Linjetjek og river beslutning

Hej PN,

Vil I hjælpe mig med at støve tour-kundskaberne af og hjælpe mig med river beslutning, som sendte mig i tanken? 

Touren foregår i en af klubberne, en 2600kr re-entry tour. Vi er lige kommet ud af reentry perioden og spillet er dybt. Jeg har lige flyttet bord, så er readless på villains. 

Jeg har knap 600000 i stakken, villain2 har ca. 1M og villain1 har endnu mere. Blinds er 4k/8k/8k (BB ante)

Der foldes til hero i hijack. Jeg kigger ned i 7♠6♠. Jeg åbner til 18k. Villain1 på knappen 3better til 52k. Villain2 flatter ud af small blind. Jeg flatter. Jeg tænker, det er in-line, men måske for løst? 

Flop er meget smukt at se på: Q♠J♠T♠. 

Villain2 checker, det samme gør jeg (leader jeg nogensinde her?) og villain1 checker bag.

Turn er A♣. Rigtig nydeligt turn tænker jeg. Villain2 leader 75k. Jeg betaler (raiser jeg nogensinde her?). Villain1 folder. 

Turn er 9♦. Villain2 leader igen med 150k. Hero? Jeg har omkring 465k i stakken.

Fin linje og moser bare river. Hvis villain har bedre så tillykke. Eneste hånd han burde flatte et 3-Bet der har os slået er vel AKs.  og ja han får svært ved at smide K,x til den pris

djoffer skrev:

Fin linje og moser bare river. Hvis villain har bedre så tillykke. Eneste hånd han burde flatte et 3-Bet der har os slået er vel AKs.  og ja han får svært ved at smide K,x til den pris

Jeg har lige rettet stacks lidt til. Jeg havde 465k i billetten, ikke 435 som først skrevet. Jeg går ikke ud fra, det ændrer din beslutning?  

Jeg ville nok kun syne. Hvis du går all in tror jeg modsat  djoffer at du lidt for  ofte kun bliver kaldt af bedre. Og hvis du taber har du stadig over 30 BB. 

Jeg ville raise turn hvis jeg gerne vil have stakken ind. ( det vil jeg stort set aldrig når jeg er dyb)

SineQuaNon skrev:

 

Jeg har lige rettet stacks lidt til. Jeg havde 465k i billetten, ikke 435 som først skrevet. Jeg går ikke ud fra, det ændrer din beslutning?  

 

 Ikke synderligt, villain har masser af chips tilbage hvis han kalder vores mos og taber og ja han skal kalde omkring 300k for at vinde lidt over en million, medmindre han er omc bliver det svært at smide en konge til den pris. Og ja meget få komboer der har os slået, som han kan have.

KimN skrev:

Jeg ville nok kun syne. Hvis du går all in tror jeg modsat  djoffer at du lidt for  ofte kun bliver kaldt af bedre. Og hvis du taber har du stadig over 30 BB. 

 

Jeg ville raise turn hvis jeg gerne vil have stakken ind. ( det vil jeg stort set aldrig når jeg er dyb)

 Virker bare helt absurd stærkt at raise turn imo, og vi burde nærmest kun blive kaldt af flushes!

djoffer skrev:

 

 Ikke synderligt, villain har masser af chips tilbage hvis han kalder vores mos og taber og ja han skal kalde omkring 300k for at vinde lidt over en million, medmindre han er omc bliver det svært at smide en konge til den pris. Og ja meget få komboer der har os slået, som han kan have.

 
OMC lignede han ikke. En gut i 30’erne gætter jeg på, og med store hørebøffer 

djoffer skrev:

 

 Virker bare helt absurd stærkt at raise turn imo, og vi burde nærmest kun blive kaldt af flushes!

 Hvorfor er det stærkere at raise på turn end på  river ? 

Jeg fyre stakken indover hans bet på floppet og lader ham betale for at enten ramme sin spar eller selv reppe at jeg har en stor spar. Han sætter mig aldrig på flushen og betaler straks jeg lukker øjnene og skraber sammen.

Frusti skrev:

Jeg fyre stakken indover hans bet på floppet og lader ham betale for at enten ramme sin spar eller selv reppe at jeg har en stor spar. Han sætter mig aldrig på flushen og betaler straks jeg lukker øjnene og skraber sammen.

 Det er jo lidt svært når floppet er gået check x3

. Tror også jeg fyrer stakken ind på river, han har få spar combies i sin range når man ser på hvad der kommer på floppet.

KimN skrev:

 

 Hvorfor er det stærkere at raise på turn end på  river ? 

 På turn skyder han ud i tre og på river er det HU og stack til pot ratio bliver langt mere favorabel til et mos.

Jeg er ikke tourspiller, men jeg ville lave et crying call på river og slet ikke overveje at raise. Hvilken range kalder han et 3 bet med fra sb, leader turn 3 vejs og hu på river? Og hvor meget af den range kalder et riverjam dårligere end heros hånd? Det er jo svært at vide, når vi ikke kender villain. Jeg tænker, at pokerspillere generelt godt kan lide suitede esser især i en dyb turnering, så det vil i mine øjne være en vis del af hans range. Der vil naturligvis også være en del Kx med og uden flush og måske dårligt spillede sets og 2 par kombinationer, men det er vel tvivlsomt, om nok af disse kalder heros jam dårligere end 7 høj flush. 

Hvis vi ved, at villain er en fisk, der ikke forstår at folde, så er det en anden sag og bare ind med det hele.

Tak for de mange svar👏👏  På en måde godt at se uenigheden, det indikerer at min tvivl var berettiget. 

Mht. villain kan jeg ikke huske at have set ham før, trods jeg har hakket en del live i storkøbenhavn. Så 100% readless udover hans udseende. Sætter ham til 32-42 år, så altså ikke helt ung, og så med store høretelefoner. 

All in! Han har ikke mange kombinationer der slår os, men har formentlig alt mulig andet der modvilligt kalder af.

Hvad var så dine egne tanker om hånden?

kaj666 skrev:

Hvad var så dine egne tanker om hånden?

 Efter at have tænkt hånden godt igennem kom jeg frem til det, djoffer, frusti og arigold skriver; at hans flat preflop fra sb af et 3bet ikke kunne indeholde ret mange kombinationer, der slog mig. Et flat fra sb her tror jeg er vægtet meget mod hænder, der gerne vil se et flop, som er svære at smide preflop, men ikke kan 4b/calle. Det vil sige 99, TT, JJ, (QQ og 88), store suitede broadways som AJs, KQs (KQo), ATs, (KJs), og måske endda den sjældne AK - primært off suit. Efter at have tænkt det igennem kunne jeg ikke se ham have mange A8s/A9s/K9s/K8s og jeg tror, at AKs bliver 4bettet med en vis frekvens, måske endda høj frekvens givet positionerne. Jeg var lidt i tvivl om, hvor mange A2sA5s villain kunne have, men de er bedre 4b kandidater eller fold end flat efter min egen mening, så jeg ville ikke selv have dem i villains sted. Jeg valgte derfor at sende stakken til midten. Villain sigh semi-snapcallede og muckede, da han så min hånd. Så det faldt godt ud. Den snurrede bare lidt i hovedet bagefter, om jeg var “heldig” ikke at være slået specifikt her, eller om det var det rette all-in. Jeg kan så se nu, at det er et spot, der deler vandene. Det bekræfter mig lidt i min tvivl. Så tak igen for alle de fine inputs

-og jeg tænkte også, at en off-suit K med en spar ville have svært ved at smide, givet at det blocker mange af mine value combo’s. Der er kun AKo og KQo, og måske endda nogle KQo drysser pre, men lidt tror jeg, der er.

Stakken ind 10/10 gange på river som spillet givet den info du har. 

Jeg leader nok flop ret ofte.

SineQuaNon skrev:

Hej PN,

Vil I hjælpe mig med at støve tour-kundskaberne af og hjælpe mig med river beslutning, som sendte mig i tanken? 

 

Touren foregår i en af klubberne, en 2600kr re-entry tour. Vi er lige kommet ud af reentry perioden og spillet er dybt. Jeg har lige flyttet bord, så er readless på villains. 

Jeg har knap 600000 i stakken, villain2 har ca. 1M og villain1 har endnu mere. Blinds er 4k/8k/8k (BB ante)

 

Der foldes til hero i hijack. Jeg kigger ned i 7♠6♠. Jeg åbner til 18k. Villain1 på knappen 3better til 52k. Villain2 flatter ud af small blind. Jeg flatter. Jeg tænker, det er in-line, men måske for løst? 

Flop er meget smukt at se på: Q♠J♠T♠. 

Villain2 checker, det samme gør jeg (leader jeg nogensinde her?) og villain1 checker bag.

 

Turn er A♣. Rigtig nydeligt turn tænker jeg. Villain2 leader 75k. Jeg betaler (raiser jeg nogensinde her?). Villain1 folder. 

Turn er 9♦. Villain2 leader igen med 150k. Hero? Jeg har omkring 465k i stakken.

 Din opfattelse af SB er ret afgørende her. Han caller trods alt 9 BB OOP uden at lukke action. Det bør jo indsnævre hans range betydeligt - fx til nogle kombinationer af AK AQ, AJs, ATs, KQs, 99-QQ. Men nu er det jo live, så du kan have anden viden, der gør, du tror han er meget bredere. 

FLOP:

I 3-bettede pots er der generelt få flushes på den type boards. I single raised pots vanligvis flere, særligt hvis BB flatter.

Du caller formentligt med en betydelig del af din open range her, derfor er din range klart den ringeste på floppet (taler stærkt imod at have en donk-range). Der er generelt ikke ret mange flushes tilgængelige i nogle af jeres ranges, særligt ikke SB's range. Man kan nok antage, at BU har A5ss og A4ss udover AKs, men du blocker en god del af hans suited connectors.

Det betyder også, at din flush er meget højt oppe i din range og med stor sandsynlighed den bedste hånd på nuværende tidspunkt, men samtidigt også rimelig fragil ift. en non-ace spar eller en parring af bordet.
Det er et bord, hvor du vil checke mange hænder, som har en vis styrke, fx TJs, KJs, AJs. Jeg ville forvente, at BU ville cont.-bette småt (fx 15-20 % pot) hyppigt her med en stor del af sin range, da 1) han har flest AK, 2) du vil være tvunget til at folde mange hænder grundet din svagere range, 3) han har position mod SB og kan agere rimelig face up mod et SB C/R på floppet. De forhold gør, at jeg i din position vil være tilbøjelig til at tjekke hele min range her og primært calle et bet.

TURN:
Jeg vil spille hånden rent exploitativt her. SB har som sagt tæt på ingen flushes i sin range (nut-capped), men har rigtigt mange straights, og han har to par med nut flush draw. Erfaringsmæssigt vil rigtigt mange af de hænder calle et raise fra dig på turn, og du kan rimelig let folde til et donk fra ham på spar river (non-ace) eller parret bord, da det er de absolut færrest, der kan balancerer bluffs ind i de situationer - (fx lave AsQh) om til et bluff på QsJsTsAcTc.

RIVER:
Klart allin i mine øjne som spillet, igen, han bør meget sjældent have en flush her.

Stærkt indlæg doctor2d, tak for det.

Det var i runde tal også det, jeg kom frem til, som beskrevet ovenfor.