Da jeg taber og taber og taber og taber - og ja, jeg er lige rykket ned i limit, to gange endda - smider jeg lige en bunke hænder op de næste dage for at høre om jeg gør noget helt galt.
Mange af dem er standard møgkedelige hænder, men I får dem sgu alligevel.
Fifth hand.
***** Hand History for Game 5612054373 *****
$100 NL Texas Hold'em - Wednesday, January 24, 16:08:40 ET 2007
Table Table 126563 (Real Money)
Seat 2 is the button
Total number of players : 6
Seat 3: loloFCKDu ( $308.35 )
Seat 6: ffsrigged ( $122.85 )
Seat 5: rudisan77 ( $147.39 )
Seat 1: Madklauz ( $195.95 )
Seat 4: AROcalypse ( $108.75 )
Seat 2: FISHandCH1PS ( $100 )
loloFCKDu posts small blind [$0.50].
AROcalypse posts big blind [$1].
** Dealing down cards **
Dealt to ffsrigged [ Q♠ Q♦ ]
rudisan77 folds.
ffsrigged raises [$4]
Madklauz folds.
FISHandCH1PS folds.
loloFCKDu calls [$3.50]
AROcalypse calls [$3]
** Dealing Flop ** [ T♣, 9♠, T♥ ]
loloFCKDu bets [$8]
AROcalypse calls [$8]
ffsrigged calls [$8]
** Dealing Turn ** [ J♠ ]
loloFCKDu checks.
AROcalypse checks.
ffsrigged checks.
loloFCKDu spiller noget lagish 30/22/3, AROcalypse spiller 26/8/1.2. Jeg selv har spillet 23/17.
Flop - turn?
Nl100 Party, QQ i 3vejs.
Ikke for at hijacke tråden men "loloFCKDu" spillede Nl200$ i går og jeg synes han spiller dårligt, men caller med alt PF, så han kan sagtens have en 10'er.
Men omkring hånden, så afhænger det meget af mit eget read på spillerne her. Men synes et check er udemærket, ligesom et bet ville være, da du har straight draw plus overpair. Så hvordan jeg spiller hånden afhønger af reads.
Tror jeg reraiser på floppet til fuld pot for at finde ud af hvor jeg er. Får man et kald her kan det vel kun være en tier han har da et overpar ville have givet renakke.
At alle checker turn virker svagt men når du nu ik har reraiset på floppet kan man vel godt check/calle den ned.
Jeg raiser også floppet. 32 stykker. Vil gerne tage potten ned nu. Er færdig med hånden, hvis jeg fået et call og ikke forbedre på turn.
Hmmhmm. Jeg tænkte lidt selv det samme under hånden, men hvad skal kalde et raise på flop, som vi slår?
Et potraise er forøvrigt til ~44 dollars, så vi skal ind og smide næsten halv-stack ind her i en 3vejs raised pot, hvor der er action før os på et halv-træls bord.
Vi slår 77-88-JJ-A9-Q9s.
Kan ikke rigtig sætte dem på et overpar så vi er mest bange for 10x-109 eller 99 vel.
Du har ret et reraise tager en stor del af vores stack men synes det er nødvendigt - evt raise til en 35-38 or so det burde give besked. Hvis en caller vil jeg checke den ned, og være klar til at smide ved stort udstik.
Nautilous, jeg er med på, at der er mange hænder på floppet, vi slår, men er der også mange hænder, vi slår, hvis vi smækker et ~potraise ind her og blir kaldt?
Bliver vi kaldt kan vi sagtens være bagud, derfor jeg vil check/kalde den ned hvis muligt så.
Er absolut ikke glad for at reraise på floppet men jeg gør det for at finde ud af hvor jeg står.
Ikke en fed situation either way heh.
Hvad havde de så? =)
Men.......
Hvis ikke vi bliver kaldt, når vi er foran her, er der vel ingen ide i at raise?
...en LAG spiller der leader svagt ud, en standard ABC spiller der flatcaller...
Hvis ikke den ene har en T'er så har de begge to, vælger at tage den weake linie og calle for at fylde op på Turn og ellers folde til al action derfra
Med den flop action du får, bliver du nødt til at calle. Et raise skriger af styrke, og vi får kun action af hænder vi er WB til.
Jeg har ikke meget erfaring med passivt af spil med overpar, men et raise er sandsynligvis penge ud af lommen. Jeg stikker ud på turn, folder til et raise, og folder til udstik på river. Unless vi rammer.
Lige her hælder jeg mest til at få defineret hvor du står henne, ikke så meget om at få kald af dårligere hænder. Det er et skidt spot at beholde potten 3-way synes jeg, så et raise til omkring 24 ville være mit play. Får jeg et call eller raise, er jeg færdig med hånden.
IMO får vi fint med info ved blot at kalde floppet her og afvente turn/river-action. Vi har god position.
Det giver ingen mening at raise overhovedet, hvis ikke vi får action af dårligere hænder.
@Ahle
Puljen er allerede på mere end et kvart buy in. jeg vil mene det er afgørende, man også sørger for at raise her, for at beskytte sin sårbare hånd og alternativt vinde den allerede nu store pulje.
@ Løp
Hvordan vil du spille næste street ved at raise her så?
Du skræmmer jo alt væk vi slår.
Vi får jo reelt ingen action fra en 9'er alligevel. Jeg er færdig med hånden hvis jeg får et call.
Jeg raiser for at tage puljen, som allerede har vokset sig stor.
Løp: Hvordan spiller du så fx AK eller 45o? Den raiser du også for at tage puljen ned lige nu?
Raiser floppet til 24. Hvis en eller begge kalder er det fint at checke turn og håbe på at ramme straight eller hus.
sunek
Synes sgu den er spillet noget ringe...
Du aner ikke hvor du står...
Som flere også siger...
Raise flop... Så får du nogle oplysninger....
Alt afhængig af hvad der sker der, byder du selvfølgelig også turn....
Jeg er raise på floppet. De to villains i hånden har allerede vist interesse og puttet penge i potten, og som Sklansky skriver, så er der ingen fidus i et sløwspille, når potten i forvejen er stor. "I want what's in the middle" (citat Phil Ivey). Det er noget sludder, at vi "kun bliver kaldt hvis vi er bagud". Det er også et hensyn, at der er alle mulige hænder, som vi ikke ønsker at give "frikort": En bunke straightdraws og muligvis også AK.
Lige for at spolere tråden...
Til dem der er interreserede sidder "loloFCKDu" lige nu og tre-tabler på party, han er tilsyndeladende en del oppe, så masser af $$$ at hente hvis han er en donk....
Limit NL200
Jeg synes også det argument er ved at tage overhånd, hvisdet fratager os muligheden for at tage en 32bb stor pulje.
"Som flere også siger...
Raise flop... Så får du nogle oplysninger....
Alt afhængig af hvad der sker der, byder du selvfølgelig også turn...."
Ja hvis du vil sende Ahle til Bustoville, er dette vejen frem! Han potcomitter sig, hvis han gør dette!
Vi kan slippe billigt fra denne hånd og vores hånd har showdown value. Hvorfor i alverden raise og bygge en kæmpe pot med en hånd villian ved hvad er!
Altså, jeg er med på hvad folk mener, men i dette spot mener jeg, at pot-control samt "vi folder alle dårligere hænder" > end information om vores modstandere - som skrevet tidligere får vi imo fint med info ved at se turn/river-action an og tage den derfra.
Løb: Måske tager vi en fin pot ned, hvis vi raiser her og villains folder, men vi smider altså også en del bbs til midten i en pot, hvor vi oftest er laangt bagud, hvis vi får et call.
Hvis nu villains så mig som meget aggro og vi havde noget historie, kunne det måske være profitabelt at raise flop. Men jeg har ikke spillet ret meget med nogen af dem, så det er ikke tilfældet.
Men jeg vil gerne have nogle flere kommentarer på den.
MetalMania: LOL, er du lidt prinsessefornærmet over den kommentar tidligere fra Sirthomas? :-)
@ ManCini
Han pot comitter sig? Er du stiv?
Et raise til 24, så har han lagt 28 i alt, 25% af stacken?
Jeg holder klart på der skal raises her, potten er fin og lækker og vi har det fint med at tage den ned her. Der findes bedre spots at spille store potter med.
"Ja hvis du vil sende Ahle til Bustoville, er dette vejen frem! Han potcomitter sig, hvis han gør dette!
Vi kan slippe billigt fra denne hånd og vores hånd har showdown value. Hvorfor i alverden raise og bygge en kæmpe pot med en hånd villian ved hvad er!"
Men hvorfor alverden spille passivt fishy-donkish play hele vejen til river....?
Call på flop findes vel kun hvis det er fordi, man tænker på et move på turn???
Call knappen bør jo fjernes hvis ikke det er fordi den skal bruges til at sætte et ordentlig slowspil op...
Men det skal vi vel næppe med det flop...
Ergo fold flop eller raise flop..
Call kan jeg sgu ikke se findes...
Hvad er vores linie i hånden??? har vi bare tænkt os at sidde og kalde alle bets hele vejen til river og håbe at han ikke slår os??
@ Jones
LOL! Læs hvad han skriver. "Alt afhængig af hvad der sker der, byder du selvfølgelig også turn...."
En blank turn og der checkes til os, så skyder vi 'selvfølgelig' igen!
Get the picture?
ja ok, den selvfølgelig også turn, er måske så meget sagt... hehe
Men flop spillet er sgu helt skævt... :)
Joonas: Nu holder vi jo netop potten lille ved blot at kalde og ikke raise. Og hvem snakker om at gerne ville spille en stor pot. Vi kalder for at holde potten lille og fordi der ingen value er i at raise.
Desuden et raise til 24, overvej hvilke odds I tilbyder villain.
@ GBP
Undskyld, men tager du pis?
Helt ærligt, du kan ikke sætte det sådan op. Fold eller raise, et call findes ikke her? Seriøst?
The keyword her er potkontrol. Ahle fortæller fint hvorfor. Call skal ikke kun bruges til slowspil, men absolut også for både value og potkontrol!
"Men hvorfor alverden spille passivt fishy-donkish play hele vejen til river....?"
Det gør Hero helller ikke!
G-B-P,
Du kommer ikke rigtigt med nogle argumenter for, hvorfor et raise er bedre end et call, men alligevel råber du højlydt op omkring hvor elendigt det er at calle, så give it a shot more og så put lidt kød på denne gang.
Fx. Hvorfor er flopspillet så ringe? Hvorfor er det helt hen i skoven blot at kalde? Hvorfor er det bedre at raise?
Kommentér evt på dette:
"Altså, jeg er med på hvad folk mener, men i dette spot mener jeg, at pot-control samt "vi folder alle dårligere hænder" > end information om vores modstandere - som skrevet tidligere får vi imo fint med info ved at se turn/river-action an og tage den derfra.
Løb: Måske tager vi en fin pot ned, hvis vi raiser her og villains folder, men vi smider altså også en del bbs til midten i en pot, hvor vi oftest er laangt bagud, hvis vi får et call.
Hvis nu villains så mig som meget aggro og vi havde noget historie, kunne det måske være profitabelt at raise flop. Men jeg har ikke spillet ret meget med nogen af dem, så det er ikke tilfældet.
"
Anyway, jeg synes heller ikke at et raise er så skidt igen - lige for at slå det på plads- , men kan umiddelbart bedre lide et call jf. tidligere indlæg.
@ Mancini
Selvfølgelig skyder jeg ikke turn igen hvis der bliver checket til mig efter jeg har raiset floppet, der står som sagt jeg er færdig med hånden basicly med mindre jeg improver. Read afhængigt hvis turn og river blanker af betaler jeg et bet på river.
Jeg har bare svært ved at se hvad et call skal bringe i denne hånd....
Er linien at du så vil kalde den hele vejen til river og håbe du er bedst eller at folde hvis der bliver budt igen på turn og det ikke er en q??
men ja fungerer dette, ifølge min overbevisning, lidt weak/passive spil for dig, synes jeg da du skal fortsætte...
I princippet er jeg jo glad for disse typer, så jeg burde egentlig bare holde min kæft.. :)
G-B-P: Jeg tror ikke du læser mine indlæg - ikke ret grundigt i hvert fald.
Nej min linie er ikke at kalde hele vejen til river og håbe på jeg er bedst, som jeg har skrevet adskillige gange, kalder jeg flop fordi
a) jeg ikke mener der er value i at raise - jeg folder oftest alle dårligere hænder
b) jeg vil gerne holde potten lille
Jeg ser turn- og river-action an, hvis den er meget heftig, mucker jeg oftest.
Edit -
Og lad nu være med indirekte at skrive, at jeg er en fish i samtlige af dine indlæg i mine tråde. Det er så nedladende og på ingen måde konstruktivt.
@ GBP
Prøv lige og vær åben for andre muligheder end din filosofi med at call ikke findes!
LÆS nu indlægene i gennem. Og nej, du er ikke glad for at typer som Ahle findes, for det er typer som ham du går busto til!
Once again, læs og kom med argumenter imod call, og for raise...
"Og nej, du er ikke glad for at typer som Ahle findes, for det er typer som ham du går busto til!"
Hehe hehe i second that :-)
@Mancini
Prøv lige at være åben for at der findes andre linjer end den weak-passive som du åbenbart også er stor tilhænger af!
Jeg er da helt enig med G-B-P i at det her da er så svagt som det overhovedet kan blive, manden har ingen ide om hvor han står i hånden, og desuden ville jeg som villian, hvis denne går til showdown, opfatte ahle som en ekstremt weak spiller, som kan skubbes af næsten en hvilken som helst hånd. Fint nok at ahle og dig spiller passivt, det respekterer jeg self, men I skal også respektere at andre spillere er meget mere aggro og samtidig raiser for info, hvilket i øvrigt ikke ville være helt skidt i f.eks sådan en hånd her!
Ja det lyder jo nemlig som om at det går ok ahle... :)
"Da jeg taber og taber og taber og taber - og ja, jeg er lige rykket ned i limit, to gange endda"
Men ja elsker at gå bust engang imellem mod en fisk...
Så tror han på det og kommer tilbage efter mere...
GBP - LLLOOOOOLLL
go go Ahle....
Er sikker på du snart rykker op igen ;-)
Er også sikker på du snart nakker GBP på NL200 dag efter dag... (not)
Ok nu bliver jeg simpelthen nød til lige at citere Alex, "HU FOR ROLLS????"
Så medmindre du har det hele i munden, spiller vi heads-up. Ingen lame-excuses. Bak dine ord op, og så tager vi en match.
Er du på eller har du bare en stor kæft?
Og denne var henvendt til GBP
Til hånden: enig med at den bedste linie her desværre er den passive, position og to holdings inde der imo stinker af styrke...
Som folk sikkert har opfattet er jeg villain i den her hånd, uden at afsløre håndens forløb leadede jeg netop ud i floppet velvidende at den "passive donk" som i kalder ham normalt ville reraise mig her, og skkert også havde gjort det hvis det ikke lige var fordi mr. tight ass caller efter mig og, med bordets dynamik, afslører sin holding rimelig kraftigt...
Synes det er lidt af en floskel med, reraise for at finde ud af hvor du står, i dette eksempel er jeg 110% sikker på, at Ahle godt ved han skal fylde op på turn for at kunne vinde noget som helst i denne hånd
@ gimmethat
Læs hele tråden før du kommer med så stupid en kommentar.
Ahle er uden reads, det tror jeg ikke folk helt har fattet endnu!
MetalMania, nu var det jo ikke mig der kaldte dig en donk..Har aldrig kaldt dig en donk eller noget andet.....så jeg forstår ikke det angreb.
@Ahle
Er der nogen der har trådt dig over dine weak - passive tæer? LOL
Stik nu piben ind
hehe
elsker sgu pokernet....
Altid nogle gode sjove kampe i trådene...
Der bliver bare kastet med mudder....
Ikke at jeg ikke selv er med til det... :-)
Og nej tak til HU...
Jeg skal sgu ikke nakkes af en calling station....
Fantastisk. Du mener jeg er en callingstation-donkey-spiller, og det vurderer du udfra to hænder, og alligevel gider du ikke spille mod mig.
Hvis ikke jeg tager helt fejl her har du bare en stor kæft (ja på internettet kan man vel opføre sig som man vel), og er sandsynligvis udmærket klar over, at du får røvfuld i en HU-match. Prove me wrong, no?
come on....
Ahle jeg stacker gerne gbp til en dyst imod dig..
party ??
Yes, BRING IT ON. Jeg er frisk.
Party er fint.
Edit -
Men lur mig nu om GBP ikke tør på trods af stake-deal.
hva så GBP ??
Og hvad er buy in ? (skulle jeg måske have spurgt om inden jeg sagde jeg ville stacke ham) LOL
Er du sindsyg....
selvfølgelig tør jeg ikke det....
Godt nok er du en calling station i de hænder du har posteret her...
Men jeg er jo en fisk...... :)
Så du nakker mig sgu for vildt....
Spiller ikke HU...
Er piv ringe til det, der kan man jo ikke spille passivt :)
Så for at spille HU er det vist om en dollar eller 2... hehe
@Ahle
Jeg spiller sq gerne en gang HU, men foretrækker Laddies. Staker mig selv.
Enig med mancini, synes hånden er spillet fint. Læs evt. den her tråd om pot-control:
forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Number=7947101&page=0&fpart=all&vc=1
Jeg skal nok godt love for, at du blev en smule mere ydmyg nu, hva? Lige en reminder, det er ikke ret mange indlæg siden du skrev, at det var typer som mig du tjente penge på i poker.
LOL hvor er du dog tilgrin. Fatter ikke at jeg overhovedet har spildt min tid på en klovn som dig.
Nå ja uden at gøre det til mere mudder kastning, vil jeg da bare lige holde det lidt fagligt og sige at vi jo klart er enige om måden at spille de hænder du har posteret....
Og ja der er nok endnu flere meninger om disse hænder end bare vores...
Skriver mest for at sætte en debat igang om rigtigheden af den måde du spiller dem på....
Jeg synes den er forkert, andre gør ikke....
Men som minimum udveksler vi meninger og ideer og forhåbentlig lærer vi noget....
Men Hu kunne da være meget sjovt...
Næppe om alt jeg ejer dog... (ikke at det er meget) hehe
jeg stacker dig gerne GBP for 10$ - det er væsentligt mere end du har i lommen ved jeg... hehe
Lad nu GBP være, så skal jeg nok tage mig af Ahle :o) Yeeehhaaaaa
@ bridgeking
giv dem til gimmethat, han er klar til at gå busto til Ahle!
GL gimme, you'll need it!
Og jeg som egentligt regnede med, at det her bare var nogle kedelige standard-hænder. Jeg skal da ellers love for, at det fik udløst noget diskussion.
hehehehehe
Det her er altså blevet en ok humor tråd....
loooool Bridgeking.....
Hvordan ved du det???
Men ja du har ret, jeg har sgu ingen dollars i min lomme... :)
hehe.....
Det er sgu da mig der lige har udbetalt din løn ;-)
Bridgeking - Du arbejder måske på bistandskontoret ;)
Jamen, jeg udfordrer alle til HU for rolls, er blevet kaldt en donk i denne tråd, og det finder jeg mig ikke i... Hehe
heheehhehehehe
God humor....
Men jeg påpeger lige engang mere at du har ret...
Jeg har ingen DOLLARS i lommen....
At der heller ikke er nogen kroner er så en anden sag... :)
Og Ps. jeg fik sgu for lidt i løn....! :-))
I er alle donks... Hvem skal nakkes...
Og dig metal mania...
Så vidt jeg husker er du 17 buyins nede til mig??? Noo?
HAHHAHAHAH
Du lovede du ikke ville sladre hvis jeg holdte kæft med dine lyster med de små thaidrenge hernede :(
Muppet! ;)
@Ahle
Skal jeg tolke det sådan, at du aldrig raiser floppet, hvis du aldrig kan bliver kaldt af en bedre hånd?
Du har raiset på knappen med med KJ. BB betaler
Flop: 27K rainbow.
BB smækker et 80% potbet i hovedet på dig. HERO: Call?
Løp: I sådan en situation som du stiller op der, vil jeg kun raise, hvis der er noget historie mellem villain og mig. Jeg valueraiser stort set aldrig KJ i det spot.
Jeg betaler også bare flop.
@ Turbo
Nej nej nej nej, har du slet ikke fulgt med i tråden, dem der caller floppet er donkeyfishes! :O
Løp: som du sikkert også er udmærket klar over, afhænger det bla af hvilket kort der falder på turn, størrelsen af villains bet og evt historie mellem os.
Og ja, jeg kalder selvf. bare flop, hvilket jeg mener er pænt standard.
Spørgsmål??
Hvad fanden får man ud af at kalde det sidste flop her????
man har valgt bare at kalde...
Villain skyder 2 salve af på turn..
Kalder man så her eller folder???
Hvis man folder, hvorfor folder man så ikke bare flop???
Jeg forstår sgu ikke helt linien....
Holde potten nede... ja men hvad hjælper det hvis man alligevel bare har tænkt sig at folde på en senere street...
Men ja der er sgu så meget kvinder ikke forstår... :)
GBP, det er blevet forklaret flere gange. Gør os andre den tjeneste at læs tråden.
Kort fortalt: Om man folder turn afhænger af flere ting - man kan ikke bare isoleret sige, at man altid folder turn, hvis en af villains skyder igen. Størrelsen af villains bet, hvilket turncard falder der, hvilken action tager villain nr 2 osv osv er faktorer som spiller ind i beslutningen.
Løpenthin,
Jeg glemte lige - Ja, når jeg raiser er det i ni ud af ti gange, fordi jeg enten raiser for value eller fordi jeg vurderer at jeg kan få bedre hænder til at folde.
Har læst det til jeg ikke kunne klare det mere.. :)
Og ja jeg kan godt forestille mig at du næppe folder hvis du improver... lol
Er stadig ikke enig i mange handlinger osv...
Men skide være med det, vi er her jo heller ikke for at vi alle skal være enige om hvordan en hånd skal spilles...
Men held og lykke ved bordenen..
øhh....
ja det er en gave jeg har...
Opdagede den for et par år siden....
Men som jeg siger....
Vi er bare ikke enige om et par hænder....
Det er der jo ikke noget specielt i....
At jeg tager fejl og spiller forkert, det har både du og Mancini jo forklaret...
Kan ikke lige overskue hele tråden grundet eksamen i morgen, men der kan muligvis være noget at hente i følgende tråd:
forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Board=mlplnl&Number=8851576&page=1&fpart=all
Der er stor forskel på PF-spillet og floppet, men i tråden er der nogle tanker omkring at bette floppet når vi kun får action fra hænder vi er bagud til, og folder alle hænder vi slår.