Jeg hørte engang om et system til at slå kasinoets roulette: Sats f.eks. 1 kr på rød. Vinder du, tager du gevinsten hjem og starter forfra med at satse 1 kr på rød. Taber du, 3-dobler du indsatsen på rød. Vinder du, tages gevinsten hjem, taber du, 3-dobler du indsatsen igen. Hvis det efter 4 bets endnu ikke er lykkedes at vinde, starter du forfra med 1 kr, da indsatserne ellers bliver for høje. Jeg har sat mig for at regne på det i et regneark. Jeg regner med en vinderchance på 18/37 og tabschance på 19/37.
Jeg indrettede regnearket på følgende måde:
1. kolonne: Rundenummer.
2. kolonne: Sandsynligheden for profit efter x antal runder = vinderchance*tabschance^(x-1).
3. kolonne: Rundens indsats.
4. kolonne: Akkumuleret indsats (beløbet der mistes, hvis der tabes i den aktuelle runde).
5. kolonne: Gevinsten i den aktuelle runde.
6. kolonne: Profitten = (Gevinst-Akk. Indsats)*Sandsynlighed.
I runde fem bruger jeg chancen for at tabe (19/37) opløftet i 4. potens, da det er sandsynligheden for at tabe 4 gange i streg.
Runde Sandsynlighed Indsats Akk. Indsats Gevinst Profit
1 0,50000000 1 1 2 0,5
2 0,24981738 3 4 6 0,5
3 0,12828460 9 13 18 0,64
4 0,06587588 27 40 54 0,92
5 0,06953565 40 0 -2,78
Det giver samlet en profit på -0,22, så systemet slår ikke kasinoet.
Jeg syntes heller ikke, det kunne passe, man så let kunne vinde over kasinoet, men jeg var kommet til at opløfte taberchancen i 5. potens, fordi jeg har kaldt runden for nr. 5 - dum fejl, der resulterede i et fint lille overskud. Men jeg vidste, jeg måtte have lavet en fejl, så ville lige høre jer til råds, men fandt så selv fejlen, da indlægget næsten var færdig. :-)
Kasino-system
Tror du tænker på martingale...
Hvis du taber fordobler du, og når du vinder tager du hjem og starter forfra.
Hvis du taber bliver du i øvrigt ved til du er gået fra hus og hjem...
Hvis man vil slå rouletten, kan man fx. lavet sindrigt system i stil med det der var nogen der blev bustet for sidste år - noget med et kamera der filmede kuglen, og ud fra hastigheden af kuglen og rouletten kunne udregne de mest sandsynlige tal kuglen ville ende på.
Man skal bare lade være med at blive opdaget. Det er ikke synderligt populært.
det er korretk at det bør være en sikker måde, hvis du har penge nok til at blive ved med at forhøje. Men man kan jo ladrig vinde mere end det bet man starter med og medmindre man har rigtig mange penge vil du før eller siden ramme dit eller kasinoets loft...
Fx. start med 100DKK og den er oppe i 51.200 når du spinner tiende gang, med chancen for at vinde 100DKK... Og så siger klaphatten på hjulet "er der noget til huset på den"... Du kan satme tro der ikke er, jeg har lige spillet risikeret 51.200 for at vinde 100...
Prøv at regn på hvor mange gange du skal gøre det for at du rammer loftet på de danske kasinoer...
Det er et system, der minder meget om Martingale, ideen med dette system er dog, at trible indsatsen istedet for at doble den. På den måde giver det større profit, når man rammer, så der er råd til at tabe den sjældne gang, man når det maksimale antal runder, man ønsker at øge sit bet. Strategien giver bare underskud, så længe man i snit kun vinder hver anden gang.
Skal man slå rouletten, skal man snyde, eller give den et par flade, kasinoet accepterer bare ingen af delene. :D
Det der ødelægger de fleste af den slags systemer, er betting limit. Desuden, hvis man, som foreslået, starter forfra efter at have tabt efter 2-3 ganges dobbelt op, så skal man sidde pænt lang tid for at tjene det ind igen.
Hvis der fantes et +ev system af den slags, ville online roulette jo nærmest ikke kunne eksistere, de ville blive malket for hårdt af botter..
Tror nærmere man skulle kigge på nogle betting patterns, der reducerer -ev'en, og så forsøge sig med et par hit'n'runs med en rimelig bankroll, som man kan tåle at tabe, for derefter aldrig at vende tilbage, når man har nået sit mål.
sry..
@subbiz
Det er ikke betting limit der ødelægger disse systemer.
Det vil ALTID være -EV at spille Roulette, selv om der intet loft var.
@Salomonsson
Hvis du har uendelige midler og der intet loft er, vil Martingale være +EV (fordi et uendeligt antal ens farver ikke kan opstå). Da dette dog aldrig er muligt, vil det altid være -EV.
/Mikael
@DTM
Så er vi enige ik? :)
...og du mangler vel også at tilføje at man er udødelig ?
>> det er korretk at det bør være en sikker måde
>> Det der ødelægger de fleste af den slags systemer, er betting limit.
Sludder...
Det er aldrig betting limits der ødelægger det, men derimod odds.
Uanset hvilken indsats du spiller, og uanset hvilket indsats du har tænkt dig at spille i fremtiden, så koster det 1/37 af dit aktuelle bet HVER GANG kuglen slippes løs - så kort og godt er det.
---
Og vedrørende det der crap med at Martingale virker i teorien og det er +EV hvis man har uendeligt mange penge og der ingen loft er, og casinoet ikke lukker, og, og... Well, det giver INGEN mening anyway, for hvem går ind på et casino med 1000000000000.- for at sætte sig til bordet og satse "1" på rød? Det er i hvert tilfælde IKKE +EV hvis det koster dig så meget som 1 sølle minut af dit liv.
Gevinsten skal ses i lyset af bankroll'en - det er jo ikke den absolutte værdi af den vundne krone der gør dig glad, det er din ekstra "marginal utility" af den.
Der findes intet system der giver positivt resusltat. uendelighed eller ej.
For at argumentere for et positivt resultat maa man som minimum definere.
1. Forventet indkomst per kast.
2. Hvordan systemet undslipper resultatet minus edge * indsats.
(Det er ikke nok at bevise at tabs sandsynlihgheden gaar mod nul jo flere kast. Alle parametre kan lades gaa mod uendelig. Spillere, budstoerrelse osv. Saa laenge det goeres konsekvent og vha. anerkendt, ikke hjemmelavet matematik).
Det bedste du kan gøre er at spille 1000k kr på 35 nr. og så håbe at den ikke rammer de 2 der er tilbage. Gør det 10 gange, så har du lavet 10.000. Desværre kan du være uheldig og ramme ned i de 2 resterende tal..... så har du tabt 35.000:-)
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=112343
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=112343
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=112343
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=112343
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=112343
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=112343http://www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=112343