NL5 - small blind spørgsmål

#1| 0
Administrator

Hejsa

 

Jeg bruger en del tid på at studere charts - simpelthen for at forbedre mit fundamentale del af mit spil.

 

Jeg har nu i en uges prøvet at implementere en del limps fra SB når der er foldet til mig, ud fra Jonathan Little's chart her:

 

 

 

Men det fungerer af h-til synes jeg.

Ofte får man jo bare en 4-5bb i hovedet af BB - hvilket jeg også selv gør - og så er der fandme mange af hænderne i SB limp ragen der bliver lort postflop

 

 

Er der nogen der har lidt tanker eller overvejelser omkring det ?

15-08-2020 09:52 #2| 0
Administrator

Lidt mere....

Det er en Limp-Fold strategi man skal have med de 38% går jeg ud fra. - Men det føles bare som om man bløder en halv bb så meget oftere

15-08-2020 10:00 #3| 0
Administrator

Jeg taber ifølge HEM 20,57bb/100 i SB - hvilket vel er ret godt ?

Det er bare det her limpe noget jeg ikke kan hitte ud af

15-08-2020 10:14 #4| 0

Det er naturligvis vigtigt, at din limp-raise ikke kun består af lidt suited skrald, der har odds til at se et billigt flop, hvis bb checker. Hvis bestemte spillere virkelig ofte siger 5bb ville jeg justere ved at sortere måske den værste fjerdedel af rangen fra og implementere flere stærke hænder. Og så er det selvfølgelig vigtigt, du ikke kun limp-reraiser for value. 

15-08-2020 10:16 #5| 0
Administrator
Løpenthin skrev:

Det er naturligvis vigtigt, at din limp-raise ikke kun består af lidt suited skrald, der har odds til at se et billigt flop, hvis bb checker. Hvis bestemte spillere virkelig ofte siger 5bb ville jeg justere ved at sortere måske den værste fjerdedel af rangen fra og implementere flere stærke hænder. Og så er det selvfølgelig vigtigt, du ikke kun limp-reraiser for value. 

 

 Yeah - kan være det er en stat jeg skulle påføre min HUD

Altså hvordan BB agerer på et SB limp

15-08-2020 10:23 #6| 0

Det tror jeg er en god ide. Men jeg tror også, det kan være en fint at have en lidt for stram limp-range, som du så spiller tanden mere agressivt, end diverse solvers og chargers anbefaler. 


I øvrigt: For at det er optimalt at fortsætte med en ekstremt bred range pre, fordrer det imo, at man kan følge op med solide og tilstræbt balancerede linjer post. Og lige præcis fra sb, hvor man taber penge uanset hvad, går man ikke helt galt i byen, hvis man er til den stramme side og spiller en relativt solid range.

15-08-2020 11:42 #7| 2

I forhold til en limpstrategi ville jeg ikke limpe f.eks. AA 100 % af tiden, men ud fra en RNG gøre det med en vis frekvens, så du er bedre dækket ind i din range på de fleste boards.

 

I forhold til stakes er det værd at overveje, om du får nok ud af at bruge din tid på en limpstrategi. Rake må have virkelig meget at sige på NL5, så din EV de gange BB checker vs limp og du ser flop må være lavere end på NL500 f.eks.

 

Jeg tvivler også på at folk på NL5 spiller optimalt fra BB når de møder et raise fra SB.

 

Personligt ville jeg ikke implementere en limpstrategi før NL200 i forhold til rake - og personligt ville jeg ikke implementere det som en generel strategi, da jeg tror at der er andre spots, hvor vi kan øge vores winrate markant mere ved at studere. Man kan naturligvis altid limpe mod folk, der har store leaks mod limps og øge sin winrate med en specifik kombo mod den modstander.

 

Ovenstående kan være outdated, men det var hvert fald min konklusion for et par år siden.

15-08-2020 12:00 #8| 0
Administrator
chrrrist skrev:

I forhold til en limpstrategi ville jeg ikke limpe f.eks. AA 100 % af tiden, men ud fra en RNG gøre det med en vis frekvens, så du er bedre dækket ind i din range på de fleste boards.

 

I forhold til stakes er det værd at overveje, om du får nok ud af at bruge din tid på en limpstrategi. Rake må have virkelig meget at sige på NL5, så din EV de gange BB checker vs limp og du ser flop må være lavere end på NL500 f.eks.

 

Jeg tvivler også på at folk på NL5 spiller optimalt fra BB når de møder et raise fra SB.

 

Personligt ville jeg ikke implementere en limpstrategi før NL200 i forhold til rake - og personligt ville jeg ikke implementere det som en generel strategi, da jeg tror at der er andre spots, hvor vi kan øge vores winrate markant mere ved at studere. Man kan naturligvis altid limpe mod folk, der har store leaks mod limps og øge sin winrate med en specifik kombo mod den modstander.

 

Ovenstående kan være outdated, men det var hvert fald min konklusion for et par år siden.

 

 Jeg er meget enig !

 

Det var egentlig også ment som en snak, fordi jeg faktisk synes sb er svær

15-08-2020 12:08 #9| 0

Personligt limper jeg ikke fra SB uden tidligere action. Ikke i CG. I turneringer gør jeg det gerne når vi er nået mid eller lategame. Jeg kan godt se det er brugt på de høje stakes, men jeg har ikke brugt energi på at udvikle det på 10NL. Jeg raiser noget der ligner samme range som jeg bruger for BTN. Alt andet ryger i mucken.

15-08-2020 13:10 #10| 0
Administrator

Jeg tror jeg lader det ligge.


indtil nu prøver jeg ikke at have en callingrange fra sb - det er altså fold raise 3-bet

Fungerer jo fint 

15-08-2020 17:51 #11| 0

Uden at vide det tror jeg godt du kan have en vindende strategi hvor du kun raiser fra sb. 
Tror tit folk ikke defender så wide som de skal på NL5, og hvis du synes det er svært at implementere limps så kan du jo bare gøre det simplerere for dig selv på den måde. 
(spiller ikke selv cash så ved det ikke dog) 
Du skal nok bare spille færre hænder fra sb så, hvis du slet ikke limper. 

15-08-2020 17:54 #12| 0

@Argyle_DK 

Nu ved jeg ikke hvad du raiser fra knappen. Men hvis du bare spiller den samme range, lyder det lidt mærkeligt. Du er jo i position på knappen og ude af position i sb. 

15-08-2020 20:36 #13| 0
Argyle_DK skrev:

Personligt limper jeg ikke fra SB uden tidligere action. Ikke i CG. I turneringer gør jeg det gerne når vi er nået mid eller lategame. Jeg kan godt se det er brugt på de høje stakes, men jeg har ikke brugt energi på at udvikle det på 10NL. Jeg raiser noget der ligner samme range som jeg bruger for BTN. Alt andet ryger i mucken.



Vil også mene din range fra button skal være en del bredere end fra small blind.
15-08-2020 20:47 #14| 0

Ifølge GTO er 2,5x BTN og 3x SB meget tæt på samme range.

15-08-2020 22:13 #15| 0

@KasperT Ret sikker på du har limps fra sb hvis du spiller GTO. 

15-08-2020 23:48 #16| 0
BUMS4 skrev:
Vil også mene din range fra button skal være en del bredere end fra small blind.

 

 Ja det er rigtigt. SB er også den jeg spiller værst. Ligger faktisk profitabelt i BB over de sidste 57k hænder. Men ikke i SB. Det skal der arbejdes på.

