Jobansøgning og poker

#1| 0

Jeg skal til at søge et stud.jur job, da man hellere må få sig noget erfaring inden man bliver færdig.

Spørgsmålet er så, om man skal nævne, at man har levet af at spille poker de sidste par år?
Jeg har et yderst sundt forhold til poker, men det er måske ikke alle der ser sådan på folk, der spiller poker.

Jobansøgningen bliver sendt til både et større advokatfirma og et ministerium.

Hvad tror I? Vil det få mig til at stå frem i bunken af ansøgere, eller vil det have en negativ effekt?

12-10-2007 13:41 #2| 0

Det gælder om at komme med "dommernes" game. Hvis du kan gætte deres hænder kommer du automatisk forrest i køen.

12-10-2007 13:45 #4| 0

ludo,

Har tænkt over det samme, og har snakket med nogle "arbejdsgivere" om det, og jeg tror det er bedst at lade være..

12-10-2007 13:45 #3| 0

@ludomanic

den er sgu svær!
tror jeg ville vente med det til en evt. jobsamtale, jeg mener jo, at du må have nogle gode analytiske evner, men om det skal med er nok et skøn.

men GL med job hunting

jacob

12-10-2007 13:47 #5| 0

Tror bestemt ikke det er en god ide at nævne det i ansøgningen.

Ved en evt. 1. eller 2. samtale kan det nævnes hvis du føler kemien er til det.

12-10-2007 13:50 #6| 0

Jeg har også tænkt på det samme.

Men er kommet frem til at de fleste arbejdsgivere nok ikke vil se positivt på det desværre...

12-10-2007 13:59 #8| 0

Og nu vi er ved jobsøgning så er her en liste over ting der heller ikke er for heldige epn.dk/ledelse/article1127187.ece

12-10-2007 13:59 #7| 0

Vil 100% ikke nævne det.
Som sagt undet jobsamtalen, kan du veje stemnigen for hvodvidt du kan bringe det banen. - og hvad du får ud af det, kontra hvad der sker ved at ha' et eller to års hul i cv'et.
God vind!
/ Lasse

12-10-2007 14:01 #9| 0

Jeg ville absolut heller ikke nævne det. Det er KUN folk som selv spiller eller har spillet som har forståelse for det. Udover det ser jeg heller ikke store fordele ved at være pokerspiller, i jobsammenhæng. Det kan ikke bruges til meget imo. Skriv du hellere om hvad du er god til fra dit studie.

lampe

12-10-2007 14:01 #10| 0

@Lu....

Hvordan havde du forestillet dig at det skulle få dig frem i bunken af ansøgere? Det har da vist aldrig været en kvalifikation i sig selv at være pokerspiller. I værste fald kan det være diskvalficerende.. Hvad har motiveret dig til at leve af poker de sidste par år? Hvis jeg nu siger penge, så kan du selv sige resten..
Hvad vil det sige at have et yderst sundt forhold til sit job?

Ron

12-10-2007 14:02 #11| 0

Synes der er to ting i dette.

Hvis du har levet af at spille poker og ikke lavet andet, heller ikke været tilmeldt et studie, så vil jeg klart anbefale dig at skrive det. Dels fordi, du lukker et hul i din fortid, hvis de spørg ind til det, kan du jo forklare at du savnede det sociale aspekt ved arbejde mm. og også det faktum at du derved viser en historik på dit CV, der ikke stiller spørgsmålstegn ved din fortid.

Hvorimod hvis du undlader at skrive, at du har levet af at spille poker - sender det et signal om at du blot har været doven, manglende ambitioner mm. da din historik på dit CV ikke er komplet. Dette er selvfølgelig lidt groft sagt, men tro mig, at huller i dit CV ikke er godt.

Hvad skal du så skrive - Ja, når du lister hvad du har lavet, skriver du jo bare i periode xx til xx professionel poker spiller. Ligesom der måske før det har stået i perioden xx til xx tankpasser, arbejdsmand, kontoansat eller hvad du nu har lavet.

På den måde lægger du kortene på bordet over for virksomheden og viser at du ikke har noget at skjule i din fortid. Hvis de så spørg ind til det, skal du selvfølgelig svare hvorfor du har valgt at stoppe eller det at du har prøvet at leve en drengedrøm ud og nu er du så kommet videre bla bla.

Hvis du har haft poker som en sidebeskæftigelse i forbindelse med studie, skriver du det jo bare som en fritidsinteresse på lige fod med fodbold, løb mm. som du så har lavet i forbindelse med dit studieliv.

Blot lidt tanker, men læg altid kortene på bordet og ha' så svar på tiltale når du er ved samtalen.

I dagens Danmark er der snart flere menneske der har stiftet bekendtskab med poker end der ikke er i alderesgruppen 18 til 30.

At nogen så kan administrerer det og derved gøre en levevej ud af det, kan kun være et tegn på sund fornuft. = positivt indtryk fra en arbejdsgiver.

Det var mine tanker, lidt hurtigt kradset ned.

GL med ansøgningerne




12-10-2007 14:14 #12| 0

Nævn samtidig at dit nick er Ludomaniac. Det giver bonus.

12-10-2007 14:18 #13| 0

Helt klart nej, Ludo.....

12-10-2007 14:21 #14| 0

Kan huske at Varkonyi snakkede om at han havde utroligt svært ved at få et job, efter han vandt wsop.. Såååå synd for ham :)

Hvis du nævner det, skal det fylde meget lidt i ansøgningen!
Prøv og tænk på hvordan du vil se på det, hvis du ikke kendte noget til poker...

12-10-2007 14:25 #15| 0

Tak for de mange svar!

Det er netop for at dække hullet i mit C.V., da jeg ellers fremstår som en person, der kun har haft studiet de sidste par år.

Jeg kunne ikke helt finde ud af, hvad jeg skulle skrive i mit C.V., hvis dette skulle med.
Hvad siger I til følgende:

"En ven lærte mig at spille poker i februar 2005, og siden december 2005 har jeg kunnet leve godt af det. Det er en lidt anderledes måde at tjene penge på, men det ligger godt til mig, da det handler om at træffe de rigtige valg ud fra de givne parametre."

Ville det ikke give arbejdsgiveren positive signaler?

Der er åbenbart overvejende stemning for ikke at skrive noget om det.

12-10-2007 14:29 #16| 0

@Ludo

Mit svar må stadig være nej. Nævn ikke poker med mindre at de selv spørger.

Og du har jo ikke et hul i dit CV, hvis du har været studerende i de 2 år?

12-10-2007 14:30 #17| 0

I min egenskab af chef og aktionær i en af danmarks største Search & Selection virksomheder må jeg efter en rundspørge blandt mine kollegaer også svare klart NEJ.

12-10-2007 14:33 #18| 0

Nævn det i kontext med diciplin og selvstændighed, og hvis du er fræk og det passer til jobbet, så skriv at det simplethen var sådan du kunne opnå den bedste timeløn. Så syntes jeg da det kunne være fint at skrive?

12-10-2007 14:34 #19| 0

Jeg har læst en 300-400 ansøgninger igennem tiden, og den der ryger lige i skraldespanden !

Folk uden kendskab til poker vil tænke:

1. Spiller manden online i hele arbejdstiden ?
2. Vil han forsøge at stryge kassen?
3. Vil han bringe andre ansatte i spil og ludomani ?

12-10-2007 14:37 #21| 0

Hijack!

Hvad med i en ansøgning til Kaospiloterne? Snakkede med en der gik der i telefonen, som sagde at jeg skulle forklare hvorfor jeg mente det var en fordel. Det mener jeg jo jeg kan, men jeg ser da også lidt semi-subjektivt på det :-)

12-10-2007 14:37 #20| 0

@Lu..

En ven lærte mig at køre med ludere. Efter 4-5 ture kunne jeg køre dem selv. Det er en lidt anderledes måde at tjene penge på, men det ligger godt til mig, da det handler om at træffe de rigtige beslutninger hvis der bliver ballade.
Efter flere år som chauffør har jeg nu ikke ret mange tænder tilbage, og jeg trækker på det ene ben. Hvis det er muligt vil jeg blive glad for et job uden for megen kundekontakt

Ron

12-10-2007 14:40 #22| 0

@Ludo

Selvfølgelig skal du fortælle om alle dine evner.

Selv den mest tørre bestyrelsesformand eller ledende partner i det mest støvede advokatkontor har hørt/læst om Moneymaker, Raymer, Hachem og Gold.

Det at kunne vurdere og træffe svære beslutninger bør være højt værdsat - også i den juridiske verden.

Hvis den kommende samtalepartner ikke synes om din alternative levevej, så er det da ikke der du skal arbejde.

/FF

12-10-2007 14:41 #23| 0

Som chef ville jeg nok kigge en ekstra gang, hvis jeg havde en ansøger, som har levet af 2 år af poker. Du skal "sælge" dig på bedst mulig vis og dette er ikke en af dem.

Poker =

Ludomani
Penge
Manglende ansvarlighed
Dovenskab


Nu har jeg været i gamet en del år og jeg har set mange rigtige uheldige episoder i pokermiljøet. Har selv levet af det i 7 mdr. men det var røv sygt i længden. der manglede klart den sociale aspekt i hverdagen

Poker vil aldrig blive anerkendt af en arbejdsgiver ved første møde, da der er penge involveret, seksløbere og kolde øl.

Mit bedste råd til dig er, at sælge dine kvalifikationer rent fagligt. Når du så er blevet gode venner med chefen, så kan man fortælle det.

12-10-2007 14:42 #24| 0

"Selv den mest tørre bestyrelsesformand eller ledende partner i det mest støvede advokatkontor har hørt/læst om Moneymaker, Raymer, Hachem og Gold."

Det kan jeg garantere dig for ikke er tilfældet. Og hvis de endelig har hørt om dem, har de glemt det igen da nok ikke findes noget mere uinteressant.

12-10-2007 14:42 #25| 0

Puma35, selvfølgelig skulle jeg da bare spørge dig! :)

Har du tid til hurtigt at opridse, hvad jeg skal komme ind på? Det er mange år siden, jeg sidst har skrevet en.
Hvad er en god ansøgning til et stud.jur job?

12-10-2007 14:50 #26| 0

Jeg er i det tilfælde, at mit navn pinger ret hurtigt ud med poker via google. Derfor måtte jeg drage den konsekvens at nævne et eller andet..

..ellers ville det være omvendt mærkeligt hvis rekruteringsbureauet kunne læse om PokerNet Kontoret, uden der stod noget om det i min ansøgning.


Jeg sad i formuleringsdilemmaet, og valgte at nøjes med at skrive jeg er interesseret i sport og spil. Så kunne de jo spørge ved samtale. For mig drejede det sig dog ikke om et hul i cv'et.



12-10-2007 14:52 #27| 0

@Ludo

Hmmm - nu nævner du både ministerium og adv. kontor, så jeg ved ikke om din interesse primært går mod off.ret eller formueret.

Men helt generelt skal du sælge dig selv på det, du er god til !

Er du rettet mod ministeriet - eks. Justits- eller Udenrigs, er det ren snit, du skal køre på (især fordi du i sagens natur ikke kan have megen erhvervserfaring)

Er det mod adv. branchen skal du - udover snit - slå på en særlig interesse, som du har og som matcher det kontor, du søger ind på. Er du helt vild skrap i immaterialret, konkurrenceret eller lign. så kør hårdt på det! Alle mangler folk med niche-specialer

12-10-2007 14:57 #28| 0

@Sevelius

Der tager du helt fejl.

Jeg garanterer, at mindst to advokater i et firma med mindst 10 ansatte spiller poker.

Jeg kender personligt adskillige.

Vi skriver altså 2007 og lever i et kommunikations-samfund, hvor alle mulige oplysninger rammer dig på kryds og tværs.

Det kan godt være at poker-kongerne ikke har interesseret de omtalte topadvokater som personer, men den voldsome økonomi de har genereret, har med garanti virket interessant på dem.

Din opfattelse havde været rigtig for måske 20-30 år siden.

/FF
12-10-2007 14:59 #29| 0

"Der tager du helt fejl.

Jeg garanterer, at mindst to advokater i et firma med mindst 10 ansatte spiller poker.

Jeg kender personligt adskillige."

Der tager du helt fejl.

Jeg garanterer, at ingen advokater i et firma med mindst 10 ansatte spiller poker.

Jeg kender personligt adskillige.

12-10-2007 15:02 #30| 0

@FT

Så det vil sige at:

"Selv den mest tørre bestyrelsesformand eller ledende partner i det mest støvede advokatkontor har hørt/læst om Moneymaker, Raymer, Hachem og Gold."

nu er blevet til 2 ud af 10 advokater?

Se, det kan jeg sikkert godt give dig ret i :-)
Edit: Ved nærmere eftertanke vil jeg egentlig ikke engang give dig ret i det.

12-10-2007 15:03 #31| 0

"JEG LEVER AF AT SPILLER POKER..."

Dette er en yderst dårlig sætning, som sender mange dårlige signaler til folk, som ikke umiddelbart har kendskab poker og til branchen. Jeg har oplevet det flere gange, og formulerer det aldrig sådan igen.

Mange negative ting går gennem folk hoveder, når der hører disse ord, som andre også er kommet ind på.

"JEG ER PROFESSIONEL POKERSPILLER..."

Denne sætning er derimod meget bedre. Den leder tankerne hen på noget som folk kender til. Fx prof fodboldspiller eller prof tennisspiller.

Med det samme er folk mere positive. Du kan derudover tilføje, at du har rejst rundt i verden og spillet turneringer, fx EPT, WPT og WSOP. Igen noget som folk kan relatere til.

Sidst men ikke mindst kan du gøre opmærksom på, at du har brugt mange timer på at læse bøger om poker og analyseret poker, da det i høj grad er et spil om skills, strategi, matematik og psykologi.

I bund og grund er det sagte/skrevne ord ligemeget. Det handler om hvordan du formidler det.

12-10-2007 15:04 #32| 0

RonJeremy said it.

12-10-2007 15:10 #33| 0

Generelt tror jeg det er en dårlig idé. Der har været en del tråde på 2+2 omkring det, blandt andet situationer hvor det ville være en okay. Se bl.a
forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Number=9339462&page=0&fpart=all&vc=1
&
archiveserver.twoplustwo.com/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/3973826/page/5/fpart/2

Kan bedst lide "I was working with short-term equity investments" :)

Dog er det amerikanske jobmarked selvsagt en del anderledes end det danske.

12-10-2007 15:13 #34| 0

@Puma

PM sendt...

12-10-2007 15:21 #35| 0

Det er jo et svært dilemma, og jeg holder i udgangspunktet med flertallet her om ikke at nævne det. For selv om måske 3 ud af 10 eller endda 8 ud af 10 af dem, der er på din fremtidige arbejdsplads, har kendskab til og/eller spiller poker, vil der ALTID være en ordentlig sjat mistro forbundet med det alligevel! For det er jo almen kendt, at mange har det med at give udtryk for at de er vindene, selv om de ikke er det. Både blandt dem, der spiller selv, og blandt dem der ikke spiller selv.

Hvis du har været studieaktiv, mens du har spillet poker, så er der jo ikke nødvendigvis noget hul, du skal dække over/gøre rede for. Så kan du i princippet blot have været en temmelig aktiv studerende, som faktisk passede sit studie ordentligt (hvis dine karakterer ellers er til det).

Hvis du alligevel hælder til at gøre opmærksom på, at du rent faktisk har levet af at spille poker, så er det måske en idé at have beviserne i orden!

Hvis du f.eks. har opgivet dit spil til SKAT, så kunne du jo tage din selvangivelse med. På denne måde kan du rydde alle tvivlsspørgsmål af vejen mht. om du er en redelig person, der ikke går efter at nuppe af kassen. Men det er dog ikke fedt, hvis du har tjent mere end chefen...

12-10-2007 15:23 #36| 0

@ full tilt

Du er da vist røget på tilt... eller også ryger du tilt..Hvis du tror 20% advokater i firmaer med mere end 10 ansatte spiller poker

Ron

12-10-2007 15:28 #37| 0

Jeg tror nu nok, at 20% er sandsynligt. I hvert fald hvis man tager mændene under 35.
Der har i hvert fald været afholdt pokeraftener på advokatkontorerne, så lidt må de da vide.

Pokeren i ansøgningen er droppet efter pres fra flere sider. :)

12-10-2007 15:59 #38| 0

Hvis jeg var dig, ville jeg nok ikke skrive at jeg havde været prof. pokerspiller i studietiden.

Der er ikke noget pinligt i at have studiejob-huller i studietiden. Snarere tværtimod, kan man jo have helliget sig studierne i den periode. Hvis du har været væk fra studierne, kan du skrive investering eller selvstændig virksomhed i den periode. Det er ikke helt forkert.

Jeg har faktisk skrevet poker på som hobby (efter de sædvanlige med sport, rejser bla. bla.). Så vidt jeg husker, er der ikke nogen arbejdsgiver der har spurgt specifikt til det endnu. Men der har heller ikke været huller i jobsituationen.

Hvis jeg nogensinde skulle få en periode hvor jeg kom til at gå derhjemme og primært spillede poker, ville jeg nok lave et firma med en hjemmeside og lidt aktivitet, for at kunne dække mig ind under det. Men jeg ville aldrig komme i den situation, at jeg udelukkende spillede poker. Det er for ensformigt for mig - vil altid have gang i andre ting ved siden af, like MPN, skriverier, køb/salg eller lign.

Jeg har en kammerat som i ansøgningen skrev at han havde gået hjemme mens børnene var små og i den periode havde ernæret sig som online pokerspiller, hvilket var 100% korrekt. Han fik faktisk at vide til jobsamtalen han kom til, at hans ansøgning nær var blevet arkiveret lodret alene af den grund, men at de andre kvalifikationer var så gode at han alligevel blev kaldt ind. Han fik jobbet! Think about it :-)

12-10-2007 16:36 #39| 0

HVIS du skal nævne noget om poker, så skal du fremhæve at det har styrket din evne til at analyzere og studere situationer og folk, og bruge/tolke den formation folk bevidst og ubevidst sender.
Det er mindre vigtigt

12-10-2007 16:52 #40| 0

Jeg ville nok heller ikke skrive noget om det.

Sad lige og forestillede mig at jeg var chef, og havde en knægt til samtale.

Nu spiller jeg jo selv poker, og derfor skulle man mene at jeg ikke havde noget imod at ansætte en anden pokerspiller...

Men hvis det var mit firma, ville jeg nok også sortere dig fra, med mindre du havde meget bedre kvalifikationer end de andre.

Grund..

Pokerspillere bruger meget tid på poker, derfor er der som regel nætter hvor du kommer meget sent i seng. Og vil derfor ikke være frisk og veloplagt.

Dit humør kan måske skifte meget, om du er i en god eller dårlig periode.

Økonomisk kan der også opstå problemer..

Læg nu mærke til jeg skriver ikke dette fordi jeg tror det passer på dig, men på en hvilken som helst pokerspiller der skulle til samtale hos mig.

Jeg er ikke i tvivl om at du er en kanon god spiller, og har styr på alle de ting jeg skriver om, men du må jo gå ud fra at de ikke kender dig og dit spil.

Håber du kunne bruge noget af det.

pokkers77
www.pokerliv.dk

12-10-2007 17:26 #41| 0

har ikke læst de andre indlæg så hvis det er blevet skrevet før...

Det samfundsnyttige aspekt i at leve af poker er ret diskutabel - specielt hvis man ikke betaler skat(som man iøvrigt kan være i sin gode ret til ikke at gøre rent lovpligtigt). Det skal man også overveje i den sammenhæng.

Hvis det var en hobby ville det derimod ikke være et problem.

IMHO.

12-10-2007 18:53 #42| 0

Du skal kun nævne det hvis du mener at det har lært dig noget som er relevant i forhold til det job du søger. Men vær forberedt på at folk synes at det er mægtigt spændende, blot for at ende med at spørge sig selv hvor længe du mon vil være i stand til at sidde lænket til en kontorstol før end du hopper på det næste fly til Vegas. Det er i hvert fald den oplevelse jeg har haft med det.

12-10-2007 19:53 #43| 0

Jeg har skrevet en BA-opgave omkring branding af online poker og min censor (han) syntes i hvertfalde det var et enormt interessant emne. Han var godt nok ansat som ekstern underviser på et universitet i dk, så det er nok ikke ham som skal evaluere din ansøgning.

Men han havde ihvertfalde det syn på tingene, at der var mange ting omkring emnet (også omkring ludomani) som var enormt interessante - også hvorvidt poker=gambling.

Men alt i alt det er nok en gambling at inkludere det som erhverserfaring - Man kan sikkert vinde på det, men hvis du tager den generelle dynamik i betragtning tror jeg det er klart EV- at inkludere det som andet end en hobby. Selv det at inkludere det som en hobby tror jeg kan afskrække mange, især indenfor et traditionelt erhverv som jura.

12-10-2007 20:14 #44| 0
Moderator

Jeg vil også sige nej.

Jeg har været med i mange ansættelsesprocedurer. Jeg har dog ikke været udsat for ansøgere, der levede af poker.

Men min umiddelbare tanke ville være uansvarlighed, enspændere, og risikotagere.

Uansvalighed, fordi jeg kender for mange, der har gjort sig forsøget som pro's, men er gået broke i løbet af X antal måneder. Ofte pga. manglende diciplin. Og det ER de færreste der kan leve af spillet.

Enspændere, fordi det ER en egoisttilværelse. Poker fremmer ikke ligefrem de sociale evner. Og for den sags skyld heller ikke faglige kompetencer.

Risikotagere - ja, det ligger jo i sagens natur. Man tager mange chancer, når man spiller poker. Har jeg lyst til at mine medarbejdere tager for store ricisi?

12-10-2007 21:18 #45| 0

Meget relevant tråd for undertegnede. Jeg blev i slutningen af februar færdig på universitetet. Jeg besluttede at bruge nogle måneder på at rejse, og spille poker. Da jeg kom hjem fra WSOP i sommers begyndte jeg at kigge mig om efter et arbejde. Da mit "drømmejob" så dumpede ned foran mig sendte jeg en ansøgning (uden at nævne poker som en stor interesse), og blev til min glæde kaldt ind til samtale. Efter den sædvanlige samtale omkring mine kvalifikationer (hvilket jeg er ret sikker på de synes var gode) spurgte en af dem så:

"Hvad laver du så i din fritid?" (her burde jeg nok allerede ha' fået et read)

Mig: "Sport, motion, hygge med vennerne og sår'n'"

"Nå, så det er ikke dig der er ham pokerspilleren?"

"Ehm, jo, når du spørger på den måde, så er nok mig! Hvor vidste du det fra?"

"Jamen, det kan man jo slå op på internettet!"

"Nå, ok. Men det er rigtigt, jeg spiller poker i min fritid, og det er noget jeg er meget engageret i"

En af de andre interviewere: "Hvorfor nævnte du ikke selv det? Det er da det der er spændende!"

Så fortalte jeg ellers om online poker, WSOP, psykologien i spillet etc etc...

Det virkede ikke som om det var noget problem for dem som sådan, og jeg troede da også på den midaldrende mand der udtalte at han synes det var spændende.

Jeg fik ikke jobbet, og ringede for at få feedback. Jeg fik af at de synes jeg havde gjort det godt til samtalen, men at de havde en med de samme kvalifikationer plus erfaring, som jobbet så var gået til.

12-10-2007 21:19 #46| 0

Måske jeg også lige skulle nævne at det nok aldrig er noget jeg selv vil bringe på banen til en jobsamtale

12-10-2007 21:32 #47| 0

Jeg har været til en del samtaler og her er det et emne, der bliver taget op næsten hver gang - det på trods af, at det kun står i nævnt i mit CV at jeg har en interesse for poker på lige fod med golf, musik, film, løb og rejser osv. osv. Senere valgte jeg at skippe det totalt fra min ansøgning.

Generelt set er det en ting, der bliver skævet til - og det ikke med en positiv tilgang. Naturligvis flipper pengeinstitutter og lignende helt ud.

Flere har allerede nævnt det i denne tråd. Tænk over hvordan folk uden kendskab til spillet opfatter det.

12-10-2007 22:01 #48| 0

@Klaphat

Det er netop det, jeg tænker på.

En hurtig søgning på Google afslører, at jeg spiller poker.

Skræmmende at jeg skal forsøge at slette mine spor for at skjule noget, der egentlig ikke burde blive skjult.

12-10-2007 22:19 #49| 0

Min boss kom selv ind på poker.. spillede i en klub så den lagde lige til højrebenet ;)

Sig det kun hvis du mener der er en chance for manden selv er gal pokerspiller.

13-10-2007 11:39 #50| 0

"den lagde lige til højrebenet"

bare et gæt: der er lidt nordjyde i dig Joe Blow?

13-10-2007 12:02 #51| 0

Tjaaa no comments Redsox :P

13-10-2007 12:52 #52| 0

Hvad med den der, som har været oppe at vende før:

- 2004-2006 : Foretog kortsigtede høj-risiko investeringer på internettet baseret på en blanding af psykologi og markedets generelle tendenser.

=)

13-10-2007 13:46 #53| 0

@Ludo

Du har fået mange gode råd. De fleste fraråder dig at oplyse om din alternative indkomst.

Jeg er meget uenig. De opdager det jo alligevel på et tidspunkt. Det kan du ikke undgå.

Der findes stadig - her i 2007 - firmaer og institutioner med en "old-fashion" indstilling, men langt de fleste er progressive, iderige med en kreativ forståelse.

Men du skal nok ikke søge ind til Finansministeriet, hvor den traditionelle departementschef sikkert vil sige "De" til dig.

Sidste gang jeg blev invitertet til "jura-poker", som den eneste ikke-jurist, stod der fem på venteliste, hvoraf de to var kvinder.

Så det er altså mere udbredt og kendt i advokatbranchen end de fleste nej-sigere forestiller sig.

Såvidt jeg husker findes der i Aarhus et advokat-par, der begge poster herinde. Måske skulle du finde frem til dem og spørge om deres mening.

/FF

13-10-2007 14:20 #54| 0

Jeg tror som udgangspunkt heller ikke, det er en god ide at skrive det i din ansøgning/CV. Når det er sagt, er det et interessant generelt spørgsmål, især fordi en del af os ikke kan komme uden om det, hvis vi får lyst til at søge et job. Personligt blev jeg færdig med min uddannelse i december 2003 og har levet af poker siden juni 2004. Enhver arbejdsgiver vil undre sig over, hvad man har lavet i 4+ år, samt hvorfor man ikke har anvendt/vedligeholdt sin uddannelse. Jeg har derfor tit tænkt på/diskuteret med folk, hvordan man kan beskrive poker som arbejde overfor en udenforstående.

Selv om det er korrekt, at det kan være ensomt, at det ikke umiddelbart øger sociale og faglige kompetencer, samt at det kan lede tankerne hen på røgfyldte lokaler og seksløbere, så er ingen af de ting fornuftige at nævne, og de udgør heller ikke de kompentencer, der er en forudsætning for at leve af at spille poker/være professionel pokerspiller (glimrende iaggtagelse af ElskerPiger i øvrigt). De centrale kompentencer er nemlig bl.a.:

- disciplin
- analytiske evner
- evner til at træffe beslutninger under (tids-/økonomisk-) pres / dygtig beslutningstager (man kan ikke leve af poker i længere tid, hvis man ikke meget ofte tager gode beslutninger)
- en grundlæggende forståelse for matematik og logik
- en (måske intuitiv) evne til at kode og afkode information / til at kommunikere. (I en vis forstand er poker som spil en samtale og spillets regler et sprog. En pokerhånd kan analyseres som en kommunikationsakt mellem to eller flere personer, hvor de mest succesfulde pokerspillere er dem, der oftest tolker modstandernes udsagn rigtigt, samt selv evner at kommunikere tilbage på en måde, de givne modstandere forstår. Eksempelvis er der stor forskel på, hvordan forskellige modstandere tolker et overbet. Nogle ser det som stor styrke, andre som stor svaghed. At bruge overbettet succesfuldt kræver indsigt i, hvordan den givne modstander tolker det. Med andre ord kræver det, at du er i stand til at kommunikere på din modstanders vilkår, noget der uden videre kan overføres til en del jobs, hvis man erstatter "modstander" med "samarbejdsparter" / "medarbejder" osv.)

Afhængigt af hvad det er for et type job, man søger, kan man fremhæve de kompetencer, der er relevante. Til gengæld er der også ting, man bør udelade, fx:

- "jeg gjorde det for de store penges skyld" (henleder tankerne på ludomani og en ensidig fokusering på penge)
- "det er et job med stor frihed, noget jeg sætter stor pris på" (poker er muligvis det job, der har størst fleksibilitet i tid og rum; man kan spille når man vil og hvor man vil. Men mange arbejdsgivere vil sikkert frygte, at en sådan frihedstrang før eller siden går ud over ens indsats, enten fordi man ikke passer sit arbejde godt nok, eller fordi man siger op)
- "det er meget ensomt, jeg trænger til at arbejde med andre mennesker" (hvilken arbejdsgiver vil ansætte en person svage sociale kompetencer? For det er jo det, man her giver udtryk for)

Det er job- og arbejdsgiverspecifikt, hvad man skal udelade, og hvad man skal lægge vægt på. Men når man ikke kan komme udenom at nævne, hvad man har lavet i en årerække, kan man lige så godt fremhæve de ting, der udover at være forudsætninger for at være professionel pokerspiller, også er anvendelige i en række jobsammenhænge. Alan Schoonmaker skriver et sted i "The Psychology of Poker", at alle, der kan leve af at spille poker, ville kunne tjene mere ved at have et almindeligt arbejde, fordi arbejdet som professionel pokerspiller kræver nogle kompetencer, der efterspørges i højtlønnede stillinger. Schoonmaker skriver om livepoker og livepokertidens professionelle pokerspillere, og lønmæssigt kan hans tankegang ikke umiddelbart overføres i dag. Til gengæld har han formentlig ret i, at hvis man har de færdigheder, arbejdet som professionel pokerspiller kræver, så ville man også kunne begå sig i en lang række jobs på arbejdsmarkedet.

13-10-2007 14:27 #55| 0

@Full

"Du har fået mange gode råd. De fleste fraråder dig at oplyse om din alternative indkomst."

Jeg er meget uenig. De opdager det jo alligevel på et tidspunkt. Det kan du ikke undgå."

--

At de finder ud af man spiller eller har spillet poker med tiden er ligegyldigt. Det handler i første omgang blot om at komme igennem et nåleøje og sælge sig selv på baggrund af et stykke papir. Og her konstruerer man sin egen virkelighed - ikke ved at lyve, men ved at være opmærksom på, hvilke ting man vælger at sælge sig på og hvilke man ikke gør.

13-10-2007 15:05 #56| 0

@Anal

Nu er de fleste folk i advokatbranchen jo ikke tabt bag en vogn. Ved en ansættelses samtale vil de lynhurtigt danne sig et overblik og spørge til det "hul" på to år, som "Ludo" ifølge rådene ikke skal oplyse om.


Så hvorfor ikke nævne det. Med ærlighed kommer man længst. Det ved de alt om i den sektor.

Hvis firmaet ikke bryder sig om hans indbringende beskæftigelse, er det alligevel ikke det sted han skal jobbe som volontør.

/FF

13-10-2007 15:12 #57| 0

Uenig. Til en samtale har du en langt bedre mulighed for at retfærdiggøre dit valg _hvis_ det skulle komme op. Skriv det på din ansøgning og risikér at diskvalificere dig selv med henblik på en samtale. IMO tror jeg ikke det kommer op, for det gap som Ludo har, er udfyldt af hans studie. At det så kan være/er et problem i forbindelse med relevant erhvervserfaring, ja, det er så en helt anden sag

"Hvis firmaet ikke bryder sig om hans indbringende beskæftigelse, er det alligevel ikke det sted han skal jobbe som volontør."

Igen uenig. Jobbet er i centrum. Ikke pokeren.

13-10-2007 15:23 #58| 0

@redsox

hvad sker der for fordomme mod nordjyder :(?

det er bare fordi det er det sted som ligger længst væk fra sjælland.

og nej... Joe er ikke nordjyde!

13-10-2007 15:58 #59| 0

"Jobbet er i centrum"....

Det har du ret i.

Hvis det var en varig beskæftigelse, han søgte.

Nu er det et studiejob. Og det vil han kunne få anyway - selv som semi-proff.

Og som nævnt vil de kunne opdage det ved en simpel søgning, hurtigere end du kan sige klør es....

13-10-2007 17:10 #60| 0

Hej Alle,

Jeg har en virksomhed med ca 10 ansatte og har selv spillet poker på et relativt niveau indtil for et år tilbage, da tiden i firmaet gjorde jeg ikke rigtigt havde tid/lyst mere. Samt at firmaet begyndte at kører godt nok til jeg ikke havde brug for det mere.

Der er i min mening ingen tvivl om at personer som har levet af at spille poker i en årrække skal dette selvfølgeligt nævnes i CV'et, da det selvfølgeligt giver et bedre signal end at have været arbejdsløs i samme årrække.

Hvis man derimod har gjort det samtidigt med studie etc. mener jeg på ingen måde at det kan betale sig at nævne, da det giver en masse assosiasioner som ikke er så heldige.

Jeg ville også slutte af med at bede pokerspillerne tænke over hvordan de selv ville se det, både som del af poker miljøet og for folk udenfor pokermiljøet.

Min egen mening ville nok være, at hvis en skrev at han var poker pro, ville det være ok, hvis jeg kendte til ham, derimod et kæmpe flop hvis jeg aldrig havde hørt om ham.

Poker er ligesom alle andre aspekter i livet... massere tabere og nogle få vindere.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar