fisk spiller vp 72 pfr 0 3bet 0
reg spiller: vp24 pfr 21 3bet 11% Tintin er reg :) undskyld det er selvfølgelig et vigtig pointe :)
15:53:00 CET [2014/10/16 9:53:00 ET]
Table 'Apollo II' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: RekiB ($28.11 in chips)
Seat 2: angrypaca ($25.67 in chips)
Seat 3: jonswife10 ($6.12 in chips)
Seat 4: ruipcarmo ($25 in chips)
Seat 5: tintin641 ($29.74 in chips)
Seat 6: zatoplus ($25.56 in chips)
angrypaca: posts small blind $0.10
jonswife10: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to RekiB [J♦ J♣]
ruipcarmo: folds
tintin641: raises $0.50 to $0.75
zatoplus: folds
RekiB: calls $0.75
angrypaca: folds
jonswife10: calls $0.50
*** FLOP *** [5♥ 3♥ 3♠]
jonswife10: bets $0.75
tintin641: raises $1.25 to $2
RekiB: calls $2
jonswife10: calls $1.25
*** TURN *** [5♥ 3♥ 3♠] [3♦]
jonswife10: bets $3.37 and is all-in
tintin641: calls $3.37
RekiB: calls $3.37
*** RIVER *** [5♥ 3♥ 3♠ 3♦] [9♠]
tintin641: bets $13.22
RekiB: calls $13.22
ret standard ik ?
Nl 25 fold overpar JJ mod fisk og reg ?
Det ville hjælpe hvis du skrev hvilken af villains der er reg og fisk.
Hvis tintin er fisken så er det snapcall, hvis han er reg er det lidt tættere men ender nok med at calle her også.
Han har en stor range af dårligere fullhouses, nogle missede flushdraws lavet om til bluff og kun en lille range af 55,99, 3x. og AA,KK,QQ selvfølgelig.
Laver han nogensinde 66,77,88 om til semi-bluffs her? Ved jeg sku ik' rigtig.
Det der taler for at folde her er at hans linje er så stærk samt at han er reg og må formodes ikke at være ude i alt for meget snavs. De valuehænder du slår må være 9X og TT right? Tror du han ville vælge samme linje med en 5'er? Hvis du tror at han har en del 5ere og 9ere i hans range er det fint med call, men hvis de eneste valuehænder er 9X og TT så synes jeg den er ret close. Jeg tror endvidere ikke at der er helt så mange 9ere i hans range når han vælger og raise floppet.
Mit gæt ville være at villain tit viser QQ, KK eller AA op her.
SpartacusDK skrev:
Det ville hjælpe hvis du skrev hvilken af villains der er reg og fisk.
Hvis tintin er fisken så er det snapcall, hvis han er reg er det lidt tættere men ender nok med at calle her også.
Han har en kæmpe range af dårligere fullhouses, nogle missede flushdraws og kun en meget lille range af 55,99 og 3x.
rimelig obv at reggen ikke sidder med 25bb
arigold der er faktisk nogle regs som køber ind med 10$ på nl 25 som spiller 10 borde :)
Villains linje ser faktisk ret stærk ud ja, men er det ikke alt for explotable at folde et fuldt hus med overpar her? Vi er næsten i toppen af vores range, når vi vælger at flatte preflop, og hvis vi folder JJ, så kan Tintin skubbe profitabelt med alle sine pocket pairs.
MoPe skrev:
Jeg kan ikke se hvad vi slår af valuebets, udover TT?
Det er selvfølgelig begrænset hvilke 9'ere han reraiser floppet med, men ville ikke eksludere et par 9x kombinationer i hans valuerange. Tror også han har en del bluffcombier fordi hero repper semi-weak når han caller preflop.
Den er svær.. Kan godt være det bliver et explotaible fold.
vi ønsker vel ikke at folde toppen af vores range ?
villian må forvente vi reraiser AA KK måske QQ preflop hvergang
Man kan også vende den om, og sige det kan være godt at have AA KK QQ i sin flat range selvom en fisk er med i potten ?
Du er ikke i den absolutte top Reki. Der er stadig A3s,55,99, men ja du er laangt oppe.
Det er exploitable at folde imo, men villains linje ser bare utroligt stærk ud. Hva' dælen caller han turn med og donkershover river udover TT+, måske A9 og nogle mellempar lavet om til semibluffs.
SpartacuDK jeg caller ikke a3 eller a3s når en reg åbner utg2, så vil jeg hellere 3bette.
Jeg ser mig selv kan have 22+ ATs, AJ+ (Jeg bør måske ikke calle par før 88 og op efter)
RekiB skrev:
MoPe hvad limit spiller du ?
Alt mellem NL25-NL100, 80 % af min (ynkelige)volume er dog NL50
Spændende hånd!
Jeg folder her efter en længere tur i tænkeboks.. Jeg ka personligt ikk se, hvad vi slår andet end 1010, som der endda i nogle(/få) tilfælde vil blive checket til os på river.. Villain ved med stor sandsynlighed, hvad vores handske er, og valuebetter sine QQ, KK, AA.. Alternativt er han ude i noget snavs med AK/AQ i hjerter med tanken om at få os smide 1010, JJ.. Det vurderer jeg dog umiddelbart ikke her..
Skriv gerne resultatet af hånden, når det er :)
Det kan ikke være meget skrammel tintin sidder med på river da tredjemanden er all in. Jeg ved godt jons spiller 72% af sine hænder men stadig. Tintin havde vel A3 her.
Fold river, og jeg synes ikke engang, at det er exploitable.
fedesen skrev:
Det kan ikke være meget skrammel tintin sidder med på river da tredjemanden er all in. Jeg ved godt jons spiller 72% af sine hænder men stadig. Tintin havde vel A3 her.
Jeg tror nu AA-QQ er en mere sandsynlig handske fra Villanden (TinTin)
@sørensnegl
Enig i fold river men hvordan er det ikke exploitable?
I øvrigt tror jeg kun vi skal fokusere på om vi kan kalde hans value range da han højst sandsynlig har 0 bluffs her grundet fisken.
Valuebetter 66-88 her any day, kan ikke se 9'eren tage disse handsker ud af villains range.
Havde han 99 eller større overpar så er det bare det. Kommer ikke væk på riven selv
@avocado
Hvilken range har du dem på?
Han har IMO pretty much kun 66-AA.
Jeg tvivler på han skyder noget andet end et PP på riven grundet 333 og ingen sidepot. IMO står og falder den med om vi tror, at villain valuebetter 66-88
Christianoe: Hvordan skal Villain udnytte det? Ved at bluffe med 66-TT?
Hvordan TT nogensinde ikke kan være et valuebet her set fra villains POV, det forstår jeg INTET af.
Hvilken range kommer du til river med?
Edit: Jeg tror, vi skal betale med 66+, før Villain kan valuebette TT, hvilket virker ret ambitiøst.
Avocado_007 skrev:
Han har IMO pretty much kun 66-AA.
Jeg tvivler på han skyder noget andet end et PP på riven grundet 333 og ingen sidepot. IMO står og falder den med om vi tror, at villain valuebetter 66-88
Hvis den range han kommer til river med på denne måde er 66-AA, så står og falder den ikke med om han valuebetter 66-88. Hvis det er tilfældet er det altid et fold uanset om han better dem. Villain better 13 ind i 18. Så selvom han valuebetter 66, 77 og 88 så kan vi ikke calle.
Folk snakker om exploidable. Er det ikke lidt misuse of term, når vi ikke er HU. Han kan sidder jo ikke og bluffer med air, for at tabe potten til fisken, hvis det lykkes ham at få os af vores hånd.
Enig med Argyle. Det giver ikke megen mening at tale exploitability her, vi skal bare kigge på nogle valuebettingranges og se, om vi kan betale med JJ.
Dog uenig i hans udregninger. Hvis Villain valubetter 88+, kan vi kalde med JJ, men det virker som tidligere nævnt ret ambitiøst, for ikke at sige urealistisk, at valuebette så light.
SørenSnegl skrev:
Enig med Argyle. Det giver ikke megen mening at tale exploitability her, vi skal bare kigge på nogle valuebettingranges og se, om vi kan betale med JJ.
Dog uenig i hans udregninger. Hvis Villain valubetter 88+, kan vi kalde med JJ, men det virker som tidligere nævnt ret ambitiøst, for ikke at sige urealistisk, at valuebette så light.
Så slår vi: 88 og TT. Taber til AA, KK, QQ samt den mere usandsynlige 99. Vi betaler 13 for at vinde 31. Og vi må regne med at fisken vinder hånden en vis procentdel af gangene. Omend nok rimelig rare. Jeg kan ikke se hvilken 3'er villian skal have. Derudover er der vel kun JJ.
Men ja. Man kan godt calle hvis det er 66+. Det var en fejl. Men 88?
JJ 32.89%
ac3c,55,88,99,TT,JJ,QQ,KK,AA 67.11%
Tror ikke han kan have 55 her med raise på flop. Men hvis vi medregner et fisken vinder engang imellem er den satme close.
SørenSnegl skrev:
Hvilken range kommer du til river med?
Edit: Jeg tror, vi skal betale med 66+, før Villain kan valuebette TT, hvilket virker ret ambitiøst.
Meh. 55-AA med denne linje, vel. A5s måske, men det er løst pre.
Ligner et trivielt fold såfremt villain er sane. Der er ingen sidepot på river, så jeg forventer ikke at villain dukker op med bluffs her ofte nok til at det kan retfærdiggøre et call.
_toche skrev:
Ligner et trivielt fold såfremt villain er sane. Der er ingen sidepot på river, så jeg forventer ikke at villain dukker op med bluffs her ofte nok til at det kan retfærdiggøre et call.
Kommer du i Villains spot til river med 66-88 med denne linje? Og hvad gør du i så fald?
Avocado_007 skrev:_toche skrev:
Ligner et trivielt fold såfremt villain er sane. Der er ingen sidepot på river, så jeg forventer ikke at villain dukker op med bluffs her ofte nok til at det kan retfærdiggøre et call.
Kommer du i Villains spot til river med 66-88 med denne linje? Og hvad gør du i så fald?
Check/fold river. Det er nok for ambitiøst at forsøge at bluffe "Hero" af bedre.
Christianoe: Hvordan skal Villain udnytte det? Ved at bluffe med 66-TT?
@sørensnegl
I dette spot giver det ikke mening at udnytte det fordi der er en 3. Villain.
Hvis puljen var HU er det et andet spot og muligvis en lidt bredere range villain har. Men det er en anden diskussion.
Er sendt på mobilen.
Christianoe skrev:
Christianoe: Hvordan skal Villain udnytte det? Ved at bluffe med 66-TT?
@sørensnegl
I dette spot giver det ikke mening at udnytte det fordi der er en 3. Villain.
Hvis puljen var HU er det et andet spot og muligvis en lidt bredere range villain har. Men det er en anden diskussion.
Er sendt på mobilen.
Tjo, tja, det giver teoretisk mening (ved fx at bluffe 66, der sandsynligvis er foran shortstacken og bagud til Hero), men ellers forstår jeg ikke, hvad du mener? Du har uenig i, at det var unexploitable at folde JJ, men nu siger du, at det ikke giver mening for Villain at exploite (udnytte) at Hero folder JJ?
SørenSnegl skrev:Avocado_007 skrev:_toche skrev:
Ligner et trivielt fold såfremt villain er sane. Der er ingen sidepot på river, så jeg forventer ikke at villain dukker op med bluffs her ofte nok til at det kan retfærdiggøre et call.
Kommer du i Villains spot til river med 66-88 med denne linje? Og hvad gør du i så fald?
Check/fold river. Det er nok for ambitiøst at forsøge at bluffe "Hero" af bedre.
Du vil ikke overveje et bluffcatcher-kald? Hero har ingen 9'ere i sin range her og underrepper hele vejen i den aktuelle situation.
Avocado_007 skrev:SørenSnegl skrev:Avocado_007 skrev:_toche skrev:
Ligner et trivielt fold såfremt villain er sane. Der er ingen sidepot på river, så jeg forventer ikke at villain dukker op med bluffs her ofte nok til at det kan retfærdiggøre et call.
Kommer du i Villains spot til river med 66-88 med denne linje? Og hvad gør du i så fald?
Check/fold river. Det er nok for ambitiøst at forsøge at bluffe "Hero" af bedre.
Du vil ikke overveje et bluffcatcher-kald? Hero har ingen 9'ere i sin range her og underrepper hele vejen i den aktuelle situation.
Hvad er det, Hero skal bluffe med?
SørenSnegl skrev:Avocado_007 skrev:SørenSnegl skrev:Avocado_007 skrev:_toche skrev:
Ligner et trivielt fold såfremt villain er sane. Der er ingen sidepot på river, så jeg forventer ikke at villain dukker op med bluffs her ofte nok til at det kan retfærdiggøre et call.
Kommer du i Villains spot til river med 66-88 med denne linje? Og hvad gør du i så fald?
Check/fold river. Det er nok for ambitiøst at forsøge at bluffe "Hero" af bedre.
Du vil ikke overveje et bluffcatcher-kald? Hero har ingen 9'ere i sin range her og underrepper hele vejen i den aktuelle situation.
Hvad er det, Hero skal bluffe med?
Jeg har mistet hovedet lidt her - sorry.
@søren snegl
Var egentlig som sådan ikke uenig i at det var unexploitable. Havde mere bare brug for en forklaring bag.
Jeg endte med at calle efter jeg tankede helt i bund.
Reg havde QQ
Fisk havde KK
Tror reg checket 55-99 på turn til en anden gang, men havde ikke nogen notes så gik ud fra det var plus ev at calle river. Men der er nok forkert
Der kan man bare se. Det er åbenbart et leak at calle riven her mod regs, så lærte jeg også noget :)
Tak for tråden Reki. Du gør os alle til bedre spillere ved at poste de HH's :)