dage siden, som du kan se her:
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=146427
Her er lidt rum på som du ikke har på din liste. Jeg kan ikke stå 100% inde for korrekteden af svarene, da jeg jo bare har samlet et lille overblik, og ikke selv set eller fået nogle bindende svar, men det er svar fra nogle rigtigt fornuftige mennesker, så jeg betvivler personligt ikke svarene :)
Hvis du vil kan du jo høre personerne nærmere...
Beeeeeeeeeeeeef!!!!!!
Det var den forhåndsgodkendelse du talte om
Er der evt andre der har søgt bindende ligningssvar ift mermaid
Her tænker ift malta licensen og ikke deres svenske klient der er licenseret på Gibraltar
Og til Spliff. Hvem har sagt at den liste er det grundlag som told og skat træffer deres beslutninger på? Vil naturligvis bare høre om du er sikker på at denne liste ligger til grund for SKATs vurdering i disse sager
Når man vil søge om bindende svar om skattefrihed, skal man søge specifikt på hver enkelt side.
Man kan ikke søge på eks. siderne på Malta/Gibraltar listerne eller et netværk eks. ongame.
Det koster 300 kr pr. spiludbyder man vil søge på.
Efter at have modtaget svar ringer jeg til den skattefuldmægtige der har behandlet sagen, for at finde ud af på hvilke grundlag de beslutter hvem der skal godkendes og hvem der ikke skal.
Han siger, hvis en spiludbyder har licens på Gibraltar eller en class 3 licens på Malta, er de godkendt som skattefri.
Man kan så betvivle, at skat internt er enig i hvad de fortæller folk der søger bindende svar.
Det kan så heller ikke være rigtigt, det er spilleren der skal undersøge skatteforholdet for den enkelte spiludbyder.
De spiludbydere der er tvivl om, burde hurtigst muligt få svar fra skat og dokkumenteret det på deres hjemmeside.
Dette kunne de jo have gjort for længe siden, men af uvisse årsager har de ikke gjort det.
Tak Bees
Man kan godt søge bindende svar på flere sider samtidig, blot skal man sikre sig at licensgrundlaget for de forespurgte sites er det samme inden man søger. Da du sagde du havde en forhåndsgodkendelse var jeg af den opfattelse at det var på skrift. Når du får det på skrift kunne det være fedt hvis du lige postede det herinde. Som der er nogle der rigtigt skriver er et bindende ligningsvar individuelt men da forholdene omkring svaret alene baserer sig på fakta omkring licens etc og ikke den enkelte spillers situation vil/bør det samme spørgsmål give det samme svar. Derfor ville det være fint hvis nogle havde fået bindende svar så man kunne refere til dette
Alle
Mermaid Pokers licens er på Malta ( Class3 poker licens ). Den er registreret i firma navnet Mermaid Gaming Ltd, Malta.
Der har på vores svenske klient været en Gibraltar licens som også var skattefri. Men vi kører nu med Malta licens på alle klienter/sprog.
Jeg ved at flere pokernet brugere har søgt om bindende svar fra skattekontoret. Men der er åbenbart ikke kommet svar endnu.
Mermaid Gaming Ltd. har også bedt om et bindene svar for alle vores spillere. Dette kan dog godt tage 2-3 måneder.
Mvh
Pierre
Mermaid
@ Bees
Har tilføjet Mermaid under Bossen med en note om at den ikke findes på listerne, men er blevet konkret godkendt af SKAT i en enkelt sag.
Hvornår fik dog godkendelsen og er der andre der har en godkendelse fra Mermaid; gerne med dato for godkendelsen.
Mermaid er under IPN (Boss Media), right ?
@ clientadvis
Pas på med projekt; det forstår jeg ikke ?
@ Skreiber
Skat har IKKE givet bindende svar på alle siderne på listen.
Skat har imidlertid udtalt at siderne på de to lister (Gibraltar og Malta) er sakttefrie - samt at sider der ikke står på listen er skattepligtige.
For at siderne kan komme på bloggens liste skal de derfor enten
1)
fremgå direkte af de lister (Gibraltar eller Malta),
eller
2)
være konkret godkendt af SKAT ved en bindende forhåndsmeddelse.
Vedr. tråden har jeg tilføjel Gaming Club med en NOTE; kan ikke se nogen der har fået bindende svar vedr. Empire i tråden.
@ Kennyhn
Det eneste grundlag jeg har er, at SKAT i en konkret sag har udtalt at de 2 læister (Gibraltar og Malta) ligger til grund for SKAT's vurdering.
Derfor synes jeg der er behov for en liste der begrænser sig hertil + evt. konkrete godkendelser fra SKAT - og INTET andet.
Hvad med ladbrokes ?
@ Hjalte
Jeg har tilføjet Mermaid på listen, da en person har fået en forhåndsgodkendelse.
Den har dog en note om at den ikke fremgår af listen fra Malta vedr. poker-licens 3. Såsnart den fremgår af Malta pokerlicens-liste bliver noten fjernet.
Til Spliff
"Skat har imidlertid udtalt at siderne på de to lister (Gibraltar og Malta) er sakttefrie - samt at sider der ikke står på listen er skattepligtige". Hvem fra Skat? Har du det på skrift?
Du siger at " Har tilføjet Mermaid under Bossen med en note om at den ikke findes på listerne, men er blevet konkret godkendt af SKAT i en enkelt sag.
Er det noget du ved eller er det noget du har hørt læst? I givet fald hvem er det så. Hvis vedkommende ikke har noget imod at stå frem ville det hjælpe lidt på troværdigheden og som jeg skrev før ville det også hjælpe andre at kunne referere til en sag der er faldet ud med skattefrihed til følge
Til Pierre Fra Mermaid
Det er bestemt ikke fordi vi har mistro til mermaidpoker som vel er et af de mest troværdige sites overhovedet. MEN hvis du havde et bevis på licensen eller et virksomhedsnummer etc man kunne refere til ville man stå stærkere overfor SKAT, - især hvis de som det antydes har besluttet sig for at gå ud fra den liste som spliff linker til. Evt kunne i kontakte Maltas gaming license for at blive sat på denne liste
@ Kennyhn.
Bees har fået forhåndsgodkendt Mermaid: men jeg tager forbehold for at det er en konkret sag om bindende forhåndssvar der kan være afgjort forkert; se bloggen.
Dette forbehold tager jeg for alle sider der ikke fremgår af de 2 lister.
At Skat bruger de 2 lister fremgår af Bees sag, jeg har det ikke på skrift.
Meningen med listen er at have en liste med sikre (så sikker som man nu kan være) skattefrie sider. Det er ikke noget problem hvis en side der senere viser sig at være skattefri ikke kom med på listen. Med den store usikkerhed der er, er der burg for en liste der koncentrerer sig om "sikre" skattefrie sider - og der er jo nok at vælge imellem.
@Kipster
Noiqpoker fremgår ikke af de 2 lister (Gibraltar og Malta) og er derfor som udgangspunkt skattepligtige.
Hvis der er nogen der har et konkret bindende forhåndssvar fra SKAT; kan de komme på listen med en note.
Tak Spliff
Det er et kanon stykke arbejde som er meget svært at sige noget dårligt om. Jeg kunne dog forstå på bees at han ikke havde på noget skrift ej heller omkring det faktum at SKAT bruger de nævnte lister
@Bees
Har du noget på skrift?
Kennyhn
Du burde nu af Kimo havde fået en kopi af vores Malta licens bevis.
Mvh
Pierre
Mermaid
Hvad med PokerRoom?
Kan ikke umiddelbart finde PokerRoom på nogen af listerne, men er ret sikker på, at jeg har læst et sted på deres site, at de har EU licens ...?!
Det er super dejligt du har taget intiativ til sådan en liste,
har hørt at en udbyder godt kunne have licens på eks. Malta men
at der i visse tilfælde skulle betales skat hvis serveren ikke
var i et EU land, nogle der ved om det kan være rigtigt
sejo
@ Spliff
nedenstående er på Ipoker netværket og din liste over skattefri sider
bet365.com
betfred.com
VCPoker.com - Victor Chandler
Men i et tidligere indlæg skriver du at der ikke er skattefri sider på Ipokernetværket??? indlæg 20-12-2007 00:43
Ellers et super initiativ!!!!!!
@spliff
Gibraltarlisten??? Betyder det skattefrihed eller?? Sorry.....er lidt grøn på dette område!
Tjek bloggen der er et link til Gibraltar listen.
Ja, SKAT har udtalt at hvis et Pokersite er på enten gibraltar listen eller Malta listen med en Poker class 3 licens er de skattefrie; eller ikke.
Daws med jer.
