Hey!
Sb er Tagish 27/18 men lille sample. Har virket in line indtil videre og vi har hverken historie eller dynamik.
Han ser mig som en aggro reg med stats omkring 33/29 tror jeg.
BTN er en fisk som limper og som ellers bliver isoleret flittigt :)
SB ($600)
Hero ($653)
CO ($591)
BTN ($344)
Dealt to Hero K♦ 6♠
fold, BTN calls $6, SB calls $3, Hero checks
FLOP ($18) 7♥ 6♦ J♦
SB bets $6, Hero calls $6, BTN folds
TURN ($30) 7♥ 6♦ J♦ K♥
SB bets $24, Hero raises to $80, SB calls $56
- han instant better turn og caller ret hurtigt.
RIVER ($190) 7♥ 6♦ J♦ K♥ 3♠
SB checks, Hero bets $144, SB raises to $508 (AI), Hero ?
River går sådan forholdsvis hurtigt. Han timer ihvertfald ikke halvt ned.
Taler for call: Vi taber kun til præcis 54♥ IMO, pga betsize og linje.
Taler for et fold: Han har svært ved at spille alt andet end 54 sådan her som han gør!
Så snap off eller never go bust in a limped pot?
NL600: 2par vs ch/shove limped pot
Det kan godt være du føler det mere eller mindre er snævret ind til 45♥ og 45♦ du taber til, men den klart afgørende faktor er imo at han ALDRIG skummer her. Jeg ser godt nok sjææældent folk skumme stakken væk i en limpet pot.
@ Thomas JJ
45♦ har et monster draw på floppet så der leader han aldrig 6/18 med en fisk i potten. Jeg tror heller ikke han er ringe nok til at spille 45o sådan her men er ikke totalt sikker.
45♦-pointen har du ret i. Må indrømme jeg ikke kiggede på bettets størrelse og bare gik ud fra han bettede std ift potten.
Jeg føler stadig for et fold. Bluffer han et busted træk, er det en rigtig trist river at skumme ift at få dig af en made hand og samtidig ligner du rigtig meget det du er.
Disclaimer: Over mit niveau.
Problemet er, at det er let for villain at se, at din range er capped til K7/K6 eller et bustet draw. Derfor afhænger beslutningen af din gutfeeling af, om han kan finde på at bruge det til at spasse ud på riven imo.
Det vil jeg tro, at en umiddelbart fornuftig NL600-spiller kan, så jeg betaler. Generelt bryder jeg mig ikke om at være expoitable til den "weake" side, folde toppen af rangen. I betragtning af at villain nok sjældent caller riverbettet med et-par-hænder, bliver det et ret ringe bet, hvis vi folder nu.
Som Thomas siger er det et ret usandsynligt bluff spot, men han repper samtidig kun 45. Må komme ned til hvad du føler han er i stand til. Som du beskriver ham ville jeg folde.
Kaldte du ?
@ MilasJ
Jeg har 20 hænder og ved kun han er midstakes reg 3/6 og 5/10 så dit gæt kan være lige så godt som mit.
Jeg folder og kommer videre her, og hvis han er decent, er hans crai v-range på river, noget bredere end 45. Hvis jeg ser han kæmper meget for samtlige pots han spiller (hvad dit begrænsede read, snarere siger det modsatte af) begynder jeg at calle her, men nada info, og en ret marginal hånd, får mig til at clicke fold...
Jeg betaler bare turn. Synes du overepper din hånd uden dynamik.
Som spillet er det close, jeg er en station, så jeg rammer nok call.
Blerh, du har sjældent draw og det tror villain nok heller ikke, så fold.
@ becks
Tror at call turn er en fejl. Der er vanvittig mange draws du kan charge. Han barreler jo fordi han har samlet equity oftest og derfor er raise godt.
@ pow+Turbo
Men er vi ikke enige om at Villain kun har præcis 45♥ hvis han har mig slået?
Mener det er en fejl at raise når de eneste combos der betaler dig (hvor du er foran) er draws. Hvad gør du når han 3-better dig? Auto-stacker 2 par i en limped pot?
Synes der er mange flere positive ting ved et flat fremfor et raise i det her spot..
Selvom jeg er NL donk så synes jeg fandme det er et svært spot.
Jeg kan virkelig kun se 45 som eneste hånd han repper hvis hans shove er for value, jeg forventer han raiser alle andre hænder der slår os på floppet eller senest på turn/3better.
Er helt blank på den her :(
@ becks
Ja jeg autostacker af her og er temmelig glad for det.
Han har rigtig ofte 76, J6s,J7s når han limper og KJ isolerer han altid og nok også 66 og 77 en vis %. Så er der K7 tilbage som jeg blokker ret meget for.
Så er der 1 milliard draws, så synes der er mange positive ting ved at raise her :)
Tror det er en fejl at udelukke 66 og 77 fra en TAG's range i det her spot, og det samme med KJ.
Hvis du kan udelukke de hænder er det obv et no brain raise, men det kan jeg ikke og jeg vil hade mit liv de gange han kommer over toppen på mig på turn.
Er ikke med på hvorfor potten skal bloates på turn i et spot der aldrig kan blive super saftigt. Pot kontrol for glory og snap de fleste rivers.
Som spillet kan jeg ikke se call er godt medmindre han er super advanced. Doesn't seem like it.
"Men er vi ikke enige om at Villain kun har præcis 45 hvis han har mig slået?"
-Nope
@ OP
Det virker lidt underligt at du siger han ikke kan have 45s pga flopbettet, men samtidigt gladeligt stacker off på turn fordi han kan have alverdens to par kombis?
@ becks
Tror du ik han 3better turn med 66,77 ? Eftersom halvdelen af dækket ødelægger hans action på river.
Plus han selvfølgelig giver villain mulighed for at ramme sin eventuelle draw.
@miljas
Jeg har ikke skrevet noget omkring river, min argumentation gik alene på hvorfor jeg synes call var bedre end raise på turn.
Han har aldrig 66 eller 77 her eller KJ for den slags skyld.
Hvor mange regs kender I der better 6/18 ud i en limped pot med en kæmpe donk i potten og et FD og str8draw?
@ Turbo
Så vær flink at fortælle mig hvad han kan spille på den her måde som giver mening der ikke er 54♥. Jeg har argumenteret temmelig grundigt for hvorfor han aldrig har mig slået på river med andet end præcis 54♥.
@ ThomasJJ
Jeg har aldrig sagt noget om 54s. Kun 54♥. Læs mig post.
Jeg er enig med dig Kid, 90% 54♥♥ 10% 54♦♦ når det er for value. Der er dog mange hænder han kan bluffe med, men det virker ikke som et godt spot at gøre det i, og det er jo ikke ligefrem fordi at han giver sig selv en god pris når han shover 508 ind i 334.
Turn stacker vi EZ af her, hvis han raiser tilbage! Og jeg synes absolut vi skal raise turn hver gang, det er imo ikke et spot for potcontrol. Men river er et helt andet pattedyr, imo, og jeg synes formentlig bet-fold er bedst, men jeg er sgu lidt i tvivl... (og for doven til at stove det i dag)
Btw tror jeg han kan have andet end 54s på river for value her, men KK er vel mest likely set her, med mindre han er heeeeeeelt væk (KK er stadig ret væk obv). Mit argument for et fold er måske lidt tyndt (det er ca her min timebank løber ud, og jeg selv caller ;) men oftest når TAGish spillere ikke giver mening, så er de stærke. Og din range er altså semi-stærk her (J6+ vel)... Men obv, med 27/18, kan han have tendenser for at spille lidt underligt, og det vejer mod fold...
Men du caller og han viser bluff, i take it?
@ pow
" (det er ca her min timebank løber ud, og jeg selv caller ;)" haha lyder som mig :)
KK har han jo aldrig når han bare completer BB. Jeg har simpelthen for mange hænder jeg ikke isoraiser.
Men er enig med dig i resten dog er 27/18 ikke nogen gyldig sample. Tror iøvrigt han skiftede til 18/et eller andet senere efter vi fik spillet lidt mere.
Nej jeg caller og han viser 54♥ :)
Iøvrigt tror jeg også det er et fold netop fordi jeg ikke ligner en der folder her særlig ofte.
Dog virkede det for sygt at folde når han repper 1 combo i hele decket.
Måske jeg skulle have bettet river mindre for at induce fra alle hans missede draws?
Han har jo sjældent dårligere 2par end det jeg har med den linje heller så tror han er temmelig polariseret på river.
@Kid
Tja, hvis min hypotese om at han tror du meget sjældent er på draw, så er du enten på skæg eller raise for value. Ved at value 3bette dig folder han enten dit lort eller får pengene ind lidt tidligere end ellers. Men stort set alle dine valueraises blir bettet på river, hvorfor han bare kan vente med at få pengene ind. Summa summarum, det meste af det der har dig slået.
@ Turbo
Er det 66/77 du snakker om? Dem mener jeg jo ikke han kan have med hans flop betsize.
@Kid
Hmm det kan du have ret i, de virker meget unlikely. Tænkte der måtte være en del value komboer, men det er vel kun KJ (sick PF, men måske) og K7/K6 han valuespiller således, udover 45.
This hand would make the highlight show. Sick.
Btw Tankede du i bund?
@ Turbo
Ja KJ er også unlikely, dels pga preflop men også pga flopbetsizingen. Med TPGK på et drawy bord og en kæmpe fisk bagerst kan jeg ikke forestille mig han skulle bette så lidt ud på floppet.
Jeg blokker også for alle hans 2par comboer med Kx og jeg kan jo godt have 66/77 på river så tror det er lidt suicidal for ham at CRAI der.
@ scootie
Tja næsten. Indtil jeg fik tænkt igennem han kun repper 54♥ :) Dog er det ongame så ingen timebank, dvs. ca 30 sek.