Party, nyt bord, ingen reads, kender ikke spillerne.
***** Hand History for Game 6320626983 *****
$600 USD NL Texas Hold'em - Wednesday, September 12, 12:49:00 ET 2007
Table Table 125386 (No DP) (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 6
Seat 2: miino ( $324.16 USD )
Seat 3: TotalSilent ( $910.20 USD )
Seat 4: Kitesurfer7 ( $207.37 USD )
Seat 1: HERO ( $602.40 USD )
Seat 5: Jdubb16111 ( $588 USD )
Seat 6: Nordmo ( $464 USD )
Jdubb16111 posts small blind [ $3 USD ].
Nordmo posts big blind [ $6 USD ].
Holecards:
Dealt to HERO [K♠K♣]
RAISE HERO, $21 USD
miino folds
TotalSilent folds
CALL Kitesurfer7, $21 USD
CALL Jdubb16111, $18 USD
CALL Nordmo, $15 USD
Flop:
[2♣Q♣5♦]
Jdubb16111 checks
Nordmo checks
BET HERO, $65 USD
ALL-IN Kitesurfer7 [ $186.37 USD ]
CALL Jdubb16111, $186.37 USD
CALL Nordmo, $186.37 USD
HERO ???
Den hedder vel skub eller fold. Hvad gør i?
KK møder max modstand 4-vejs, nl600
Hmm umiddelbart call.
Kitesurfer rykker all-in i 2 mand, han må være stor og har derfor nok noget i retning af AQ. Jdubb respekterer nok ikke et standard con bet samt et all in fra en shorstack, så han regner nok med at hans semi hånd alla QT er god. Nordmo er en shortstack der caller ud af blinds, derfor kan vi nok ikke sætte ham på en speciel god hånd, da han nok tilmed også bare lugter at han kan vinde en stor pot, jeg sætter ham på noget i retning af AJ måske med klør es.
Kan godt være jeg er helt væk, men hvis jeg har ret trækker de til 7 outs, og du er super godt inde i denne her 4 vejs all in
Det er ca. 60 gange over mit limit, men i denne vældigt interessante hånd kan jeg ikke forestille mig at de to callere skulle flatcalle med set der.
Shortstacken behøver ikke have meget mere end toppar, så jeg havde sgu kaldt den her! Hva skete der så?
Jeg ville smide hele baduljen ind.
Men vil da gerne høre hvorfor du mener det er et muck her mickey??
Over mit limit men easy fold imo.
Med al den action er jeg sikker på at se et set ved showdown.
@kasperC
Jeg kan ikke se at der er hold i et eneste argument du kommer med?Fordi der er en shortstack der skubber, bør vi ikke regne med at de to efterfølgende spiller begge er KÆMPE donks.QT?
Kalder du her med QT i Jdubb sted...nej vel?
Normo har noget i retning af AJ med klør es, fordi han kalder ud af blinds??! WTF...der er jeg helt stået af.Han ligner ummidelbart et pp eller en sc.I dette tilfælde måske en grådig 22/55 der vil ha dig med i potten med KK/AA.
Begge coldcallers ved de har en allin, dvs der kan ikke bluffes for mainpot, og de har den oprindelige raiser bag sig still to act.De risikerer meget vel at du skubber han over dem med AA/KK/QQ eller AK♣ måske, og deres 186.37 er lost.
KK er langt oftest bagud mod 3 spillere.En af callerne har måske et Ahigh ♣ træk, men en af de andre har dig godt og grundigt i posen.Mod bare nogenlunde villains ( hvilket man godt kan være fordi man kun har 70bbs foran sig ) er KK LOST...
GA
Du får fandme gode odds til at skubbe her men som GA siger: måske et set... Jeg får sgu svært ved at slippe denne her men også over mit limit som er 50 og 100 NL, der havde jeg ikke foldet.
Julle
Du kan selvfølgelig håbe på de er skiftet til stars RNG (Rigged number generator) så alle 3 sidder med AQ, men så kommer Aet jo også i billetten, så det går heller ikke..
Muck it før du fortryder er mit motto i disse situationer.
@Go around
Jamen jeg er 3/6 masteren, og mine analyser er altid dead on...
@KasperC
naah, forklaringen er nok snarere at KasperC = kitesurfer :)
Jørn
Kaster den væk med det samme. Kan ikke tro du er foran mod alle tre villains.
Muck it like it's hot var min første indskyldese, men på den anden side så kan jeg ikke rigtigt sætte dem på noget du slår.
fuck en underlig hånd, det er stor beslutning her.. Jeg kan ikke tro at de andre flat caller med set eller AA - men hvad kan de ellers have.. - det ser yderst skummelt ud - Den eneste du imo skal være bange for har dig slået er ham der skubber.
Jeg tror at første allin fra Kitesurfer7 er for at beskytte hans set.
De 2 næste er sikkert inde med AJs og 43s - begge i klør.
Det første call er helt væk - mens det andet til nød kan forsvares, hvis han sidder med 43 i klør og tror på at både str8 og flush er gode.
Men dine KK er ikke nok her - og der er ikke odds til at trække på en 2-outer, selv med backdoor flush.
Umiddelbare indskydelse var skub. Vi er ikke bange for at være bagud til shortie - hans range for et push her er selvfølgelig langt bredere end 22/55. Oftest ser vi Qx fra ham.
Med flushdrawet ude, flatter villain 3 & 4 meget sjældent med et set (såfremt de er bare lidt tænkende), da de ved at de kommer til at tilbyde dig vildt gode odds til farven. To par comboer er meget usandsynlige på dette board.
Jeg giver muligvis NL600 spillere for meget credit i forhold til at beskytte deres hånd, men jeg ser ikke nødvendigvis Hero slået her.
Der er åbenbart delte meninger. Samtlige gode spillere jeg personligt har spurgt hælder dog til fold (og folder mere, jo højere op i takst man kommer, da man må formode modstanderne spiller bedre og sjældnere sidder med håbløse hænder).
Her er min umiddelbare analyse:
"Der må være ca. 60% risiko for jeg er slået og drawing dead til 2 outs. Resten af gangene er jeg sandsynligvis oppe mod et flushdraw og made hands, måske 14 outs inkl. eventuelle card removal effects. Det virker som lille fold, selv med 4-vejs odds."
Jeg foldede.
Lidt mere uddybet, vurderer jeg:
Button AI:
10% bedre made hand
60% dårlige made hand
30% flushdraw, evt. 12-15 outs
Jeg er altså decideret glad for at være AI mod button push.
SB overcall af raise:
45% bedre made hand
45% flushdraw, evt. 12-15 outs
5% AQ der gerne ville calle preflop
5% anden dårlige made hand
Her ringer alarmklokkerne for alvor.
BB over-overcall af raise:
35% bedre made hand
60% flushdraw, evt. 12-15 outs
5% AQ/anden dårlige made hand
Her lyser "OMG hvad sker der her!?" skiltet, mest pga. hvor unlikely det er at alle tre spillere er så glade for deres hånd.
Rent emperisk er det ekstra usandsynligt at begge overcalls sidder med et flushdraw, men det er bestemt stadig en mulighed, og sandsynligvis min eneste gode situation. Den er dog også ret god: mod AQ og 2 flushdraws inkl nutlfushdraw med gutshot:
twodimes.net/h/?z=3063809
cards %win %lose EV
K♠ K♣ 43.05 56.95 0.430
A♦ Q♥ 13.66 85.24 0.142
J♣ T♣ 4.27 95.73 0.043
A♣ 4♣ 37.93 60.98 0.385
Men av av mod et set:
twodimes.net/h/?z=3063816
cards %win %lose EV
K♠ K♣ 6.95 93.05 0.070
A♦ Q♥ 1.46 97.44 0.020
5♠ 5♥ 65.85 34.15 0.659
A♣ T♣ 24.63 74.27 0.252
Hvis jeg havde ret i min umiddelbare vurdering, vinder jeg 7% af 60% af gangene og 43% af 40% af gangene, for en total af 21.4%. Potodds pga dead money already in the pot tæller så for et call, mens det faktum at det er shotstacken som jeg er bedst inde mod tæller imod. Alt i alt stadig et close call, såfremt min 60% assesment af at være slået altså holder. Her er det erfaringen skal afgøre det, og jeg valgte som nævnt foldet.
Aktuelt så hånden sådan ud:
***** Hand History for Game 6320626983 *****
$600 USD NL Texas Hold'em - Wednesday, September 12, 12:49:00 ET 2007
Table Table 125386 (No DP) (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 6
Seat 2: miino ( $324.16 USD )
Seat 3: TotalSilent ( $910.20 USD )
Seat 4: Kitesurfer7 ( $207.37 USD )
Seat 1: HERO ( $602.40 USD )
Seat 5: Jdubb16111 ( $588 USD )
Seat 6: Nordmo ( $464 USD )
Jdubb16111 posts small blind [ $3 USD ].
Nordmo posts big blind [ $6 USD ].
Holecards:
Dealt to HERO [K♠K♣]
RAISE HERO, $21 USD
miino folds
TotalSilent folds
CALL Kitesurfer7, $21 USD
CALL Jdubb16111, $18 USD
CALL Nordmo, $15 USD
Flop:
[2♣Q♣5♦]
Jdubb16111 checks
Nordmo checks
BET HERO, $65 USD
ALL-IN Kitesurfer7 [ $186.37 USD ]
CALL Jdubb16111, $186.37 USD
CALL Nordmo, $186.37 USD
HERO folds
Turn:
[A♥]
Jdubb16111 checks
Nordmo checks
River:
[T♦]
ALL-IN Jdubb16111 [ $380.63 USD ]
ALL-IN Nordmo [ $256.63 USD ]
Jdubb16111 shows [Q♠T♥]two pairs Queens and Tens .
Nordmo doesn't show [A♣J♦]a pair of Aces.
Kitesurfer7 shows [Q♦A♠]two pairs Aces and Queens .
Jdubb16111 wins $124 USD from side pot #2 with two pairs Queens and Tens .
Jdubb16111 wins $513.26 USD from side pot #1 with two pairs Queens and Tens .
Kitesurfer7 wins $705.11 USD from the main pot with two pairs Aces and Queens .
Hvilket havde givet, hvis jeg havde callet:
twodimes.net/h/?z=3063829
cards %win %lose EV
K♠ K♣ 69.76 30.24 0.698
Q♠ T♥ 9.76 89.51 0.101
A♣ J♦ 5.49 92.68 0.064
A♠
God tråd.
Jeg ville også have folded, selvom jeg spiller 0.50-1.
Man er vel nødt til at sætte callerne på hhv. set og flushdraw eller lignende. I det mindste var det den mindst donkede modstander der tog potten hjem.
wow de spiller den godt nok ringe, det jo ligesom at spille nl25:) Anyway aner sgu ikke hvad jeg ville havde gjort i den pågældende situation, kan seriøst ikke se en bare nogenlunde tænkende villain calle med set her, da det giver super odds til flushdraws, men tjaee et dårligt fold er det ihvertfald ikke...
no way hvordan kan KasperC ramme præcist.. det lugter a komplot, men jeg har tjekket jeres profiler og du burde ikke kende Gnug315 personligt. det er jo for sygt.
lol @ Kitekasper :)
@ scootie
Bare bliv ved, Sherlock.
@OP
Hmm, jeg folder også, omend det er nemmere sagt, end det er at udføre klikket på knappen i praksis. Men readless 4 way er det sgu et muck.
Shit mand! Jeg tænkte at den analyse KasperC kom med var helt væk, og jeg tror simpelthen ikke på det kan lade sig gøre at sætte alle 3 villains så præcist.
Hånden er simpelthen for langt ude. No way in hell man kan sætte "nordma" på AJ. Det giver slet ikke nogen mening, da han som spillet har den sværeste beslutning og skal have en rigtig god hånd for at calle.
Messenger buddies 4 life!