Hej pokernet, jeg er kommet i lidt af en situation og vil gerne høre jeres mening.
Jeg staker nogle stykker, heriblandt et par amerikanere som spiller på lockpoker.
Efter vi har endt en succesfuld stake, skulle min horse have sin andel, $1250, da han allerede havde prøvet at cashe ind tidligere, hvor han havde fået af vide det vil tage 6 uger med checks til USA, det er ikke muligt for ham selv at oprette en Moneybookersaccount, men det gælder åbenbart ikke alle amerikanere, han har nemlig en ven som bor forholdsvis tæt på i en anden stat, som sagtens kunne oprette en konto.
Vennen oprettede så en Moneybookerskonto, som jeg så sendte pengene til.
først skulle vennen igennem alt mulig verificering osv. Nu ligepludselig har min horse fået af vide, at Moneybookers siger de ikke kan overføre pengene til hans bankkonto da det er hvidvaskning af penge.
Jeg mener jo ikke det er hvidvaskningn af penge, min horse har jo spillet på et site han havde lov til. Jeg har overført pengene til hans ven fordi det ville være hurtigere på den måde, det er der vel heller ikke noget i vejen med.
Nu har jeg ikke rigtig fået svaret min horse, fordi jeg ikke helt er sikker på hvad han vil.
Jeg tænker, at jeg gerne vil prøve at skrive/ringe til Moneybookers og fortælle det ikke er hvidvaskning af penge, men hvordan synes i jeg står i forhold til det hele.
Synes i at jeg ikke personlig har noget i klemme, eller er halvdelen af de 1250 noget jeg skal dække i tilfælde de ikke kan få pengene?
Hvad skal jeg sige til Moneybookers, skal jeg være ærlig og bare fortælle dem hvordan det hænger sammen, at pengne er til min horse eller vil det være dumt, altså jeg mener vil det være bedre at sige vennen er horsen, umiddelbat kan jeg ikke lide den sidste løsning, da jeg ikke er tilhænger af små løgne.
moneybookers siger hvidvaskning af penge?
Det er vel hans egen ven der har fået pengene, og ham der har bedt dig om at overføre dem da 6 uger er for lang tid?
Kan ikke se det på nogen måde kan blive hæftet på dig, andet end hvis du føler dig nødsaget til det?
Der er dog det, at jeg i starten spurgte om han havde Moneybookers, det havde han ikke. Han ville oprette, men fik selvfølgelig ikke lov til det, da man åbenbart ikke kan i den stat han bor.
Han vil så prøve at oprette en konto i sit eget navn, men hos vennes adresse, det kunne også godt lade sig gøre, men den skulle verificeres. De sendte et brev til ham, på vennes adresse, det modtog han ikke. Moneybookers har så den politik at de ikke gensender disse verificeringsbreve igen, så da han fortæller at han er blevet bedt om at verificere hans konto, skriver han så til mig:
which i cant provide so im gonna have to ask my friend to make an account and then u can start sending to him
Jeg har dog ikke noget problem med at han vil have jeg skal overføre pengene til hans vens konto, (kan godt være jeg skulle have sagt noget til det, men egentlig synes jeg stadig ikke det er det store problem)
Så ja det er ham selv der forslår at jeg skal sende til vennen, men det er mig der i første omgang forslår Moneybookers, så føler at hvis jeg ikke havde nævnt denne mulighed, at dette aldrig var sket.
Det skal sige jeg gerne fortsat vil fortsætte med at stake ham, derfor vil jeg gerne bevare et godt forhold til ham, men som sagt ved jeg ikke endnu om han vil bede mig om halvdelen, men tænker det er en fordel at være forberedt på spørgsmålet.
Dog skal det siges jeg ikke for enhver pris vil betale halvdelen, egentlig synes jeg ikke det er mit problem, men synes det selvfølgelig er super træls for ham og vil gerne prøve at hjælpe ham hvis muligt
"11.2. It is strictly forbidden to make payments to or to receive payments from persons or entities offering illegal gambling services, including (but not limited to) illegal sports betting, casino games and poker games. We may suspend or terminate your Moneybookers Account at any time or refuse to execute or reverse a transaction if we believe that you directly or indirectly use or have used your Moneybookers Account for or in connection with illegal gambling transactions. Countries where online gambling is illegal include the United States of America, Turkey, China, Malaysia and Israel. This list is not exhaustive and it is your responsibility to ensure that you do not use our services for transactions that may be considered illegal in your jurisdiction."
Det i har gjort er hvidvaskning af penge.
Hvem der har ansvaret er svært at sige. Så vidt jeg husker skal man ved oprettelsen oplyse MB om man har tænkt sig at bruge kontoen til online gambling. Jeg vil næsten gætte på at man, hvis man er fra USA, ikke får lov til at lave en konto hvis man siger "Ja". Hvis det er rigtigt, og hans ven har sagt at den ikke skulle bruges til gambling, så synes jeg ikke det er dit ansvar at pengene er væk(burde de btw ikke bare være sendt tilbage til dig?).
Nu har du kun postet et enkelt quote, men din hest beder dig om at sende til vennens konto, og så må det være hestens ansvar at den metode han foreslår ikke betyder at pengene bliver konfiskeret.
Så jeg ville gøre hvad jeg kunne for at få pengene tilbage fra MB, og så bare sende en check hvis pengene kommer. Hvis de ikke kommer, så er det hestens fejl at den metode han foreslog ikke virkede. Men som sagt er det et lidt tyndt grundlag at vurdere problemet på.
Det i har gjort er hvidvaskning af penge.
Som jeg læser det, har OP overført fra sin egen private MB konto til en anden. Derfor kan gambling slet ikke ligge til grund for en afvisning, da de ikke burde kende til det.
Jeg kan ikke huske hvad jeg selv gav som grund til oprettelse af min egen mb account, men tror jeg har valgt gambling, ihvertfald er det ikke svært at se det min konto er blevet brugt til når mine transaktioner går til pokersites.
Ved ikke hvad vennen har svaret da han oprettede kontoen, kontoen har ikke været brugt andet end til at modtage de penge jeg sendte.
da jeg sendte pengene skrev jeg i kommentaren "money for Nick xxx" xxx er hans efternavn.
Så teknisk set kunne pengene godt komme fra andet en gambling.
Dog skal det jo siges vi har ikke gjort noget ulovligt, min horse må jo godt spille poker på Lockpoker, så vi har netop ikke gjort noget forkert. Forstår dog ikke hvis jeg ikke er tilladt at sende penge til en ven uanset om de skulle komme fra poker(ved godt situationen er lidt mere kompleks)
Jeg forstår ikke hvorfor i overhovedet gider argumentere for at der ikke er gjort noget ulovligt. OP har faciliteret en pengeoverførsel der er relateret til online gambling. DOJ er af den opfattelse at det er ulovligt for amerikanere at sende og modtage penge relateret til online gambling og MB har besluttet at følge den beslutning. Hvad i så kan finde på af undskyldninger og forklaringer på hvad der kunne være grunden til OPs overførsel er i og for sig irrelevant.
Hvis i mangler beviser på at DOJ anser det for ulovligt at facilitere pengeoverførsler for online gambling har i nok selv en idé om hvor i kan kigge.
Desuden står der ordret i den paragraf fra T&C jeg pastede at MB betragter online gambling som ulovligt i USA. At nogle aktører så alligevel forsøger at tolke loven anderledes eller bevidst bevæger sig i en gråzone er irrelevant, så længe dem der betyder noget har besluttet at det er ulovligt.
Så der er altså ikke rigtigt noget at rafle om.