NL50: TPTK vs nit og fisk i 3b pot

#1| 0

3-better spiller 18/14, 3-bet 3.6% over 900 hænder. Continuation bet 2/2 i 3-bettede pots, 61% generelt. Har set ham check/folde et KJ7tt flop som IR i en singleraised pot, og han virker generelt til at spille meget straight forward.

Overcalleren spiller 34/20 over 100 hænder og virker generelt passiv med en overall AFq på 15 og en AF på 0.5. Jeg kender ikke så meget til ham, men jeg formoder, han er en svagere spiller uden dog at være helt sikker.

Jeg spiller 29/24, fold to 3-bet 54%, RFI CO 30%, men det er ikke sikkert, de tænker over det.

Hvad gør vi her, hvor vi spiller fornemt mod BB men nok knap så fornemt mod SBs get-it-in range?

***** Hand History for Game 13453515595 *****
$0.25/$0.50 USD NL Texas Hold'em - Wednesday, November 27, 11:07:48 CET 2013
Table Obninsk (Real Money)
Seat 1 is the button
Total number of players : 4/6
Seat 6: Hero ( $50.75 USD )
Seat 4: gert140558 ( $51.93 USD )
Seat 1: gonecua ( $110.85 USD )
Seat 2: hofiferi ( $54.55 USD )
hofiferi posts small blind [$0.25 USD].
gert140558 posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ Q A ]
Hero raises [$1.20 USD]
gonecua folds
hofiferi raises [$4.25 USD]
gert140558 calls [$4 USD]
Hero calls [$3.30 USD]
** Dealing Flop ** [ T, Q, 3 ] Pot: 12.83
hofiferi bets [$7 USD]
gert140558 calls [$7 USD]
Hero?

27-11-2013 11:49 #2| 1

Nu spiller jeg ikke cash længere, men er det ikke helt fint bare at folde pre til sådan en spiller? Er selvfølgelig en lille sample, men 3.6% minder mest af alt om en range der hedder:

TT+,AQs+,AKo

Mod den har din AQs 35%+ nogle ret voldsomt negative implied odds. Det hjælper selvføliglig at fisken er med, men hvis vi ikke jubler og smider det hele til midten på det bedst tænkelige flop, så må fold pre være langt langt bedre. Måden at exploite sådan en spiller på er helt sikkert ikke at spiller mod ham, når han 3-better, og med de stats er jeg ikke specielt bekymret for han adjuster til det.

Hvis vi i stedet gør den antagelse at samplen er for lille, så kan jeg ikke se bedre muligheder end raise og get it in.

Hvis vi antager at samplen er stor nok og vi har lavet et halvsløjt call pre har vores AQs nu 50% imod hans range givet en antagelse om han c-better 100% (hvilket jeg dog ikke tror han gør i en 3-vejs pot) så er det vel fint bare at kalde og afvente turn, men superlækkert bliver det aldrig.

27-11-2013 11:51 #3| 0

Jam.

Jeg kommer aldrig væk her, og ved et skub får du dem med med en bredere range. Desuden er der kun to turn-kort, du er glade for at se.

27-11-2013 11:59 #4| 0

Det kan aldrig være jam. Kan ikke se andre muligheder end call og evaluer turn.

27-11-2013 12:10 #5| 0

Arh.. Da mere end 2 gode turn kort? 2 x q, 2 x A og 8-10 spar, ved ikke hvor glade vi er for j og k.. Men samlet da mere end 2..

Edit: Call :)

Redigeret af sladen d. 27-11-2013 12:11
27-11-2013 12:40 #6| 0

Vi kan aldrig folde og jeg kan ikke lide en jam-option. Vi har top par + backdoor FD + backdoor str8.

Call og evaluer turn må derfor være den bedste option.

Turn?

27-11-2013 12:51 #7| 0

@ Holgaard

Kan du forklare mig hvorfor vi aldrig kan folde?

Hvis stats er korrekte, og villain virkelig er så nittet, er det så ikke rimeligt at antage vi er CRUSHED mod den range han c-better ind i 2 villains, der ikke spiller specielt stramt på et board de nærmest ikke kan undgå at ramme et stykke af?

Vores hånd er desuden ikke en hånd der improver på specielt mange turns.

Hvis jeg var villain og skulle fortsætte, så ville jeg nok checke i hvert fald nogle af mine AK, TT og JJ.

Jeg tror man overvurderer værdien af at fisken er med i potten, når vi spiller imod så stærk en range som nittens ude af position.

Jeg kan dog heller ikke lide jam.

27-11-2013 13:04 #8| 3

Fold er udelukket. Jeg tror den er close mellem jam og call - jam er ikke så dårligt som mange i tråden gør det til.

27-11-2013 13:07 #9| 0

Preflop synes jeg, er et temmelig let kald. Vi får 3:1 på at se et flop i position, og hvor jeg tror, nit/reg'en spiller ærligt nok til at jeg for det meste kan træffe temmelig lette beslutninger, realisere min equity og valuetowne den formodede (semi)fisk.

Mht. flop, så syntes jeg ingame, at det var et ret klart kald. Jeg syntes ikke, flop jam er særlig fedt, når nit/reg'en c-better 3-vejs, og jeg formoder, han check/folder turn, når han ikke har ramt og ellers better videre med en range, der har os helt i sækken.

Jeg synes dog alligevel, at hånden er værd at snakke lidt, særligt fordi jeg ingame - og efterfølgende for den sags skyld - havde svært ved at regne på, hvordan et flop jam vil se ud.

Jeg skal bruge 41% for at stacke af mod SB, hvilket jeg nærmest aldrig har: Mod QQ+, AK har jeg 21%, mod TT, QQ+, AK og AQ 28%, så det kræver, at han 3-better KQ og bet/caller flop, før jeg kommer op på de fornødne 41%.

Men det opvejes jo af den ret klare equity advantage, jeg har mod BB, samt de døde penge i potten - selvom det jo er lidt weird at snakke om FE med TPTK i en 3-bettet pot, så har AK immervæk 27% equity mod vores hånd (måske er det mere retvisende at give AK 15%, da han sjældent kommer til at se en river, hvis han checker turn)... Kommentarer?

Anyway, turn sizing?

***** Hand History for Game 13453515595 *****
$0.25/$0.50 USD NL Texas Hold'em - Wednesday, November 27, 11:07:48 CET 2013
Table Obninsk (Real Money)
Seat 1 is the button
Total number of players : 4/6
Seat 6: Hero ( $50.75 USD )
Seat 4: gert140558 ( $51.93 USD )
Seat 1: gonecua ( $110.85 USD )
Seat 2: hofiferi ( $54.55 USD )
hofiferi posts small blind [$0.25 USD].
gert140558 posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ Q A ]
Hero raises [$1.20 USD]
gonecua folds
hofiferi raises [$4.25 USD]
gert140558 calls [$4 USD]
Hero calls [$3.30 USD]
** Dealing Flop ** [ T, Q, 3 ] Pot: 12.83
hofiferi bets [$7 USD]
FlipFlop_Ash has joined the table.
gert140558 calls [$7 USD]
Hero calls [$7 USD]
** Dealing Turn ** [ 9 ] Pot: 32.78
hofiferi checks
gert140558 checks
Hero bets .... (39.25 tilbage...)

Redigeret af SørenSnegl d. 27-11-2013 13:15
27-11-2013 13:13 #10| 0

12-15 stykker? Alternativt checke bag og shove en blank river?

27-11-2013 13:55 #11| 0

Når han 3b så lidt, så folder jeg bare pre, men når fisken er med, så folder vi self ikke.

Jeg er faktisk på shove flop. Der er mange døde penge i potten, og reggen kan folde en del EQ ud mens fisken kan snappe af med det mest sindsyge lort. Derudover er reggens range nok stærk, omend han altså også har noget han kan CB folde. Vi har desuden nogle 2x løbere vi kan suge med hvis vi er inde mod den almægtige AA.

27-11-2013 14:17 #12| 0

@skod

Der er så mange faktorer du skal tage med i dine betragtninger. Hvis fisken ikke overcaller i spottet, tror jeg sagtens vi kan folde pre vs. et lille 3b.

Vi er IP btw, fisk er med, vi har mange turns som improver os +15 stykker (alle spar + nogle høje kort), han cb 100% i 3b pots, der er mange døde penge i potten, den kan gå check/check på turn (hvilket den så gør) hvor vi så kan træffe nemmere beslutninger og realisere mere af vores equity.


27-11-2013 14:31 #13| 0

Jeg tror det er en stor fejl at folde pre, selvom fisken ikke er med. Det er SB vs CO, hvilket vi må antage er den position han 3-better næstmest fra. Ud fra hans 3-bet % vil han typisk ligge på 6-8% i de her positioner, også er fold pre IP med AQs altså noget der ligner et stort leak.

Postflop tror jeg jam > call. Jeg tror NL50 spillere c-better alt for meget, og AQ har god EQ vs nittens c-bet range og obv crusher vi fiskens range. Jeg tror tilgengæld nittens turn c-bet er ret stram, og når han c-better turn ser det lidt skidt ud. Vi vil gerne udelukke nittens EQ og få value fra fisken, så jam virker ret oplagt imo.

Fra et teoretisk synspunkt vil vil gerne jam nogle FDs også er det fint at jam AQ for value, og måske slowplay nogle af vores stærkere hænder. Jeg tror dog aktuelt, at jeg jammer hele min range på floppet.

27-11-2013 14:42 #14| 1

Vil give dig tildels ret becks...

Men tror du en 3-better spiller 18/14, 3-bet 3.6% over 900 hænder, at han har fundet ud af at 3b mere fra SB? Jeg tror immervæk den ikke er over 4% i spottet. Hans vp/pf samt overall 3b% indikere bare at han ikke har meget forståelse for spillet.

Det er jo ikke fordi vi behøves at have en defend range mod sådan en dude..

Redigeret af zonki d. 27-11-2013 14:44
← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar