NL50: KK - VB river?

#1| 0

NL$50 6-max på pacific

Villain spiller 18/10/1.9 over 1,1k hænder.

***** Hand History for Game 89931314 *****
$50.00 USD NL Texas Hold'em - Monday, June 15, 04:55:28 ET 2009
Table Plantation (Real Money)
Seat 7 is the button
Seat 3: Ilyaa ( $53.22 USD )
Seat 4: groes85 ( $47.94 USD )
Seat 5: Hero ( $50.00 USD )
Seat 6: cornholio888 ( $145.78 USD )
Seat 7: Cissoko21 ( $51.87 USD )
Seat 10: Villain ( $49.50 USD )
Villain posts small blind [$0.25 USD].
Ilyaa posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ K K ]
groes85 folds
Hero raises [$2.00 USD]
cornholio888 folds
Cissoko21 folds
Villain calls [$1.75 USD]
Ilyaa folds
** Dealing Flop ** [ Q, 6, 3 ]
Villain checks
Hero bets [$3.00 USD]
Villain calls [$3.00 USD]
** Dealing Turn ** [ 4 ]
Villain checks
Hero bets [$7.50 USD]
Villain calls [$7.50 USD]
** Dealing River ** [ 2 ]
Villain checks
Hero - valuebet/check?

15-06-2009 19:20 #2| 0

Kan ikk se hva vi skulle få value fra i tilfælde af at han er nogenlunde.

Jeg checker

16-06-2009 12:49 #3| 0
OP

bump...

16-06-2009 12:52 #4| 0

over 1,1k hænder...så må du vide, om han chaser fds, spiller sets aggro, chaser str8 draws etc....Deciderede reads siger så meget mere end stats imo..Og dette er et std. spot, hvor reads afgør, om du skal VB eller ej.

16-06-2009 13:04 #5| 0

Bet 12 som valuebet!

Villian kan sagtens have Q i dette spot! AQ kunne sagtens være een af hans holdings!

16-06-2009 14:10 #6| 0

Som rnadal. Få skudt et VB afsted på ca. ½ pot. Det caller han "helt sikkert" med AQ/KQ.

16-06-2009 14:25 #7| 0
OP

@ KeysorSoze

Han har været rimelig callish gennem denne session, men har ingen noter på ham, så han har nok ikke været meget out of line gennem de 1,1k hænder.

16-06-2009 14:33 #8| 0

hmm glemte lige: Som default VBer jeg også her. Han repper ret obv. en Q her som betaler os. Raiser han er det obv. et fold, da han har chaset OESD/FD etc.

16-06-2009 14:41 #9| 0
OP

Hvad VBer du til Keysor?

Pot er $25.50

16-06-2009 14:51 #10| 0

Cash
Jeg tror også du kan få value fra TT og JJ, måske endda 99 og 88, samt AQ, KQ, QJ, som virker til at være hænder villain kunne finde på at spille oop.
Han har også nogle Axs suited det er klart, men største delene tror jeg er ovenstående.
Resten folder han til et v-bet.

Så du siger 18.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 68.987% 68.35% 00.63% 54 0.50 { KdKh }
Hand 1: 31.013% 30.38% 00.63% 24 0.50 { 88+, 66, 33, AsKs, AsQs, AsJs, AsTs, As9s, As8s, As7s, As6s, As5s, As4s, As3s, As2s, KQs, QTs+, AQo, KQo, QJo }

Nogen der er uenig i min range? Læg gerne mærke til, at jeg har SAMTLIGE suited Spar A med.

16-06-2009 15:01 #11| 0
OP

@ fissehans

Tvivler på at han caller med 88-JJ her. Heros linje virker stærk, specielt med bettet på river når farven completer. 88-JJ slår jo kun bluff her.

16-06-2009 15:18 #12| 0

Cash, så har du jo selv lige svaret på spørgsmålet. Så synes jeg det bliver tyndere og tyndere. Hvorfor man kunne tjekke bag. =)

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 55.455% 54.55% 00.91% 30 0.50 { KdKh }
Hand 1: 44.545% 43.64% 00.91% 24 0.50 { QQ+, 66, 33, AsKs, AsQs, AsJs, AsTs, As9s, As8s, As7s, As6s, As5s, As4s, As3s, As2s, KQs, QTs+, AQo, KQo, QJo }

Men jeg synes faktisk, du mangler at fortælle, hvordan du selv har spillet i sessionen. Det her er meget afhængigt af om du kan få value af JJ-88. Og det kan man sagtens hvis man har været lidt løs. ;)

Jeg hælder stadig væk til et VB, måske gøre det mindre, eftersom det bliver tyndere. Så passer 14-16$ vel ok, så er det blevet lidt billigere de gange han kommer over toppen og de gange han caller med sets.

16-06-2009 16:19 #13| 0

Hvad er hans nick?

@cash

Han virker lidt semi-passiv / callish, så han kan sagtens dukke op med et PP der effektivt er 2nd pair med et call her. Men jeg synes det er fint at VBette f.eks 1/3-1/2 pot, fordi vi så godt som aldrig bliver bluffraiset af sådan en type her :) Og han kalder like altid med Qx.

16-06-2009 16:25 #14| 0

ja det er jo alt efter om du ved om han er i stand til at c/r stærke hænder på river... for har du aldrig set ham gøre det skyder jeg også for value her...

16-06-2009 16:39 #15| 0
OP

@ fissehans

Jeg har spillet 19.6/16.5/4.7 gennem denne session.

@ PHedemark

Det er Bad_Toy

"... han kan sagtens dukke op med et PP der effektivt er 2nd pair med et call her."

Det sker ja, men om det sker ofte nok til at VB er profitabelt her er lidt dilemmaet.

@ bif9

c/r river havde efter al sandsynlighed fået en note i min bog, så det har han ikke gjort før - hvor jeg har lagt mærke til det i hvert fald.

16-06-2009 17:31 #16| 0

@cash
Well, hvis du better halv pot, så skal du vinde potten 1/3 gange for at gå even (hvis vi bortregner raken). Hvis han sidder med Qx (der ikke slår dig) og kalder i 34% af tilfældene, jamen så er det +EV at halvpotte river.

Hvis du mener han sidder med hænder der slår dig i over 33% af tilfældene (og kalder), så er det ikke +EV at bette her.

Hvis du antager at villain har den range på river (og altid kalder) som fissehans har stillet op, jamen så er det +EV at bette halv pot fordi du er god i 55% af tilfældene.

Det er ikke et regnestykke som i skolen hvor der er et fast svar på sådan en situation. Hvis du har svært ved at sætte villain på en nogenlunde præcis range, så kan man sagtens checke bag i det her spot, for at undgå at valuecutte sig selv. Men hvis villain altid kalder med Qx hænder, og han har dem i 50% af tilfældene, så taber vi enormt meget value ved ikke at valuebette her.

Ergo. Prøv at sæt en range på villain og find så ud af om det er værd at VBette her :)

16-06-2009 18:41 #17| 0
OP

@ PHedemark

Ja, det er nok et af de spots der afhænger af reads.

Tak for svarene allesammen!

Hånden forløb således:

** Dealing River ** [ 2 ]
Villain checks
Hero bets [$14.00 USD]
Villain raises [$37.00 USD]
Hero folds
Villain wins $73.83 USD from main pot

16-06-2009 19:09 #18| 0
OP

@ PHedemark

"Well, hvis du better halv pot, så skal du vinde potten 1/3 gange for at gå even (hvis vi bortregner raken). Hvis han sidder med Qx (der ikke slår dig) og kalder i 34% af tilfældene, jamen så er det +EV at halvpotte river.

Hvis du mener han sidder med hænder der slår dig i over 33% af tilfældene (og kalder), så er det ikke +EV at bette her."


Kan ikke få dette til at give mening? Kan du prøve at forklare det matematisk?

"hvis du better halv pot, så skal du vinde potten 1/3 gange for at gå even"

Så selvom vi taber 2/3 af gangene skal vi stadig VB'e her?

Jeg kan ikke se hvordan det skal kunne passe.

Potten er $25.50 og vi antager at vi vinder hver tredje gang. Hvis vi checker bag vinder vi:

25,5*0,33=$8,415

Hvis vi valuebetter halv pot hvor vi vinder hver tredje gang og taber to ud af tre gange vinder vi:

(25,5+12,25)*0,33-(12,25*0,67)=$4,25

Altså taber vi $4,165 på at bette i dette tilfælde.

Vi skal derimod vinde potten hver anden gang for at breake even (raken ikke medregnet):

25,5*0,5=$12,75

(25,5+12,25)*0,5-(12,25*0,5)=$12,75

Correct me if I'm wrong, men for mig ser det ud som om at du går ud fra et forkert udsagn.



← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar