Induce med A8? SNG short

#1| 0

Villian er en vindende reg. som spiller extremt maskinelt, hvilket også er grunden til at han ikke er større vindende. Caller vi til ham skubber han alle hænder(hvilket sådan set også er korrekt). Raiser vi folder han alle hænder vi slår. Spørgsmålet er om A8o er god nok til at induce et all in - sat op mod at vi som regel vil vinde blinds hvis vi selv skubber?


Table 'Modesto': 400-400 No Limit HE (TournamentChips)
Seat 5: EXPLAIN THIS (2.530 in chips)
Seat 8: Hero (4.970 in chips) (on the button)
*** Blind Bet Round *** :
Hero : Post Blind (200)
Vildand : Post Blind (400)
Dealt to Hero: 8
Dealt to Hero: A
Hero: Call (200)???

24-04-2008 20:20 #2| 0

Eftersom hans range er any 2 så er du langt foran med A8o, induce du bare det allin.

24-04-2008 21:24 #3| 0

Hvis du er sikker på at han skubber er det da fint at induce.
Men det bør han nu ikke gøre med any 2 maskinelt

25-04-2008 02:00 #4| 0

Rimeligt easy induce hvis du ved at han skubber any 2, men hvordan kan du være helt sikker på det?

Jeg vil skubbe her hver gang.

25-04-2008 02:09 #5| 0

Som sagt kender jeg ham rigtigt godt og har ham egentlig mistænkt for at være robot :). Han spiller 100% maskinelt og gør simpelhen bare det samme hver gang.
Mit problem er jeg ikke er sikker på der er ev i at induce i forhold til at bare tage blinds. De hænder der slår os går jo op(hvis vi caller alle skub) og går derfor i nul i beregningen...

Spørgsmålet er så om jeg er over 400 chips foran any two range- den range han vil calle med ved et induce? Og hvis ikke hvornår det så kan betale sig at induce.

Håber sgu det giver mening.

Edit: Faktisk ville jeg ønske jeg kunne finde ud af at lave ev beregninger...

25-04-2008 02:14 #6| 0

Selv hvis han pusher any two med garanti, foretrækker jeg at pushe selv og tage blinds fremfor at opnå en sandsynlig 60-40 situation.

I øvrigt tror jeg let man kan blive callet af dårligere hænder ved et push også.

25-04-2008 02:23 #7| 0

Se det er det jeg got kunne tænke mig en ev beregning på. Desværre kan jeg ikke finde ud af at lave dem :).

25-04-2008 02:33 #8| 0

Har lavet beregningen, det er bedst at induce så.


Ved push:

Equilibrium call fra hans side:

22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J5s+,T7s+,97s+,87s,A2o+,K2o+,Q4o+,J7o+,T8o+ (52,9 % af alle hænder)

A8o mod rangen: 55,379 %

47,1% * 2930 + 52,9% * 55,379% * 5060 = 2862,38

EV = 2862,38 - 2530 = 332,382


Ved Induce:

A8o mod random hånd: 59,873 %

2 * 2530 * 59,873% = 3029,57

EV = 3029,57 - 2530 = 499,574


Altså best at induce

25-04-2008 02:41 #9| 0

Takker, det jeg hæfter mig ved her er at der +100 chips i at induce i forhold til at bare æde hans blind.

Det forudsætter så at han pusher any two(det gør ham her har set ham pushe 94o). Tilgengæld bliver den vist meget hurtigt neutral hvis vi skære bunden fra(27 osv.)

25-04-2008 03:30 #10| 0

Bare fordi han en gang pusher 94o betyder det altså ikke han pusher any two hele tiden. Selv varierer jeg i sådanne spot om hvorvidt jeg pusher 94o og lignende udfra hvor løst mit image er. Hvis jeg pusher hver gang der bliver limpet til mig er det jo let at regne ud jeg vil blive trappet på et tidspunkt.

25-04-2008 03:34 #11| 0

Her skal skubbes hver gang.

25-04-2008 03:35 #12| 0

Jeps, ikke desto mindre har jeg ALDRIG set ham calle fra BB hvis der bliver limpet til ham med blinds over 200... Og jeg har vel spillet en 20 stykker med ham efterhånden. Det er både hu og hvis der er flere med.

25-04-2008 04:05 #13| 0

Øh.. jeg tror beregningen er forkert.

Ved Push:

600 FE. Betaler med AA-55, Ax, K9o og op, + K8s, QTo og op, og JTs (det er 26.8% af total range, dvs. han folder 73.2%).
Mod den range er A8o 43.3% for hele potten, og 5% for tie.

Dvs.
EV = 600*0.732+0.433*5060+0.05*2530= 439 + 2191 + 127 = 2757 - 2530 investeret = 227.

Ved induce:
EV = 0.584 * 5060 + 0.015 * 2530 = 2955 + 38 = 2973 - 2520 investeret = 443.

.. Stadig +cEV at induce, but still.

I øvrigt er det en længere diskussion, om det så er $EV, og den har jeg ikke lige overskud til at tage.

- AB

25-04-2008 04:14 #14| 0

Jeg vil så sige at ham her ikke betaler så light, her snakker vi mere KQ, A7+ 77-AA. Måske QJs.
Edit:
$Ev beregninger er jeg enig med dig i måske er meget tættere end cev beregning. Problemet er at blinds er så høje nu at vi jo formentlig skal til midten inden for 10 hænder, hvilket så igen betyder han nok betaler som du har skrevet ovenfor alligevel.
Nåh men det var derfor jeg valgte at induce ham til at skubbe, da jeg ikke kan forvente at få en hånd som slå hans range meget bedre inden for kort tid.

25-04-2008 04:54 #15| 0

Hvorvidt det er Ev, så kan jeg kun sige at udfra millioner af Hu hænders erfaring, at det ikke er Ev at limpe i dette spot.

selvom jeg ikke er meget for at stille ting firkantet op, så ender jeg sku med at gøre det her alligevel.

25-04-2008 06:41 #16| 0

@ Owner: Jeg prøver ikke at forsvare at induce all in her. Men når nu du har så stor en erfaring ville det være meget rart hvis du gad at komme med nogle argumenter istedet for at bare at sige sådan er det :). Hvorfor er det ikke Ev at limpe i det her spot? Og hvis A8 ikke er god nok til at induce hvor højt tror/ved du så vi skal op?

Jeg skriver jo sådan set for at forbedre mit og andres spil og at sige det er ikke ev at gøre sådan uden forklaring er lidt svært at få noget ud af(andet end du ikke synes det er ev :) ). Håber du har lyst til at dele lidt visdomsord med en 33$ donk.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar