NL 10 All in bluff på river vs. TPTK

Hej PN

Måske ikke det allermest spændende scenaerie, men vil gerne have lidt feedback på denne hånd:

(PS. Kender i det med at sidde og snakke til computeren: Kan du folde AK, kan du?)

$0.05/$0.10 No Limit Holdem

PartyPoker

6 Players

Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter

Stacks:

UTG sem4ikkh ($10.57) 106bb

UTG+1 BED_ROX ($5.04) 50bb

CO makkromm7977 ($28) 280bb

BTN Hero ($10.69) 107bb

SB Turrryy ($13.67) 137bb

BB SteadyEddie88 ($28.07) 281bb

Pre-Flop: (0.15, 6 players) Hero is BTN 4♠ 3♠

3 folds, Hero raises to $0.20, Turrryy raises to $0.75, 1 fold, Hero calls $0.55

Flop: 10♦ A♦ 6♠ ($1.60, 2 players)

Turrryy bets $0.57, Hero calls $0.57

Turn: 5♦ ($2.74, 2)

Turrryy bets $1.25, Hero calls $1.25

River: 4♥ ($5.24, 2)

Turrryy bets $2.05, Hero raises to $8.09, Turrryy calls $6.04

Final Pot: $21.42 Turrryy shows K♥ A♣

Hero shows 4♠ 3♠

Turrryy wins $20.42 (net +$9.76)

Hero lost $10.66

Afspil hånd

Villian er 33/33 3-bet 0% over 15 hænder, så ikke meget at konkludere derudfra.

Retfærdiggjorde dette AI river bluff da jeg har flere af de resterende suitede broadways, flere 66, 87s, 65s og 54s der kunne spilles sådan, måske også TT.Efterfølgende kan jeg egentlig bedre lide mit move når turn ikke er ♦, da min hånd kan være død allerede. 

Men måske kan jeg raise turn 5♥ eller 5♣ og kalde turn 5♠ for at folde river. Hvad synes i?

Havde du kaldt i villian's spot?

Fold pf og ellers fold til hans 3 bet pf og ellers fold på flop........

😃 Ikke uenig. Man kan nemt blive fancy når man er oppe nogle $$$.

Andre forslag ?

Som spillet?

Flop rammer 3 betters range bedre end din. Du kan dog have masser af træk, som han ikke så ofte har. Især broadway ♦. Når ♦ rammer Turn, er det derfor et bedre kort for dig end villain. Du kan raise Turn og ofte tage potten ned, medmindre villain har K♦ eller Q♦. Bliver du kaldt, bluffer du all in på river, medmindre der kommer ♦ og måske heller ikke ved par på bordet.

Havde jeg været villain havde jeg sgu nok foldet.

Men alt for fancy play til NL10.

43s er helt sikkert bunden af vores openingrange, og mange vælger også at fravælge denne kombo. Du skal huske at når du spiller fastforward, så er det nogle gange bedre at tage "next hand value", og så lade være med at spilde tid på de her neutrale EV spots. 

Hvis der sidder dårlige spiller i blinds, hvilket der sikker ofte gør på NL10z, kan det sagtens være et fornuftigt open.

Call vs 3b er spew. Vi skal defende en del mod det lave 3b, men 43s er immervæk langt nok nede i vores range til den bare skal muckes. 

Når du raiser river, forsøger du at realisere din fold equity. Det er derfor super vigtigt at du spørger dig selv om hvor meget FE du har. Generelt folder populationen ikke nok i de her spots, specielt dårligere spillere, hvorfor vi bluffer mindre.

Husk at FPS(Fancy Play Syndrome) er farligt. Man kan hurtigt level sig selv til nogle mærkelige linjer. En solid gameplan er vejen frem, især på NL10 :-)

Tak for jeres svar.

@NesleiN

Du nævner ikke noget om flop og turn play, så det antager jeg at du har det ok med.

Ja det er, som du skriver, spew. Lider ofte af FPS, og har som regel meget mindre FE end jeg tror i spottet. Nolge gange skal man lige mindes om det :-)

@Lasse

Tænker du i, hvilke hænder i din range, der er bedst egnede til at bluffe med? Og ikke mindst hvor ofte du skal bluffe i et givent spot?

Jævnfør din sizing og de hænder, du valueraiser med, kan du ret præcist kalkulere, hvor mange kombinationer, du bør bluffe med for at være unexploitable. Så kan du ud fra playerpool, konkrete reads etc., så selvfølgelig justere.

lassej skrev:

Tak for jeres svar.

 

@NesleiN

 

Du nævner ikke noget om flop og turn play, så det antager jeg at du har det ok med.

 

Ja det er, som du skriver, spew. Lider ofte af FPS, og har som regel meget mindre FE end jeg tror i spottet. Nolge gange skal man lige mindes om det :-)

 Nej, det må ikke antage. 

Jeg valgte at pointere de 2 største fejl, som jeg tror kan ændre din winrate markant.

Jeg spiller ikke rigtigt poker mere, men heller ikke skak. Derfor kan jeg dog godt lide noget tactics trainer på chess.com f.eks. Så lad os få gang i noget lænestolsanalyse af denne hånd. Det er jo altid nemmere at komme i dybden bagefter end in-game.

Snowie vil gerne til floppet med 43s mod et SB 3-bet.

Jeg ser det største problem som floppet. Der er masser af hænder, der er federe at fortsætte med på det flop end 4♠ 3♠. Der en masse ♦ som vi kan spille. K♦ Q♦ og videre ned til noget a la 8♦ 7♦ agtigt. Skal vi endelig spille nogle ♠, må gutshot kandidater med bagdørsflushtræk som K♠ Q♠ og 9♠ 8♠ være bedre.

På river skal villain calle $6.04 ind i $21.42. Det er 28%. GTO løsningen er så at bluffe 28%. Det vil sige, at vi skal finde 28% bluffs frem i det spot. Så vi skal finde 28% at komme til river med. Hvis vores valuecombos af sets og flushes f.eks. er 12, skal vi finde 4-5 bluff combos frem. (Så spørgsmålet er, hvad vi overhovedet har af skrammel på river). Vi kan dog godt regne med at NL10 populationen bluffer river for lidt og caller dit raise lidt for meget. Derudover er der den høje rake. Så vi kan nok godt trække et par af vores bluff combos fra. (Hvis villain er i stand til at bluffe med Q♠ J♠ på river, er det jo fint at raise med 4♠ 3♠).

Raken er også et stort problem på NL10. Der bliver her raked $1 ud af $21.42 som er 4,67%. Hvis I havde spillet NL1000, var der blevet raked $3 ud af $2142 = 0,14%. Så ryk op i stakes asap, hvis du er seriøs med poker.

Se nogle youtubevideoer med Doug Polk for inspiration.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLFZTVU_cpCnsE_KqKYjAE132HywfN1vrt

Vent til et bedre spot med dit Play imod en du har flere stats / noter på. 

Spillet kan være fint imod nogen typer, men de skal gerne være mere tight og gerne regs der ser dig mere med et ABC image.

Der er ofte på Low stake rimelig lineær sammenhæng mellem loose preflop og om de tyre kalder på river. 

Jeg ville dog foretrække raise på Turn, som du formentlig ville gøre med sets her som std.

Tak for jeres svar, det er brugbart med kritikken og med at få præciseret fejlene.

Helt bevidst vælger jeg jo at poste hænder som jeg selv mener var spillet dårligt. 

Løpenthin skrev:

@Lasse

 

Tænker du i, hvilke hænder i din range, der er bedst egnede til at bluffe med? Og ikke mindst hvor ofte du skal bluffe i et givent spot?

 

Jævnfør din sizing og de hænder, du valueraiser med, kan du ret præcist kalkulere, hvor mange kombinationer, du bør bluffe med for at være unexploitable. Så kan du ud fra playerpool, konkrete reads etc., så selvfølgelig justere.

 

Ja, det gør jeg helt sikkert. Jf. fedesens udregning kan jeg se hvordan jeg finder min value to bluff ratio på river. 

Men jeg kan ikke helt finde ud af hvilken range jeg når til river med her, selvom 43s ikke er i den. 

Er det på flop og turn bare Villians range vs. min range ud fra mine pot odds?

fedesen skrev:

Jeg spiller ikke rigtigt poker mere, men heller ikke skak. Derfor kan jeg dog godt lide noget tactics trainer på chess.com f.eks. Så lad os få gang i noget lænestolsanalyse af denne hånd. Det er jo altid nemmere at komme i dybden bagefter end in-game.

 

Snowie vil gerne til floppet med 43s mod et SB 3-bet.

 

Jeg ser det største problem som floppet. Der er masser af hænder, der er federe at fortsætte med på det flop end 4♠ 3♠. Der en masse ♦ som vi kan spille. K♦ Q♦ og videre ned til noget a la 8♦ 7♦ agtigt. Skal vi endelig spille nogle ♠, må gutshot kandidater med bagdørsflushtræk som K♠ Q♠ og 9♠ 8♠ være bedre.

 

På river skal villain calle $6.04 ind i $21.42. Det er 28%. GTO løsningen er så at bluffe 28%. Det vil sige, at vi skal finde 28% bluffs frem i det spot. Så vi skal finde 28% at komme til river med. Hvis vores valuecombos af sets og flushes f.eks. er 12, skal vi finde 4-5 bluff combos frem. (Så spørgsmålet er, hvad vi overhovedet har af skrammel på river). Vi kan dog godt regne med at NL10 populationen bluffer river for lidt og caller dit raise lidt for meget. Derudover er der den høje rake. Så vi kan nok godt trække et par af vores bluff combos fra. (Hvis villain er i stand til at bluffe med Q♠ J♠ på river, er det jo fint at raise med 4♠ 3♠).

 

Raken er også et stort problem på NL10. Der bliver her raked $1 ud af $21.42 som er 4,67%. Hvis I havde spillet NL1000, var der blevet raked $3 ud af $2142 = 0,14%. Så ryk op i stakes asap, hvis du er seriøs med poker.

 Du har fuldstændig ret i din analyse, og en god brugbar måde at opstille det på. Jeg kigger lige nærmere på det når jeg er lidt mindre træt.

Den sidste linje i dit indlæg giver jo god mening, sådan har jeg aldrig tænkt over det.

Willum skrev:

Vent til et bedre spot med dit Play imod en du har flere stats / noter på. 

Spillet kan være fint imod nogen typer, men de skal gerne være mere tight og gerne regs der ser dig mere med et ABC image.

Der er ofte på Low stake rimelig lineær sammenhæng mellem loose preflop og om de tyre kalder på river. 

 

Jeg ville dog foretrække raise på Turn, som du formentlig ville gøre med sets her som std.

 Ja, det kan jeg godt se, at det også reducerer mine valuecomboes på river at jeg ikke raiser turn.

fedesen skrev:

Se nogle youtubevideoer med Doug Polk for inspiration.

 

 

https://www.youtube.com/playlist?list=PLFZTVU_cpCnsE_KqKYjAE132HywfN1vrt

 

Ja tak, han er god til at forklare det.

fedesen skrev:

Se nogle youtubevideoer med Doug Polk for inspiration.

 

 

https://www.youtube.com/playlist?list=PLFZTVU_cpCnsE_KqKYjAE132HywfN1vrt

 

 Ja, hvis man så bare kunne holde ud af at høre den klaphat i mere end 10 min 😡

Granaten11 skrev:

 

 Ja, hvis man så bare kunne holde ud af at høre den klaphat i mere end 10 min

 Tror heller ikke at jeg er fan af ham som privatperson.

 Er der nogen bedre som du kan anbefale?