Mit navn er Claus Nielsen, og jeg er administrerende direktoer i Casagaming Ltd. Vi er ejere af varemaerkerne 24hpoker.com, martinspoker.com, staffpoker.com, Norpoker.com og danepoker.com (det sidte i samarbejde med et andet firma). Alle vores brand names findes paa 24hNetwork. Det jeg vil forklare er at alle skins paa naesten alle netvaer er det som hedder 'Marketing Partners'. DVS at du ikke er kunde hos dem, men kunde hos det firma der har licensen og ejer det software som du spiller paa. Det vi goer er at vi har en aftale med 24hPay Ltd (som ejer software og licens), hvorved vi markedfoerer deres product til de kunder som vi skaffer ved at kunderne opraetter konto gennem vores marketingsider. Naar du skriver dig op hos/gennem os bliver du faktisk kunde med 24hPay og ikke vores firma. Det kan ogsaa ses ved at det er dem som sender dig penge til din bankkonto og ikke 24hpoker eller Martinspoker. Vi har intet med spillernes penge at goere. De sidder paa en konto som er 100% kontroleret af 24hPay. Saa hvis i gaar til SKAT og siger at pengene er vundet paa 24hPoker, er det klart at SKAT ikke kan finde os paa den liste de bruger da vi ikke findes paa den liste. Det der er vigtigt at vide er at i (hvis vi er heldige nok at have jer som kunde) forklarer at i har vundet pengene paa 24hPay Ltd. Hvis i er i tvivl can i proeve at aabne en konto hos hvilken som helst 24hNetwork partner og klikke paa de betingelser der er for at aabne konto. Der kan i se at i skriver kontrakt med 24hPay og ikke det marketing firma i har abbnet konto igennem.
Jeg haaber at det vil hjaelpe jer alle naar i engang skal svare SKAT for alle de millioner i forhaabentlig vinder
Claus
lvsanta
På Boss netværket ejer man selv sine brugere og man kan derfor ikke bare spille under dække af at være "marketings partner" På Boss netværket skal ALLE som har direkte kontrakt med Boss Media ( og ikke St.Minver, Gibraltar ) selv søge om en EU-Licens.
Pierre
Mermaid
@ Pierre
Det er der mange netvaerk man skal paa. Jeg siger jo bare at der er visse netvaerk hvor man ikke har direkte kontrakt med kunderne. Vi faar ejerskab af de kunder vi har skaffet 24hPay Ltd. I det oejeblik at vi forlader netvaerket, men det er jo igen et kontrakt/forhandlings spoergsmaal. Vores kunder har jo ogsaa Boss klienten da 24hPay har en aftale med Boss.
Jeg kan godt lide at du skrive 'under daekke'. Vi har da meget aabentlyst forklaret hvordan vores firmaer er sat op. At vi ikke indtil nu har haft behov for at bruge et licens er vel ikke et problem. Vi ligger i forhandlinger med flere halvstore poker udbydere om at koebe dem, samt flere andre netvaerk om at aabne firma paa deres netvaerk. Det er da hoejt sandsyneligt at vi beslutter os for at faa vores eget licens, da flere andre netvaerk kraever at man selv har licens for at faa lov til at aabne et firma paa deres netvaerk.
Jeg kender ikke til Mermaid, men jeg oensker jer da alt mulig held med jeres firma.
Hej Claus
"under dække" var nu ikke negativt ment i jeres henseende. Der er bare flere små sites som fordi deres "hoved leverandør" har EU-licens også skriver at de har EU-licens. Det er muligt det ser sådan ud på papiret. Men det gør ikke at Skat vurdere dem til at være skattefri.
Jeg støder tit ind i Danepoker Kim, så jeg kender lidt til jer :-)
Held og lykke fremover og god jul
MVh
Pierre
Mermaid
Jeg har forespurgt Betway om deres pokerlicens, og har fået følgende svar.
"Betway.com takes pride in giving our customers a greater value than our other major
brands in the markets where we operate.
Our customers signs up and continues to play with us because they always get a good
deal at Betway.com and we are proud of providing a true 24 hours, 7-day’s a
week service that gives our customers a transparent and quick access to their money.
Betway.com provides a full range of services meaning that there is no need to go
somewhere else regardless of if you want to gamble on sports, casino, poker or other
games.
Betway.com operates from Gibraltar under the Carmen Media Groups license. The
operations are under supervision and control of the Gibraltar Government.
Carmen Media was formed in 2002 and includes several successful brands that have
been pioneering gaming and betting over the Internet from as early as 1997, at least
a year ahead of almost every brand one can think of. This has made it possible to
fine-tune and reach excellence in areas such as playing and betting experience,
service and support, and security of both the various games as well as the
protection of our customers’ information and funds. The betting and gaming
experience of the managers within the Carmen Media Group reaches back four
generations."
Ud fra ovenstående kan det konkluderes, at Betway også må antages at være skattefrit, da Carmen Media Group står på Gibraltarlisten.
Blomme
