PokerStars Hånd #110921784328: Turnering#850809612, $1000+$50 USD Hold'em No Limit - Level XX (700/1400) - 29/01/2014 4:26:27 CET [28/01/2014 22:26:27 ET]
Bord '850809612 52' 9-max Knappen er på plads #1
Plads 1: ministerborg (61012 i chips)
Plads 2: apostolis20 (17203 i chips)
Plads 4: kleath (53034 i chips)
Plads 5: hopezACE (13033 i chips)
Plads 6: ElCast13 (19409 i chips)
Plads 7: ShaiStar (28092 i chips)
Plads 8: torowe (29373 i chips)
Plads 9: intervntion (30010 i chips)
ministerborg: poster ante 175
apostolis20: poster ante 175
kleath: poster ante 175
hopezACE: poster ante 175
ElCast13: poster ante 175
ShaiStar: poster ante 175
torowe: poster ante 175
intervntion: poster ante 175
apostolis20: poster small blind 700
kleath: poster big blind 1400
*** KORT ***
hopezACE: folder
ElCast13: folder
ShaiStar: folder
torowe: folder
intervntion: folder
ministerborg: raiser 1400 til 2800
apostolis20: folder
kleath: kalder 1400
*** FLOP *** [7♥ 2♣ 5♦]
kleath: checker
ministerborg: better 2770
kleath: kalder 2770
*** TURN *** [7♥ 2♣ 5♦] [Q♦]
kleath: checker
ministerborg: checker
*** RIVER *** [7♥ 2♣ 5♦ Q♦] [T♦]
kleath: better 4420
ministerborg: kalder 4420
*** SHOWDOWN ***
kleath: viser [8♥ 9♠] (dame høj)
ministerborg: viser [J♣ 6♥] (dame høj - knægt kicker)
ministerborg vandt 22080 fra potten
Ministerborg dybt i Super Tuesday + super kald
Dybt? de er end ikke i pengene endnu :(
Men klassisk ministerborg kald :)
Gogogo
Beklager. Mit ur er 2 timer foran. Boom. Jinxminister.
og så ramte de dem i dette øjeblik. :)
lol... J6... Wtf :)
Superkald? Ville nok nærmere kalde det super-spew..
Alt respekt til ministeren, men er det ikke rimelig løst åbnet og skørt kaldet på river?
SpartacusDK skrev:
Superkald? Ville nok nærmere kalde det super-spew..
Alt respekt til ministeren, men er det ikke rimelig løst åbnet og skørt kaldet på river?
Well, der er sikkert nogle combos af A3/A4, der bluffer river med den bedste hånd. Men tror umiddelbart det er et fåtal, da han nok også vil komme til showdown med en hånd, der nogle gange vil være bedst. Derudover mener jeg man kan fraregne nogle af A3/A4-kombierne, da Villain, i hvert fald efter min ydmyge mening, vil 3-bette dem en ikke uvæsentlig procentdel af gangene. Så er der random OOP floats, der har klonket. Og måske ser vi engang imellem A7 der valuebetter. Men det tvivler jeg umiddelbart lidt på.
Min umiddelbare vurdering dynamikken imellem de to, og hvor meget ministeren åbner, tror jeg han 3b/gii med 77+ nærmest hver gang. Lad os sige én combo af 77, 55, 22 og 75s. Jeg tror nemlig, at han vælger at fastplaye dem en, igen, ikke uvæsentlig procentdel af gangene.
Så står vi tilbage med 34, 46 og 89, som ministeren slår. Givet potodds tror jeg ikke, det er "super-spew".
Jeg har givet Villain en range, som jeg synes virker ret fair. Ministeren skal bruge 20% for at kaldet er profitabelt.
board: 7♥2♣5♦Q♦T♦
J♣6♥ - 27.38%
89,46s,34s,A3,A4,77,22,55,75,QJs,TJs,A7s - 72.62%
Jeg har været rundhåndet, og har givet ham alle combos af A3, A4, 77, 22, 55, og 75, samt kun taget 46s og 34s med på trods af min tidligere argumentation. Det håber jeg gør op for, at jeg eventuelt skulle være resultatorienteret. Men der er stadig lidt procenter at give af, før det bliver "super-spew" imo.
Det er ikke super spew fordi det er ministeren havde det været en anden tilfældig PN fisk (deriblandt mig) så havde det været super spew :)
@Dingdong
Den range virker helt væk, du glemmer hænder både i hans valuerange og bluff range..
Og tvivler på han har A3 og A4 særlig tit der :)
Mihan29 skrev:
@Dingdong
Den range virker helt væk, du glemmer hænder både i hans valuerange og bluff range..
Og tvivler på han har A3 og A4 særlig tit der :)
Hvilke hænder glemmer jeg?
Præcis, A3 og A4 er sjældne. Men ikke desto mindre har vi stadig 27% mod den range, hvor vi kun skal bruge 20%.
MadsMP skrev:AlexKP skrev:
Syntes det er mere sygt at han ik skyder turn end river Call :)
Lol. Du mener, at han misser value? :)
Mener det er helt oplagt at skyde vidre på denne turn, obv ik i value :)
dingdongdynamo skrev:Mihan29 skrev:
@Dingdong
Den range virker helt væk, du glemmer hænder både i hans valuerange og bluff range..
Og tvivler på han har A3 og A4 særlig tit der :)
Hvilke hænder glemmer jeg?
Præcis, A3 og A4 er sjældne. Men ikke desto mindre har vi stadig 27% mod den range, hvor vi kun skal bruge 20%.
69s, 68, KT, AT, KQ, QTs, Q5, Q7, T7.
Sikkert flere.
MadsMP skrev:AlexKP skrev:MadsMP skrev:AlexKP skrev:
Syntes det er mere sygt at han ik skyder turn end river Call :)
Lol. Du mener, at han misser value? :)
Mener det er helt oplagt at skyde vidre på denne turn, obv ik i value :)
Helt enig, men i et vacuum, tror jeg det her var bedre, tbh. :)
Ville du have noget imod at forklare hvorfor? Altså det er muligt du har ret, jeg vil bare gerne høre hvorfor :)
Mihan29 skrev:
69s, 68, KT, AT, KQ, QTs, Q5, Q7, T7.
Sikkert flere.
69, 68 og T7 kan jeg gå med til. Q5, og Q7 virker rimelig far fetched imo.
AT og KQ vil jeg igen tro, han 3better nogle gange. Så hvis jeg smider 69s, 68s, T7s og KTs, ATs, KQs samt QTs på burde vi være dækket okay ind rangewise, hvis man tager med i overvejelserne, at han altså sikkert 3-better AT og KQ nogle gange, og at han for at have KT, AT, KQ eller QT skal have valgt at floate floppet OOP mod en chef. Derudover har jeg taget A4 fra, da det virker unlikely.
Stadig lander vi på, at det er et profitabelt kald:
board: 7♥2♣5♦Q♦T♦
J♣6♥ - 31.52%
89,46s,69s,68s,34s,T7s,A3,77,22,55,75,ATs,KTs,QJs,TJs,KQs,QTs,A7s - 68.48%
dingdongdynamo skrev:Mihan29 skrev:
69s, 68, KT, AT, KQ, QTs, Q5, Q7, T7.
Sikkert flere.
69, 68 og T7 kan jeg gå med til. Q5, og Q7 virker rimelig far fetched imo.
AT og KQ vil jeg igen tro, han 3better nogle gange. Så hvis jeg smider 69s, 68s, T7s og KTs, ATs, KQs samt QTs på burde vi være dækket okay ind rangewise, hvis man tager med i overvejelserne, at han altså sikkert 3-better AT og KQ nogle gange, og at han for at have KT, AT, KQ eller QT skal have valgt at floate floppet OOP mod en chef. Derudover har jeg taget A4 fra, da det virker unlikely.
Stadig lander vi på, at det er et profitabelt kald:
board: 7♥2♣5♦Q♦T♦
J♣6♥ - 31.52%
89,46s,69s,68s,34s,T7s,A3,77,22,55,75,ATs,KTs,QJs,TJs,KQs,QTs,A7s - 68.48%
Hvis han defender 34s defender han også Q2s, Q5, Q7s måske Q7o.
Synes det er et spot, hvor man kan valuebet med 2x+, da ALLE draws udover nogle få bagdør flushs misser, ergo, du kan valuebette utrolig tyndt, da du kan forvente, at blive kaldt meget bredt.
I kan prøve og tjekke om 32s kan valuebettes på river, når han kalder med Ax og Kx.
I kan endda sikkert fjerne Kx, og alligevel lave et valuebet med 32s.
Hvis villain ikke kan valuebette tyndt, så ligner det et fint kald uden at have regnet på det..
Mihan29 skrev:
Hvis han defender 34s defender han også Q2s, Q5, Q7s måske Q7o.
Udover at jeg er uenig, så ændrer det stadig ikke noget. Derudover har jeg proppet A2 på.
board: 7♥2♣5♦Q♦T♦
J♣6♥ - 24.37%
89,46s,69s,68s,34s,T7s,Q2s,Q5s,Q7,A3,A2, 77,22,55,75,ATs,KTs,QJs,TJs,KQs,QTs,A7s - 75.63%
KasperT skrev:
Synes det er et spot, hvor man kan valuebet med 2x+, da ALLE draws udover nogle få bagdør flushs misser, ergo, du kan valuebette utrolig tyndt, da du kan forvente, at blive kaldt meget bredt.
I kan prøve og tjekke om 32s kan valuebettes på river, når han kalder med Ax og Kx.
I kan endda sikkert fjerne Kx, og alligevel lave et valuebet med 32s.
Hvis villain ikke kan valuebette tyndt, så ligner det et fint kald uden at have regnet på det..
Men tror du, at han defender 32s? Ydermere - så synes jeg det er svært overhovedet at proppe flere realistiske hænder på hans range, som det er muligt at valuebette tyndt med.
@Dingdong
Jeg ved at Kleath er en dygtig MTT-spiller, men aner intet om hans postflop evner, så kan ikke fortælle om han kan valuebette meget tyndt.
Jeg synes ikke, at jeg kan se nogle tynde valuebets i din range?
A7 og Tx ser jeg ikke som tynde valuebets.
så synes jeg det er svært overhovedet at proppe flere realistiske hænder på hans range, som det er muligt at valuebette tyndt med.
- Hvis Ministeren kalder med Ax, hvilket han tydeligvis gør, når han kalder med J6o, så kan man sikkert valuebette så tyndt som 32s eller hvad den dårligeste 2x hånd, han har i sin range, så man kan altså valuebette langt tyndere end den range, du har givet ham.
KasperT skrev:
@Dingdong
Jeg ved at Kleath er en dygtig MTT-spiller, men aner intet om hans postflop evner, så kan ikke fortælle om han kan valuebette meget tyndt.
Jeg synes ikke, at jeg kan se nogle tynde valuebets i din range?
A7 og Tx ser jeg ikke som tynde valuebets.
så synes jeg det er svært overhovedet at proppe flere realistiske hænder på hans range, som det er muligt at valuebette tyndt med.
- Hvis Ministeren kalder med Ax, hvilket han tydeligvis gør, når han kalder med J6o, så kan man sikkert valuebette så tyndt som 32s eller hvad den dårligeste 2x hånd, han har i sin range, så man kan altså valuebette langt tyndere end den range, du har givet ham.
Jeg synes ikke "dygtig MTT-spiller" og at defende med 32s OOP mod en dygtig MTT-spiller harmonerer specielt godt. Så nu spørger jeg igen - ikke for at være flabet - men; hvor ser du, i den opstillede range, at der kan presses flere, realistiske, tynde valuebets ind?
A2 ser jeg som et tyndt valuebet. Hænder som K2 og lignende tvivler jeg ret kraftigt på, at han defender. Og selv hvis han gør, har jeg stadig medtaget relativt mange hænder, der kan gå under den kategori. A2, A3, 77 har jeg medtaget alle combos, selvom jeg tror han 3-better dem en vis del. Så det må gøre op for nogen af hans valuehænder, eller hvad?
Både Simon og kleath sidder med gode stacks. Tror ikke borgen havde spillet hånden sådan, hvis det var i mod short stack.
Ministeren er den den eneste der har så fucking sublim timing at shortstackgutten i SB ikke moser, at Kleath ikke 3better, og gjorde han det vidste Ravnsbæk obv at han var weak hvorefter han fik både 4 bettet og 6 bet shovet i hovedet og måtte folde af, samt at check back på turn er nuts i denne givne hånd så han kan snappe bluffet af!!!
Ministeren over dem alle!!
EOD!
@Dingdong
Som sagt, ved jeg ikke, hvor dygtig Kleath er til postflop, så aner ikke, hvor bred en range, han kalder.
Hvis du valuebetter A2, så bør du også bette 33, 44, 66, 87, 97, 97s osv..
Jeg synes ikke "dygtig MTT-spiller" og at defende med 32s OOP mod en dygtig MTT-spiller harmonerer specielt godt
Jo bedre, du er postflop, jo bredere kan du forsvare din blind.
Jeg ser nogle af verdens bedste cashgame spillere på NL20000 og NL40000 defende med hænder som 32s og 83s mod hinanden og det er endda til betydeligere dårlige potodds end Kleath får.
Jeg ved ikke med Kleath, men hvis det var mig, så har jeg i hvert fald både K2o, 97o 53s, 95s, T5s og T2s i min range.
Hvis jeg valuebetter med:
77-22, ATo, KTs, QTs, A2s-T2s, A2o, K2o, A5o-Q5o, 53s, 54s, 65s, 74s-76s, 85s-A5s, 87s-A7s, 76o, 87o-A7o + de bagdørs flushs der ramt.
Det er cirka 230 combos efter blockers.
Prøv nu at se om du kan finde nok bluffs i min range til at J6o er et +cEV kald.
Ikke engang Ax er +cEV imod den valuerange + bluffs.
Vi kan ikke rigtige sige om J6o kaldet er +cEV, da vi skal vide, hvor bredt Kleath forsvarer sin blind + vi ved ikke om han valuebetter meget tyndt, men imod mig er det ikke +cEV.
Forstår dog ikke, hvorfor han ikke bør spille K2o osv.. da han får ekstrem gode potodds.
Svært tyret..!!!
Når man har trykket på callknappen så mange gange uden succes, er det pisse fedt når man one fucking time er go m Jhøj :)
Ej, en stor del af den range han better river med består af missede guttere og openendere. Nægter at tro på han valuebetter en 7er eller ringere som bordet løber ud --> easy call
@ KasperT
Jeg har med vilje ikke medtaget specielt mange tynde valuebets, da der vel er en okay sandsynlighed for at enten turn eller river rammer borgs range.
@ borg
Har du HH'en med dit Kc6c kald, hvor du tyrer den på et 4-flush board med 3rd pair eller lignende?
borg skrev:
Ej, en stor del af den range han better river med består af missede guttere og openendere. Nægter at tro på han valuebetter en 7er eller ringere som bordet løber ud --> easy call
Haha derfor bliver jeg aldrig chef.
WP!
borg skrev:
Ej, en stor del af den range han better river med består af missede guttere og openendere. Nægter at tro på han valuebetter en 7er eller ringere som bordet løber ud --> easy call
kunne han ikke kalde flop med 2 over kort, eller for at skyde til midten på et senere street
Turnchecket fra borgs side vægter vel også hans range over imod flere svage made hands og færre bluffs.
Vanvittigt kald! Erfaring gør mirakler :)
Jeg tænker umiddelbart at hvis han er vant til at lave disse vanvittige calls, så kan han jo let sætte Kleath til 34s/o, 68s/o, 69s/o, 89s/o som har misset. Derudover som en nævner, kan han kalde for info.
Sagen er den at hvis en newb havde lavet dette call ville det være pure spew, og ikke give nogen mening hvorimod en med erfaring ved hvad han gør. Derfor ser det stadig spewet ud og er det nok også, men timing, erfaring, balls og en god fornemmelse gør at dette er smukt :)
Mon ikke Kleath noterer sig dette :D Men så igen, vi så jo alle sammen den vanvittige hånd hvor ministerborg sad med KdQd på et SCOOP ft for et par år siden..
En af de uden sammenligning mest bemærkelsesværdige hænder opstår mod Chris 'ImDaNuts' Oliver, da Ravnsbæk åbner med K♦Q♦. Den bliver 3-bettet fra knappen, inden Oliver 4-better i big blind med 92o(The nine deuce game)..
Ministeren lader sig dog ikke sådan skyde af, og sender et 5-bet ind på gutfeeling. Det får knappen til at folde, men 'ImDaNuts' går ingen steder og gør det til næsten 400.000 med yderligere 1,8 millioner bag.
Simon Ravnsbæk viser herefter, hvad han er gjort af, og gør det til 520.000 efter ganske kort betænkningstid.
Som sagt, erfaring med disse vanvittige levels, gør at han nok ikke ser dette J6 call så spewet som de fleste af os andre - har jeg ret?