16-08-2020 03:12 #17| 19

Du ofrer ikke specielt meget EV på bare at spille raise eller fold SBvBB  - hvis du spiller i spil med høj rake struktur bør du med sikkerhed aldrig limpe SBvBB, så du kan lidt bare slå to fluer med ét smæk når du spiller NL5. Det er desuden også ekstremt meget ekstra arbejde at lære så mange flere dele af spiltræet. Hvis du spiller raise eller fold skal du kun lære: Raise/BB call, Raise/BB3bet, Raise/BB3bet/SB4bet
Hvis du spiller raise, limp eller fold skal du lære: Raise/BB call, Raise/BB3bet, Raise/BB3bet/SB4bet, Limp/BB Raise/SB Call, Limp/BB Raise/SB 3bet, Limp/BB Raise/SB3bet/BB4bet, Limp/BB Check

Et godt fif herfra må være at holde øje med din modstander. Hvis din modstander hedder Simon Rønnow der kan hele preflop bogen udenad, så er du nok bedst stillet med at spille raise eller fold og måske bare folde lidt for meget. Hvis din modstander er en glad hobby spiller der sidder med en fadøl og lader dig se en masse flops, når du limper, så bør du nok bare vælge at limpe en del.

I forhold til det du nævner med, at mange hænder bliver lort postflop, så skal du have for øje at SBvBB jo er sådan relativt brede ranges, hvorfor kriterierne for en god hånd eller en hånd du skal fortsætte flere streets med naturligvis sænkes en del, så du skal nok bare vænne dig til, at lægge penge i potten oftere end du er vant til, med de ranges man spiller i de andre positioner, ved et 6max bord feks. 

16-08-2020 08:54 #18| 0
Administrator

Thx !!

16-08-2020 09:39 #19| 1
walth skrev:

Du ofrer ikke specielt meget EV på bare at spille raise eller fold SBvBB  - hvis du spiller i spil med høj rake struktur bør du med sikkerhed aldrig limpe SBvBB, så du kan lidt bare slå to fluer med ét smæk når du spiller NL5. Det er desuden også ekstremt meget ekstra arbejde at lære så mange flere dele af spiltræet. Hvis du spiller raise eller fold skal du kun lære: Raise/BB call, Raise/BB3bet, Raise/BB3bet/SB4bet
Hvis du spiller raise, limp eller fold skal du lære: Raise/BB call, Raise/BB3bet, Raise/BB3bet/SB4bet, Limp/BB Raise/SB Call, Limp/BB Raise/SB 3bet, Limp/BB Raise/SB3bet/BB4bet, Limp/BB Check

Et godt fif herfra må være at holde øje med din modstander. Hvis din modstander hedder Simon Rønnow der kan hele preflop bogen udenad, så er du nok bedst stillet med at spille raise eller fold og måske bare folde lidt for meget. Hvis din modstander er en glad hobby spiller der sidder med en fadøl og lader dig se en masse flops, når du limper, så bør du nok bare vælge at limpe en del.

I forhold til det du nævner med, at mange hænder bliver lort postflop, så skal du have for øje at SBvBB jo er sådan relativt brede ranges, hvorfor kriterierne for en god hånd eller en hånd du skal fortsætte flere streets med naturligvis sænkes en del, så du skal nok bare vænne dig til, at lægge penge i potten oftere end du er vant til, med de ranges man spiller i de andre positioner, ved et 6max bord feks. 

 Fedt med den slags solide indlæg fra toppen af hylden... Mere af det! 

 

16-08-2020 10:05 #20| 3
los_champ skrev:

 Fedt med den slags solide indlæg fra toppen af hylden... Mere af det! 

 

 

 Og det kræver nogle solide hænder til diskution som BK har været god til på det sidste, ellers er der fandme langt imellem gode solide pokerrelateret tråde. 

17-08-2020 16:28 #21| 0
jontenlol skrev:

@KasperT Ret sikker på du har limps fra sb hvis du spiller GTO. 

 

 Rake har en del at sige, når det kommer til GTO.

17-08-2020 23:30 #22| 0

@KasperT Ja okay, det er så det jeg intet ved om da jeg ikke spiller Cash. Men det giver mening :) 

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar