Kan man folde AK preflop?

#1| 0

AK er en dejlig hånd - en rigtig dejlig hånd. Men er der tidspunkter hvor den bør foldes pre-flop? Har prøvet at finde to hænder fra microstakes jeg synes er interessante og som jeg er i tvivl om. Kan ikk finde ud af om det +/- EV, så hvis nogen er godt inde i den slags så kom endelig med respons

PokerStars $5.50 8k GTD freezeout. 45 spillere tilbage - har siddet ved bordet i 10 min. og villian har ikke rørt på sig endnu. Han dækker min stak og jeg har efter raiset 30bb tilbage.

Hand #36063511426 begins at 2009/11/30
SuptrasKasi posts the ante of 700
atos73 posts the ante of 700
cusimbo posts the ante of 700
HERO posts the ante of 700
Thaiiiforeva posts the ante of 700
HernryMa2 posts the ante of 700
wolfgott posts the ante of 700
Dealing down cards
Dealt to HERO [K A]
atos73 posts the small blind of 3,500
cusimbo posts the big blind of 7,000
HERO raises to 17,000.
Thaiiiforeva folds.
HernryMa2 raises to 84,000.
wolfgott folds.
SuptrasKasi folds.
atos73 folds.
cusimbo folds.
HERO ???

Gør han nogensinde det her med AQ? Det bliver vel et flip at best, og så er det måske smartere bare at folde og bruge sine 30bb på noget bedre...? +/- EV?

-------

Bedfred $3.30 6k GTD rebuy. Alle spillere ved bordet er halvdårlige eller værre. Der er 84 spillere tilbage og penge til top80. Jeg har 11bb tilbage og blinds stiger om ca. 3 minutter - ligger nummer 65ish :)


Hand #2681631741 begins at 2009/12/04
subienkow posts the ante of 200
killeraces69 posts the ante of 200
Sam4ever posts the ante of 200
barrybar posts the ante of 200
HERO posts the ante of 200
PetitJojo posts the ante of 200
chopchop79 posts the ante of 200
deeandrem posts the ante of 200
SELENIA posts the ante of 200
nutter121 posts the ante of 200
Dealing down cards
Dealt to HERO [A K]
Sam4ever posts the small blind of 1,000
barrybar posts the big blind of 2,000
HERO ???

Er det her vi siger $16 er også en slags penge og venter til boblen er sprunget i luften eller er det en "det-er-bedre-at-nå-et-FT-end-25ITM's!"?

Hvis nogen har nogen tal for hvordan man tjener flest penge i det lange løb på sådanne hænder vil jeg meget gerne se det - eller hvis nogen har nogen gode argumenter for det ene eller det andet vil jeg meget gerne høre dem :)

På forhånd tak

05-12-2009 12:43 #2| 0

Husk stack sizes og pot size i første hånd så er det nemmere at analysere sig til hvad det mest profitable ville være.

I hånd nr 2 er det bare et easy skub. Du er short og kan let få et kald af langt værre hænder og doble op.

05-12-2009 12:47 #3| 0

Det betyder altså alt at vi kan se stacksizes, så vi har en ca. idé om average.

Umiddelbart ligner hånd 1 ikke et allin fordi det er et lige beløb, og så er ovenstående info ret vigtig.

Hånd 2 er et skub. Du tjener dine penge ved at ramme finaltables, så det nytter ikke at fedte med AKs for 11BB.

05-12-2009 12:51 #4| 0

Hånd 2 kan aldrig foldes, da FTs, som du selv siger det hurtigt kan give det samme som 25 ITMs.

Hånd 1 afhænger både af stacksizes og af dynamik. Men kan som udgangspunkt godt foldes, når dit indtryk af villain er at han er tight, og du måske samtidig heller ikke har fe til et rerepush. Dit eget image er også ret vigtigt for hånden for har du været meget aktiv er vi nok foran reraiserange og kan pushe, men har du ikke været det er vi næppe særligt godt inde mod en tight villain.

05-12-2009 12:54 #5| 0

Hånd 1 er efter bogen alle dage et fold.. Som du selv skriver kommer du ikke meget bedre ind end et flip i bedst tænkelige situation.. Det move der kan obv ikke være aq eller lavere, med mindre dine reads fortæller noget andet? - Jeg synes han ligner kk, som vil tage en fint pot ned preflop.

Hånd 2 er som Darkxoix et klart skub. :-)

05-12-2009 13:48 #6| 0

ahhr frag... Stacksizes selvfølgelig sry... Plejer den selv at sørge for når man poster fra cashtables

De kommer her:
Hero (utg): 226k
utg+1: 103k
villian: 321k
CO: 532k
BTN: 530k
SB: 82k
BB: 139k

Argumentet for at fold'e anden hånd er at jeg om 5 minutter er i pengene med ~9bb og kan gå amok. Selvom jeg får et kald og kommer i en 75/25 eller vinder et flip har jeg 22bb og vil stadig være presset samtidig med der er mulighed for et exit.

Lad os fx sige man står i den her sitation 100 gange. Tror I så ikk det er +EV at folde?
100x$16 = $1600 som minimum, og der er stadig gode muligheder for at nå langt da jeg med 9bb blot skal fordople én gang for at ha average i de her turneringer
100 AI's vil måske blive kaldt af AJ-AQ 10 gange, 66-QQ 35 gange, KK-AA 5 gange og ellers tage blinds hjem (tal jeg helt selv finder på :D). Kan jeg virkelig ikke overtale en eneste PN'er til at et fold MÅSKE kan svare sig i denne situation?
Dem jeg sad og spillede med den aften var også fuldstændig afvisende, men i mine øjne er det altså ikke helt så simpelt et skub...

EDIT:
Mit image i hånd 1: Er semi-aggresiv preflop i MP og LP. Har ikke lavet noget snavs, og spiller rimelig sane.

05-12-2009 13:50 #7| 0

Hvis du folder 2'eren kan du lige så godt gå i seng og håbe på at folde dig i pengene.

Det er det nok letteste shove ever seen, og det kan aldrig komme på tale at folde.

05-12-2009 14:09 #8| 0

KK som vil tage en pot ned preflop? Hvis han har KK, vil jeg da håbe for ham, at han hellere vil ind og tage en stor pot til showdown. Hånd 2 er et skub anyday.

Hånd 1 er lidt en anden sag. Mod en kæmpe tørfisk har jeg intet imod et fold. På trods af de døde penge i potten, er vi ikke committed mod en range der hedder JJ+, AKs, AKo, hvorimod vi er committed hvis den hedder JJ+, AQs+, AKo. Så close spot. Dog ender jeg ikke med at folde her, medmindre jeg ved villain er mega tør, da min erfaring er at mange folk i 5$ turneringer 3better AQs i endgame. Hans betsizing fortæller også, at han ikke helt ved, hvad han laver.

05-12-2009 16:22 #9| 0

@HansPeter

Præcis det jeg tænkte :) Skubber self i begge spots og begge gange viser villian AA op. Hård dag på kontoret, men efter at ha tænkt hånd 1 igennem ender det nok med jeg fold'er næste gang i den situation

05-12-2009 16:56 #10| 0

som de andre er inde på så er hånd 2 et autopush... Hånd 1 er imo også som udgangspunkt også et push med 30bb tilbage, du skal have et stærkt read for at kunne ligge en så stærk hånd som AKs er...

Og HP har også en meget god pointe med, at hans betsizing virker helt off i forhold til hvis han har a,a/k,k som jo er de hænder vi frygter.

06-12-2009 10:03 #11| 0

hånd 1 kan jeg godt drysse, stacks er rigtig klamme og vi sidder hvor vi gerne vil sidde, ganske dybt. Jeg vil hellere spille lidt poker end flippe for en solid stack i et marginalt spot. havde vi haft mindre chips eller havde vi dækket villain havde jeg autostakket.

hånd 2: stakken med et smil på læben.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar