Villian er 20/17 reg. fold23b 60% over små 1k hands. SB 23/18 dårlig reg.
Hero ses nok som 26/23 3b 9.
Jeg tænker jeg ikke helt ved om jeg vil bette river, men føler mig lidt som en nit, mens Thyssen's gamle frase kører i baghovedet.. TPTK 3b pot = butik.
Hvad synes folk om river bet / c/c / c/f? Går ikke udfra folk er vilde med bet 30/fold
NL100
Seat 1 is the button
Seat 1: Ramyano7 ( $129.54 USD )
Seat 2: trumb0 ( $100.70 USD )
Seat 3: Hero ( $181.13 USD )
Seat 4: elstino ( $89.20 USD )
Seat 5: How_Much ( $117.18 USD )
Seat 6: AchiIIes ( $109.23 USD )
trumb0 posts small blind [$0.50 USD].
Hero posts big blind [$1.00 USD].
Dealt to Hero [ A♦ J♠ ]
elstino folds
How_Much folds
AchiIIes folds
Ramyano7 raises [$2.50 USD]
trumb0 calls [$2.00 USD]
Hero raises [$9.00 USD]
Ramyano7 calls [$7.50 USD]
trumb0 folds
** Dealing Flop ** [ 3♥, J♣, 2♦ ] pot 22,5
Hero bets [$10.00 USD]
Ramyano7 calls [$10.00 USD]
** Dealing Turn ** [ 5♣ ] pot 42,5
Hero bets [$24.00 USD]
Ramyano7 calls [$24.00 USD]
** Dealing River ** [ 2♣ ] pot 90,5
Hero ?
Villian har 85 bag.
NL100 bet riven?
Det ligner for mig et ret klart bet. Han har få flush kombinationer, en god slat Jx og engang imellem et par underpar. Jeg synes ikke om c/c, da jeg ikke kan se hvilke hænder, han skulle lave om til bluffs.
Kombinatorisk ville det dog ikke undre mig, hvis du kan folde TPTK og stadig kalde nok når du c/c'er - eller at du ikke behøver bette TPTK. Jeg vil dog nok hellere bette lidt for meget i sådan et spot her end for lidt.
Det ligner du har løbet dårligt på det sidste? River for mig mig et super nemt vb ai. Går ud fra din range her for at squeeze her er rimelig bred. Hvis du checker river for at calle synes jeg du mister for meget value, da villian næppe vil shove JQ og KJ for value og sjældent laver 66-TT om til bluff.
Synes dit squeeze er til den lave side, 2,5x -> 9x 130 bb dyb synes jeg er lavt oop hvis han er forholdsvis kompetent.
Hvis du sizer større tror jeg heller ikk han caller de små pp der rammer sets her. Spottet er i det tilfælde godt at bluffe i, hvilket gør det til et endnu klarere vb imo.
@Rune
Nahh, er stadig lidt over EV.
Jeg raiser til 10. 10+10+2,5sb = 22,5. Jeg synes ikke jeg bør squize højere hvis jeg gerne vil squize bredt? Snapper folk af her vs shove med KJ/QJ/TT som boardet løber ud? Jeg tror heller ikke helt vi kan discounte ALLE AKs/JJ+, men de fleste.
Jeg tror heller ikke vi skal være bange for at folde den bedste hånd hvis vi checker, da det er svært for villian at komme til river med "rene" bluffs, det meste er SD checkback hands / nuts.
Jeg tror måske jeg er lidt i bunden af rangen her, og har ikke rigtigt bluffs udover 44/A3s/A5s, hvorfor jeg heller ikke behøver at VB bredt.
@AG
Jeg er ikke så sikker på han har få flushes 130 deep. KQ/QT/T9/AQ/AT/Axs eks.
Hvad har vi i vores c/c range her for at beskytte os, så vi ikke bare c/f river med 100% frekvens her?
Til jer der shover her: Hvilken dårligere hænder forventer i at villian caller os med?
Synes det er ret optimistisk at tro, at villian caller hos med dårligere Jx/dårligere.
Squeezer du 44,A3s,A5s? Det tror jeg er ret dårligt hvis du gør.
Hvordan ser din squeeze range ud? Er den meget linær? Tror jeg vil have AK,AQ og nogle små suited hænder jeg squeezer preflop og skyder 3 gange med på det her board. Jeg tror jeg har nok bluffs på river her til at AJ er et jam. Jeg vil passe på med at c/c river her med ret mange hænder, da jeg ikke tror en avg NL100 spiller laver nogen hænder om til bluffs på det her runout. Min strategi vil nok være et jam river med alle de hænder jeg skyder på turn, da min range er ret stærk på river ifht villians. De value hænder jeg ikke kan få 3 streets med checker jeg på flop eller turn.
@becks
Jeg flatter dem nok oftere end jeg 3b. Men ellers nok meget til den linær side.
Enig i at de hænder vi ikke kan skyde 3 gange checker flop/turn, men som boardet udvikler sig i forhold til min egen range, så er der nogle hænder vi kommer til at checke her. AJ/KJ er nok dem. Vi har vel stadig JJ+/flushes.
Vi skal nok have en kombo tæller hvis vi skal blive helt præcise. Men interessant spørgsmål Ryan kommer med, samt det spørgsmål jeg/sailor stiller?
Enig med at avg nl100 dude ikke laver nok hænder om til bluff, men de checker satme også meget bag, og laver generelt ikke hænder om til bluffs, med mindre det er RENE bluffs, hvilket er svært at komme til river med. Det stiller mig videre til, om vi overhovedet kan få et call at noget vi slår, men vi skal self tage "udgangspunkt" i vores egen range og bette udfra den.
Eneste negative jeg kan se ved check river, er at vi mister value vs KJ hvis villian overhovedet caller den. Men hvad er den negative side hvis vi checker her for vores value-range kontra gider vi have nogen c/c range?
Hvis villian folder KJ og ned, samt kun stacker af med trips+, bliver vores AJ så ikke bare lidt mehh at bette for value?
Jeg sad selv og tænkte at jeg skal bette river og gør det, men jeg er sq ikke just glad ved tanken, og hvis jeg er i bunden af min range, så kan jeg vel godt tillade mig at flytte lidt på den og sige AJ better jeg ikke?
Jeg er uenig i at du er i bunden af din range, du har mange bluffs imo. Jeg synes ikke boardet udvikler sig specielt klamt. Jeg tror villian folder for meget hvis han ikke caller nogen dårligere Jx, og jeg tror bestemt ikke det er usandsynligt at blive callet af dårligere.
Med det sagt kan du sikkert godt c/f mod nogen, men det er ikke en del af nogen god strategi imo.
(Skrevet fra tlf)
Sej telefon du har det.. er det sådan en smarttlf? :)
Hmmm..
For min bet bet bet range med AJ vil jeg sige boardet udvikler sig af lort. Jeg har svære ved at have bluffs i min range. Så derfor mere slim VB range.
Når du mener det ikke er bunden af min value range, hvad better du så ellers flop med?
Men for din overall range udvikler boardet sig ret godt, så derfor bluffer jeg alle mine bluffs, og derfor mener jeg at du bør vb light også.
Det kan godt ske at c/f er bedre, men så er det fordi du udnytter at han ikke bluffer river med nok hænder.
Vores ranges er nok ret forskellige, så det er ikke sikkert du kan bruge det til noget.
Okay, fair nok. Jeg kan godt se dine points og teori mæssigt er jeg sq nok også enig. Fiskede mere efter om jeg kunne blive owned lidt, for så lære jeg endnu mere :).
Hvis du vil, vil jeg gerne høre om din range, hvis du vil ud med det. Ellers ok, i understand. :)
Nemt 3 barrel runout med AJ.
Sailor skrev:
Synes det er ret optimistisk at tro, at villian caller hos med dårligere Jx/dårligere.
I så fald laver folk massive teoretiske fejl, og så virker det som om at tendensen er folk bluffer for lidt => IGANGSTATIV MED AT BLUFFE
zonki skrev:
For min bet bet bet range med AJ vil jeg sige boardet udvikler sig af lort. Jeg har svære ved at have bluffs i min range. Så derfor mere slim VB range.
Nu kender jeg ikke din flop/turn cbet strategi, men hvis AK/AQ er heri, er de ret gode bluff kandidater på river. Jeg har ikke regnet på det, men på det specifikke runout tror jeg det er ok at valuebette alt der er AJ eller bedre, og bluffe en stor portion (måske alle) af dine AK/AQ.
RyaN skrev:
Hvad har vi i vores c/c range her for at beskytte os, så vi ikke bare c/f river med 100% frekvens her?
Der er ikke noget i vejen med at CF 100% af din range hvis du konstruere din flop/turn range efter at barrelle igennem forholdsvis ofte.
walth skrev:
Nemt 3 barrel runout med AJ.Sailor skrev:
Synes det er ret optimistisk at tro, at villian caller hos med dårligere Jx/dårligere.
I så fald laver folk massive teoretiske fejl, og så virker det som om at tendensen er folk bluffer for lidt => IGANGSTATIV MED AT BLUFFE
Det tror jeg bestemt også er tilfældet på 100 nl.
zonki skrev:
@AG
Jeg er ikke så sikker på han har få flushes 130 deep. KQ/QT/T9/AQ/AT/Axs eks.
Jeg tror du overvurderer "hvor dyb" 130bb er. Men prøv at regn på det. Det kunne være interessant at tjekke.
Jeg kan ikke se hvad villain når til river med som vi kan hive en masse value fra, for mig ser det ud som en 50/50 om vi vinder eller taber, så jeg checker river
77,55,33-22,AJo,A5s-A2s,KJs,QJs,J9s,87s,76s,65s,54s eller er jeg skævt på den med denne range?
JensMøgtyr skrev:RyaN skrev:
Hvad har vi i vores c/c range her for at beskytte os, så vi ikke bare c/f river med 100% frekvens her?
Der er ikke noget i vejen med at CF 100% af din range hvis du konstruere din flop/turn range efter at barrelle igennem forholdsvis ofte.
Du må gerne lige educate mig her. Det kan vel aldrig være en del af en god strategi at have en frekvens der hedder 100% fold ved check på river.
becks skrev:
Squeezer du 44,A3s,A5s? Det tror jeg er ret dårligt hvis du gør.
Hvordan ser din squeeze range ud? Er den meget linær? Tror jeg vil have AK,AQ og nogle små suited hænder jeg squeezer preflop og skyder 3 gange med på det her board. Jeg tror jeg har nok bluffs på river her til at AJ er et jam. Jeg vil passe på med at c/c river her med ret mange hænder, da jeg ikke tror en avg NL100 spiller laver nogen hænder om til bluffs på det her runout. Min strategi vil nok være et jam river med alle de hænder jeg skyder på turn, da min range er ret stærk på river ifht villians. De value hænder jeg ikke kan få 3 streets med checker jeg på flop eller turn.
Synes jeg virker som en fin strategi, som fjerner vores c/f river problem.