Kæmpe fold QQ preflop

Hej PokerNet.

Jeg lavede et meget stort (syntes jeg) fold igår i en tour, men var det virkelig så dumt?

jeg havde 46bb sidder på knappen med qq.

utg går all in med 10bb

utg+2 re-shoves all in med 16bb

chipleaderen der sidder lige før mig reraiser all in med 131bb

vi er 3 pladser fra at ryge ITM.

Jeg synes min fold kan retfærdiggøres ved at jeg ligger godt i touren, og ikke har lagt penge i puljen endnu?

det endte med de viste

AJ

AK

AK

floppet/Turn/River endte med T høj ingen flush ingen straight - så jeg havde vundet.

Hvad er det for en klub/tour hvor man ikke spiller med turn og river? ;)

Fint fold. Havde chipleaderen foldet er det i mine øjne et kald. Hvis du taber har du stadig 30 bb tilbage og er fint med

o0RP0o skrev:Hvad er det for en klub/tour hvor man ikke spiller med turn og river? ;)

Rettet, tak ;-)

Svampebob skrev:Fint fold. Havde chipleaderen foldet er det i mine øjne et kald. Hvis du taber har du stadig 30 bb tilbage og er fint med

Godt at høre :-) og enig!

jeg tænker på om man kunne kalde den samme situation på andre stadier i spiller? fx i begyndelsen af touren?

Du skriver Chippie sidder foran dig. Hvor mange har du til at agere bag dig?

Jeg tror ikke jeg kan folde. Tanken bag er hvis UTG og UTG+2 begge shover short stacks, så må vi regne at det er meget usandsynligt at Chippie sidder med AA. Der er for mange blockers fra deres to shoves. KK måske, men vil vi være bange for én holding? Jeg folder ikke QQ for <50bb og effektivt spiller du kun for livet mod ham.

Folder chipleader er det ikke et kald, men et easy shove.

Edit: En faktor er hvor stor bobblen er, hvor mange shorties er der osv.? Det er vigtig viden på det tidspunkt.

Zach3r skrev: Godt at høre :-) og enig!
jeg tænker på om man kunne kalde den samme situation på andre stadier i spiller? fx i begyndelsen af touren?

Jeg havde kaldet den tidligere i touren, men jeg er os bare hobby spiller :)

Jeg havde brugt hele min timebank på det fold du finder frem, jeg tror nok jeg havde endt med at kalde det AI, og typisk mit held, tabe.

ITM situationen, ville kun betyde noget for mig hvis touren var 200$+ i buyin (?) - Så havde jeg nok været moneyscared, og foldet nærmest alt hvis vi var 3 fra... (Ja, selv AK suit osv.... donk)
- Fordi jeg ville have kvallet den, mit buyin til tours er max 50$ (1-50$, når jeg spiller)

pkr_8r3n03 skrev:Du skriver Chippie sidder foran dig. Hvor mange har du til at agere bag dig?

Jeg tror ikke jeg kan folde. Tanken bag er hvis UTG og UTG+2 begge shover short stacks, så må vi regne at det er meget usandsynligt at Chippie sidder med AA. Der er for mange blockers fra deres to shoves. KK måske, men vil vi være bange for én holding? Jeg folder ikke QQ for <50bb og effektivt spiller du kun for livet mod ham.

Folder chipleader er det ikke et kald, men et easy shove.

Chipleaderen sidder lige Før mig ;-) risker bare meget? men det kan godt være det er det værd? altså jeg tænker ikke man re shvover aa eller kk så tænkte han havde ak - men er det ikke meget at riske det hele for et flip? :-)

Zach3r skrev: Godt at høre :-) og enig!
jeg tænker på om man kunne kalde den samme situation på andre stadier i spiller? fx i begyndelsen af touren?

I begyndelsen af turneringen vil jeg mene at det er et endnu klarere fold. På de tidlige levvels er der ingen grund til at gamble for livet.

PS. Som pkr_ 8r3n03 skriver så er det et showe hvis chipleader folder. Jeg troede du var sidst til at agere

Torn skrev:
Jeg havde kaldet den tidligere i touren, men jeg er os bare hobby spiller :)

Jeg havde brugt hele min timebank på det fold du finder frem, jeg tror nok jeg havde endt med at kalde det AI, og typisk mit held, tabe.


ITM situationen, ville kun betyde noget for mig hvis touren var 200$+ i buyin (?) - Så havde jeg nok været moneyscared, og foldet nærmest alt hvis vi var 3 fra... (Ja, selv AK suit osv.... donk)
- Fordi jeg ville have kvallet den, mit buyin til tours er max 50$ (1-50$, når jeg spiller)

det var en 12$ Swordfish mener jeg :-) var nu ikke money scared, syntes bare det var en sværd situation, hvor jeg ikke vidste hvad jeg skulle gøre.

Zach3r skrev:Chipleaderen sidder lige Før mig ;-) risker bare meget? men det kan godt være det er det værd? altså jeg tænker ikke man re shvover aa eller kk så tænkte han havde ak - men er det ikke meget at riske det hele for et flip? :-)

Jo, det er meget at risikere på et flip, men hvor mange A og K er der tilbage med to tidlige shorties der shover der begge har massere af A og K i deres range. Især lige før boblen. Så selv hvis han har AK er du længere foran end et flip.

Jeg fangede godt at Chippie sad før dig, men du skrev vist ikke noget om hvilken position du har? Er du bb og lukker action?

Not folding

pkr_8r3n03 skrev:Du skriver Chippie sidder foran dig. Hvor mange har du til at agere bag dig?

Jeg tror ikke jeg kan folde. Tanken bag er hvis UTG og UTG+2 begge shover short stacks, så må vi regne at det er meget usandsynligt at Chippie sidder med AA. Der er for mange blockers fra deres to shoves. KK måske, men vil vi være bange for én holding? Jeg folder ikke QQ for <50bb og effektivt spiller du kun for livet mod ham.

Folder chipleader er det ikke et kald, men et easy shove.

Edit: En faktor er hvor stor bobblen er, hvor mange shorties er der osv.? Det er vigtig viden på det tidspunkt.

jeg lå top 10 på tidspunktet :-) der var 3 til pengene og 2 shorties var allerede all in :-)

pkr_8r3n03 skrev: Jo, det er meget at risikere på et flip, men hvor mange A og K er der tilbage med to tidlige shorties der shover der begge har massere af A og K i deres range. Især lige før boblen. Så selv hvis han har AK er du længere foran end et flip.

Jeg fangede godt at Chippie sad før dig, men du skrev vist ikke noget om hvilken position du har? Er du bb og lukker action?

jeg sad på knappen :-)

edit - men jo! du har ret i at mindst en af dem højst sandsynligt sidder med a eller k så du har desværre nok ret!

Grethe skrev:Not folding

Jeg fortrød det selvfølgelig der kortene var lagt, men var det et forkert fold?

Zach3r skrev: jeg lå top 10 på tidspunktet :-) der var 3 til pengene og 2 shorties var allerede all in :-)

Jeg tror foldet er fint nok hvis det er vigtigt at cashe. Det vil selvfølgelig være en mindre teoretisk katastrofe at boble med en top 10 stack, uanset præmiestørrelse.

Der er bare også så meget værdi i at vinde den hånd, for så sætter du dig i en position til at vinde og river 120bb ind og så vinder vi mere i længden.
Du er ihvertfald foran chippies range og vi må tro at nogle af hans outs er nappet.

Zach3r skrev:
det var en 12$ Swordfish mener jeg :-) var nu ikke money scared, syntes bare det var en sværd situation, hvor jeg ikke vidste hvad jeg skulle gøre.

Så havde jeg været AI insta.

Om det korrekt eller ej, så ville jeg selv have gået AI, hvis alle bare havde callet om til mig, så tæt på ITM i det niveau $ vi er på.

Men som @pkr_8r3n03 også skriver, så kan et AI sagtens forsvares.


Men hvad endte du så med af plads, efter dit fold?

Torn skrev:

Så havde jeg været AI insta.

Om det korrekt eller ej, så ville jeg selv have gået AI, hvis alle bare havde callet om til mig, så tæt på ITM i det niveau $ vi er på.

Men som @pkr_8r3n03 også skriver, så kan et AI sagtens forsvares.


Men hvad endte du så med af plads, efter dit fold?

Torn skrev:

Så havde jeg været AI insta.

Om det korrekt eller ej, så ville jeg selv have gået AI, hvis alle bare havde callet om til mig, så tæt på ITM i det niveau $ vi er på.

Men som @pkr_8r3n03 også skriver, så kan et AI sagtens forsvares.


Men hvad endte du så med af plads, efter dit fold?

Zach3r skrev:

Jeg er sikker på du har ret! Når det ikke drejer sig om mere!

Aner ikke om jeg har ret :D - Jeg skriver bare hvad jeg ville have gjort jo. (Og jeg er ikke rig på Poker..)

- FT bobblen er sku da os fint. 11$ der var vel mange entries?

Spørgsmålet her er hvilken range har chipleaderen ved et allin. Personligt vil jeg mene, at hans range er AK AQ AJ JJ 1010 99. Hvorfor ikke AA og KK, det tror jeg ikke fordi hvordan ville en chipleader spille de 2 hænder i det spot, i min optik vil man ikke reshove AA eller KK men derimod kun calle Ai i håb om at få bygget en stor pot fordi man netop er chipleader og ikke er så bange for at buste sin AA ai. Jeg tror man skal passe på med at HERO folde for meget i 12$ tours specielt i dette spot... Du har QQ der bliver dannet 3 potter og du vil få en kæmpe stack hvis du vinder hele puljen og stadig mulighed for samme stack ca. hvis du vinder sidepotten. Det er sådanne puljer som kan give dig muligheden FT, og når chipleaderen i min optik viser svaghed ved AI fremfor Call så SNAPPER jeg QQ. Jeg vil gå så vidt at sige det er et dårligt fold. Jeg kunne forestille mig du har en høj ITM% når du ikke udnytter sådan et spot.

Hvis du havde callet, var det 4. es helt sikkert kommet, sådan er det bare. Godt fold

Lyder skørt, men tror hvis vi folder så bør vi ikke spille så dyr en tur hvis det er pga. vi er moneyscared. Din ROI kommer fra sådan spots hvor du samler sindssyg mange chips i det spot. Selvfølgelig vil du tabe af og til.

Hvis du er 3 fra pengene tanker jeg nok, fordi de to af spillerne kan ryge ud hvis CL napper helle puljen, plus hvis der samtidigt ryger en fra et andet bord ender du i pengene alligevel.

RekiB skrev:

Lyder skørt, men tror hvis vi folder så bør vi ikke spille så dyr en tur hvis det er pga. vi er moneyscared. Din ROI kommer fra sådan spots hvor du samler sindssyg mange chips i det spot. Selvfølgelig vil du tabe af og til.

Hvis du er 3 fra pengene tanker jeg nok, fordi de to af spillerne kan ryge ud hvis CL napper helle puljen, plus hvis der samtidigt ryger en fra et andet bord ender du i pengene alligevel.

snap call i min bog readless. Den eneste stack du er bange for er chippie. Selv hvis en mindre stack scooper. De to første.ee bare døde penge i potten.

sothys skrev:

snap call i min bog readless. Den eneste stack du er bange for er chippie. Selv hvis en mindre stack scooper. De to første.ee bare døde penge i potten.

Jeg vil lige tilføje en vigtig detalje! - har spillet 93 hænder sammen med CL og det her var det første shove han laver.

Zach3r skrev:
Hmm synes ikke du kan sætte det sådan op.. spiller lige fra 100$ spin n go til 1$ R/A. Det var ikke et spørgsmål om hvor vidt jeg nåede i pengene eller ej, mere om jeg fik value for at være 4. Mand der kaldte?

Præcis. Mit indlæg gør det også klart at din forventet ROI i tuneringeren kommer fra at calle i dette spot..

Zach3r skrev:

Jeg er ikke helt med? CL har skovlet før mig jo? :)
Ville da til hver en tid snap Call de 2 short stack. Men problemet lå i at kalde CL?

Ja. Hvis han vil ha dig med isolere han vel ikke. Så selv hvis du kun slår ham er det ok. Du flipper tit med added value. Og nogle gange dominere du JJ-77. De gange du for en monster stack er mere hver end de gange du buster\folder