Villain spiller 22/20/10 (vpip-pfr-3b) og har en 21% WTSD og 83% flopcb, 17% fold to flop cb.
På turn stod mit valg egentlig mellem potkontrol eller skyde 3 barrels. Jeg er rigtig splittet, da 99 måske er en for stærk hånd at skyde 3 barrels med, men omvendt så folder han ikke meget på floppet, men kommer rigtig stramt til showdown. Med en 21% WTSD%, må han vel folde det meste mod 3 tønder her (udover TQ). 9T-AT og hvad han har draws.
Ellers bør han vel cbette sine stærke Tx her, hvorfor hans range måske indeholder flere weak Tx eller andet dårligere SD-value, som han folder?
$0.50/$1 No Limit Holdem
6 Players
Stacks:
UTG $98.68 99bb
UTG+1 $104 104bb
CO $100 100bb
HERO (BTN) $131 131bb
SB $178 178bb
BB $64.17 64bb
Pre-Flop: ($1.50, 6 players) HERO is BTN 9♦ 9♠
1 fold, UTG+1 raises to $3, 1 fold, HERO calls $3, 1 fold, BB calls $2
Flop: 7♦ T♠ 5♣ ($9.50, 3 players)
BB checks, UTG+1 checks, HERO bets $6, BB folds, UTG+1 calls $6
Turn: Q♠ ($21.50, 2 players)
UTG+1 checks, HERO bets $16, UTG+1 calls $16
River: 5♥ ($53.50, 2 players)
UTG+1 checks, HERO bets $40
Hvad synes I?
NL100 barreling
Jeg synes egentlig godt du kan checke bag river. Tx cbetter han nok, så der er ikke ret mange made hands du folder ud river. Så du laver egentlig din hånd, som har finsd value mod en svag range + et par Qx kombinationer, om til bluff.
Havde du fx JJ eller Qx kan jeg bedre lide riverbet, da du kan valuebette mod hans Tx/99/something.
Derudover kunne jeg godt mistænke en der cbetter 83% for, at være ret polariseret mellem complete air, som han i hvertfald folder turn, og så hvad der i hans øjne er monsters han vil slowplaye. Om det så er sets, draws,TPTK ved jeg ikke.
Hvilke Qx kombinationer mener du han har, som han check/kalder flop (udover QT)?
Redigerede lige i første indlæg.
Men det er jo dybest set irrelevant hvilke, når du ikke tror han har nogle. På river better du kun for value mod A-høj jf. førnævnte, så jeg synes du laver din hånd om til et bluff. Han folder jo aldrig Qx anyways.
Jeg better på river for at få ham til at folde hans weak Tx ud. Hvis han samtidig folder hans air, er imo ret ligegyldigt. Men jeg er med så langt, at vi måske har for meget SD-value til at gøre det (hvis vi kun taber mod hans Tx range).
Ellers skal man polarisere sin range bedre med bluffs i det her spot, hvor jeg kun gør det uden SD-value og for value?
Jeg checker bag turn eftersom jeg tror det er et spot hvor vi enten er WA/WB, så jeg ser ingen grund til at lave vores 99 om til et bluff.
Som spillet til river får vi ham aldrig til at folde Tx, så jeg giver bare op.
@Hjørringer
WA/WB?
Hvorfor tror du ikke, at en der kun er 21% til SD folder Tx? Jeg kan vel sagtens reppe både sets, JJ+, topar osv.
Way ahead / way behind.
Fordi den linje han har taget underrepper hans hånd og samtlige draws misser.
Du 3 better vel JJ+ pre for det meste.
River gør at du har set 5'ere fra flop mindre sandsynligt.
Hvorfor skulle du have ramt Q.
Jeg tror heller ikke han folder en 10'er - jeg better flop og turn og giver op den river.
Anden river og jeg ville måske skyde igen.
@Nau
Hvad er dit rationale ved at bette turn og give op river?
God pointe med at jeg 3better de fleste JJ+ pre - den har jeg ikke overvejet.
chrrrist skrev:
Jeg better på river for at få ham til at folde hans weak Tx ud. Hvis han samtidig folder hans air, er imo ret ligegyldigt. Men jeg er med så langt, at vi måske har for meget SD-value til at gøre det (hvis vi kun taber mod hans Tx range).
Ellers skal man polarisere sin range bedre med bluffs i det her spot, hvor jeg kun gør det uden SD-value og for value?
Jeg tror bare ikke han har særlig mange, hvis nogen overhovedet, weak Tx i sin range.
chrrrist skrev:
@Nau
Hvad er dit rationale ved at bette turn og give op river?
Du er IP, så du kan ret nemt charge draws og andet gøgl, og bare checke bag river.
Jeg er ikke imod at skyde river hvis den er lidt klam, men 5eren er jo rigtig skidt for dig da du ikke har set i 5 ere mere i din range (eller gør det rigtig usandsynligt).
Han må vel give op flop hvis han har ingenting.
Overkort kommer turn som du stadig better videre på, der må han vel nok smide 1 par kombo/underpar thingy.
Som sagt elendig river imo som gør han ikke smider en 10er.
Det er hverken dårligt eller forkert af villain at checke floppet med selv relativt gode hænder her, så jeg checker turn og river bag. Vi kan måske overveje at bette river, hvis turn går check/check og han checker til os igen på river, men har har næppe særlig mange 7x, så det er nærmest kun 88 og 66 vi eventuelt skulle have et kald fra, som vi slår.
Flopbet er fint for value --> dårligere hænder kan kalde og vi folder modstandernes eventuelle equity share ud, men det virker mærkeligt at lave en så stærk hånd som 99 om til bluff på turn og river. Vi kan bluffe turn+river de gange, hvor vi fx har KJs, AJ, AK, J9s eller 89s.
Flop/turn er et VB/potection bet.
Flop ja, fordi vi beskytter vores EQ samt VBer.
Samme med turn, da den åbner op for ♠draws.
River, ikke så meget mere at beskytte mod, han folder aldrig Tx med den linie han har valgt. Det er ikke så relevant hvad han har imo når du er WB/WA på river og kan checke bag når han alligevel aldrig folder Tx.
Det lyder som om, at der er enighed og ikke så meget at diskutere. I retrospekt foretrækker jeg også, at tjekke bag med mit showdown-value og så 3barrel mine draws i stedet.
Det er måske et spot, hvor jeg skal vurdere WTSD% mindre.
Af ren nysgerrighed, hvor mange hænder har du så på villain?
@Folk der er liderlige på turnbarrel
Hvad er det for nogle draws i forventer villain pludselig samler op når han c/c flop?
zonki skrev:
Flop/turn er et VB/potection bet.
Flop ja, fordi vi beskytter vores EQ samt VBer.
Samme med turn, da den åbner op for ♠draws.
River, ikke så meget mere at beskytte mod, han folder aldrig Tx med den linie han har valgt. Det er ikke så relevant hvad han har imo når du er WB/WA på river og kan checke bag når han alligevel aldrig folder Tx.
River er altid en WA/WB-sitaution. Enten har man den bedste hånd eller også har man ikke :) - og der kommer ikke flere streets.
WA/WB-argumentationen gælder for turn og er et argument for at undlade at bette, da de hænder som vi er foran har virkelig få outs til at improve. Som Lasse rigtig peger på, så kan villain nærmest ikke have et draw af betydning. En sidste omend mere uvæsentlig pointe er, at vi ved et turnbet åbner op for at blive check/raiset af den bedste hånd, HVIS vi rent faktisk skulle være foran.
Førstnævnte er dog klart vigtigst, og jeg synes turnbet er dårligt.
@Lasse
AJs/AKs some kinda crap han ikk magtede at cbette flop. Derudover kan vi også charge 88/7x som dog maybe folder til nogle turn skud. Men det balancer også vores stab range godt med tynd turn value de gange vi har skudt flop med EQ og samler op turn, hvor vi oftes skyder videre.
@Rasken
Den er jeg med på, fik nok kludret lidt i det, det var mere for at sætte pointen op for Chrrist. Det er self at checke sin SD value bag.
99 må være et temmeligt oplagt turn-check. Der eksisterer nærmest ikke nogen hånd med lavere equity mod bluffs, og han skal være mere en halv-tyret for at vi kan valuebette.
jeg er på zonkis vogn. 100%
Hvis han havde Cbettet flop, og checket turn til os, ville jeg langt hellere checke turn bag.
@Asger_b
Bliver vores range så ikke hurtig polaeriseret på turn når vi checker. Jeg tænker at alle de gange vi stabber flop med 89s AJ/AQ whatever, så følger vi ofte op på turn også.