NL30: AK møder clickraise OOP 3b pot vs SS

#1| 0

Har ikke mange handsker på villain i spottet, en 15-20 stykker, så stats er ikke brugbare. Dog forventer jeg ikke han er dygtig qua hans stack og hans play.

Stacks:
UTG $28.65 96bb
UTG+1 $21.80 73bb
CO $30.34 101bb
BTN $32.42 108bb
HERO (SB) $77.89 260bb
BB $37.91 126bb

Pre-Flop: ($0.45, 6 players) HERO is SB K A
1 fold, UTG+1 raises to $0.90 ($20.90), 2 folds, HERO raises to $3 ($74.74), 1 fold, UTG+1 calls $2.10 ($18.80)

Flop: T 8 8 ($6.30, 2 players)
HERO bets $3.30 ($71.59), UTG+1 raises to $6.60 ($12.20), HERO goes all-in $74.89 ($0.00)

Jeg skubber og skal bruge små 37%. Jeg har svært ved at se ham gøre dette med Tx, men udelukker det selvfølgelig ikke. Jeg har opstillet følgende range for ham, hvilket selvfølgelig er et skud i luften. Har fjernet en del kombinationer af de forskellige handsker, da jeg ikke forventer han gør det hver gang/handsken er mindre unlikely.

Board: Ts 8s 8h

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 40.160% 39.24% 00.92% 18260 426.50 { AdKh }
Hand 1: 59.840% 58.92% 00.92% 27417 426.50 { AcAd, AcAh, KcKd, KcKh, QcQd, QcQh, QcQs, JcJd, JcJh, JcJs, TcTd, TcTh, TcTs, 99, 7c7d, 7c7h, 6c6d, 6c6h, AsJs, AsTs, As9s, As8s, As7s, As6s, As5s, KJs+, K9s, Tc9c, Td9d, Ts9s, 9c7c, 9s7s, Td9c, Th9c, Th9d, Ts9c, Ts9d, Ts9h, 9d7c, 9h7c, 9h7d, 9s7c, 9s7d, 9s7h }

Det er muligvis også lidt optimistisk denne range, og muligvis en semioverflødig tråd, eftersom det er utroligt svært for jer at opsætte en range her, men efter en kort snak med chrrrrist om spottet, blev vi enige om at smide den op, da vi begge semi-tit er i et spot som dette. Hvad er PN's tanker?

Og hvis i kunne argumentere jeres tanker ville det være fantastisk, da vi på den måde kunne løfte niveauet i analysetrådende betragteligt. Imo.

Redigeret af AubreyGraham d. 17-06-2012 18:05
17-06-2012 19:23 #2| 0

Jeg synes vi har et ret klart fold her. Vi har ingen FE og har svært ved at se en unknown formodet fisk smide any PP her til et shove.

Derudover undrer jeg mig over at du fjerner kombinationer af PPs i den opstillede range, og kan heller ikke se ham lave dette minraise med 97o.

Medmindre jeg har set villain spasse ud, hvilket det ikke lyder til, folder jeg og finder et bedre spot.

17-06-2012 19:41 #3| 0

Jeg tror du har en alt for bred range på villain, når han har åbnet UTG+1. c-bet/folder - > tror det bedste vi kan være oppe imod er QJ.

18-06-2012 11:01 #4| 0

Din range og argumentation er jeg rimelig uenig i denne her gang. Hvis du har hænder som 97s og 97o med her skal du også inkludere alle hænder med en 10'er som k10, Q10, J10, samt alle hænder med en 8'er som 89s 89o 87s 87o. J9s og J9o er vel også mere sandsynlige. Jeg synes desuden godt du kan inkludere alle mindre pp's.

Jeg tror også din range er for bred? selvom du kun har 15-20 hænder på villain har han så åbnet 50 % first in raiser tidligere? Dette skal han vel som minimum have for at den opstillede range er korrekt han åbner fra UTG+1?

Jeg ville fjerne en del hænder fra range, samtidig ville jeg inkludere en del flere bluffs fra villain. Det er almindelig tankegang at "parret bord er godt at bluffe på" kombineret med FD her er der mange der tager et skud imod dig og andre der nemlig REG's slipper alt der ikke er 99+ eller KsQs+ (stærke FD's). Det er ikke så svært i forhold til at du folder alt andet i forhold til en almindelig REG's 3-bet range 8-10 % at dette bluff vil være profitabelt.

Jeg mener modsat Rot a lot at vi sagtens kan have FE, dertil ligger jeg mulighed for at han caller med dårligere hænder. Det er en meget lille del af hans range hvor du er totalt domineret.

Jeg spiller den som dig og shover her. Tager en vigtig note og holder godt øje med reraise sizing etc på gutten. Hvis han er fisket har han muligt tendens til at clicke stærke hænder og shove draws, eller omvendt.

En anden god ting ved at shove her i min poker tilgang en mere "meta game" tilgang. Det her er et spot hvor du i fremtidige hænder vil få +EV ved at tage det nu i resten af sessionen ved bordet:

1. Du vil sjældent blive bluffet ud efter et C-bet, da Villains må formode du vil forsvare light med AK etc.
2. Du vil være være meget mere tilbøjelig til at blive callet marginalt af et lavere PP på et bord næste gang der er lavt flop og du i stedet for AK sidder med QQ+ og du derved får et kæmpe +EV spot i forhold til at tage et marginalt spot nu.

I forhold til 2 kan du tænke hvis du var villain. samme flop 3-bettet pot. du har KK denne gang. Han (eller en anden ved bordet) sidder med 77,99,1010 eller JJ, han kommer aldrig væk når du lige er set lave det her move med AK.






18-06-2012 11:28 #5| 0

For bred range, bad EQ, no blockers, unknown på nl30 som jeg ikke tror har den store fantasi til at tænke ud af boxen, du lvl'er dig selv. sprew.

Man behvøves ikke at vinde alle pots. Folk fucker sq selv så meget op i det, at der ingen grund til at selv at lave et lidt sprew retarded play, da I umuligt kan have nogen dynamik med de få hænder du har, no offence :)

20-06-2012 01:27 #6| 0
Pokernets ME vinder !

Jeg vil hellere checke flop. Check/call eller check/shove alt efter sizing. Jo højere han sizer, jo mere shove>call.

Tror det er halv spew at shove indover hans flop click, da vi kun 'targeter' hans random bluffs nu, og dem skal han have mange af før det bliver fedt. Har intet imod at flatte flop og stacke af på blanks heller, i det scenarie kommer vi endda til showdown mod hans bluffs der lukker ned nogen gange, og det kan være hans 77 vælger at checke bag på en Q turn eller sådan noget.

20-06-2012 02:10 #7| 0

@Walth

Hvorfor check flop? Har vi ikke for god EQ og bluff muligheder senere i hånden til at bet flop er bedre end check flop?

Redigeret af zonki d. 20-06-2012 02:16
20-06-2012 13:24 #8| 0
Pokernets ME vinder !

Bluffe? Har vi ikke AK? Tror den er for stærk til at spille som et bluff.

Hvis du better flop, er det så for value eller er det et bluff? Hvilke turns better du igen når vi bliver kaldt flop?

20-06-2012 13:33 #9| 0
walth skrev:
Jeg vil hellere checke flop. Check/call eller check/shove alt efter sizing. Jo højere han sizer, jo mere shove>call.

Tror det er halv spew at shove indover hans flop click, da vi kun 'targeter' hans random bluffs nu, og dem skal han have mange af før det bliver fedt. Har intet imod at flatte flop og stacke af på blanks heller, i det scenarie kommer vi endda til showdown mod hans bluffs der lukker ned nogen gange, og det kan være hans 77 vælger at checke bag på en Q turn eller sådan noget.


God pointe, at holde hans range bred!
20-06-2012 18:05 #10| 0

@walth

Semibluf som bliver til value senere ;).

Turn: Better alle non 2-5 i bluff med henblik på PPs under Tx folder ofte turn /J-A som øger vores EQ med J/Q og self A/K som pure value. Jeg vil langt hellere tage initiativet når det er 3b pot end at blufcache 2-3 streets. + Det også balancer med vores stærke hænder som vi jo ikke checker her.

20-06-2012 18:59 #11| 0
Pokernets ME vinder !

@zonki

Vi behøves ikke rigtigt balancere i det her spot imo, spiller den bare ud fra et "i et vakuum"-approach i stedet.

21-06-2012 19:42 #12| 0

Hmm.. Jeg kræver sq en lidt længere forklaring :)

Hvis du tager det udfra et vakuum approach burde du så ikke medtage GTO aspektet idet og gøre som du altid gør her fordi han er unknown?

Jeg er med på det er fedt at holde hans range bred hvis vi kender noget til ham. Ved check flop kommer vi til at kalde 2streets OOP i blinde og folder hver gang til 3. skud, vi taber også turn/river de gange han bare checker bag med random PP.

Ved c/c flop er vi nærmest nød til at CRAI turn, hvilket jeg tror bare får villian til at stacke af endnu lighter end vi har lyst til (Tx/55-99), som jeg oftere tror vi kan barrel ham af ved et køre bet bet bet. + vi nogen gange heller ikke får muligheden for at CRAI.

Jeg ved godt vi i princippet kommer til at lave en stærk hånd om til bluff ved at barrel, men hånden spiller bare ikke skide fantastisk uden initiativ OOP. Derfor mener jeg det er bedre at barrel flop-river på non , groft sagt.

21-06-2012 19:51 #13| 0
Pokernets ME vinder !

Well, i min verden er alle folk helt væk til andet er bevist. Han har ikke fuld stack, så jeg antager allerede nu at han er helt væk, hvorfor jeg gerne vil holde hans range så bred som muligt, så han har muligheden for at lave flest fejl - mener ikke vi skal medtage GTO aspektet overhovedet.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar