I øjeblikket spiller jeg NL50.
Tidligere på ugen tog jeg et shot på NL100, hvilket gik grueligt galt. Min fornemmelse var, at det dels var pga. negativ varians og dels pga. hårdere modstand.
Jeg følte mig tvunget til at spille færre hænder, så selvom raken er højere, så kan det betyde, at min månedlige rakeback bliver mindre. Desuden var bordene generelt langt strammere end jeg er vant til på NL50, så jeg tænker at der generelt er færre fisk og mindre indtjening.
Så giver det overhovedet mening at rykke fra NL50 med masser af fisk og blød modstand til et langt mere tight NL100, hvor der desuden er færre borde at vælge imellem?
Derudover, hvornår tager I shots på et højere limit og hvad er jeres strategi? Rykker I op med det samme "for good", hvis det går godt, og spiller samme antal borde som I plejer, eller hvordan?
Hvornår giver det mening at rykke op?
Altså, så meget forskel er der jo ikke på NL50-NL100 (nogen påstår faktisk at nl100 er blødere, fordi det er et typisk limit for hobbyspillere)
Jeg tror bare du har gameselected lidt for dårligt, og så måske har været lidt dårlig kørende med kortene. Generelt tager det jo noget tid at opbygge en forståelse for dynamikken på højere niveauer.
Jeg tror den optimale rykke-op strategi er at afsætte 5-10 buyins og hvis man taber dem rykker man ned til de er grindet hjem igen, vinder man så bliver man naturligvis bare deroppe.
Du skriver at nl100 er langt mere tight - udnyt dette ved at stjæle blinds med arme og ben ;-)
Er en meget fornuftig idé at have rigtig god table selection når man vil op og tage skud, evt spille dine normale borde og holde lidt øje med op der skulle dukke et rigtigt saftigt bord op :)
På den måde får du også en lidt mere blød overgang til dit nye limit, fremfor hvis du hopper direkte op og clasher med 3-4 regs. Sæt evt 5-10buyins af til dit næste limit og ryk ned igen hvis det går skidt. På den måde skal du nok bide dig fast før eller siden, uden alt for stor risiko.
Ja det giver masser af mening, du kommer til at tjene næsten det dobbelte... Du skal bare lige vænne dig til det og måske table selecte lidt mere end normalt, så er forskellen ikke så stor igen. Tror jeg ramte negativ varians ved mine to første shots, tredje gang hang jeg på og er efter to måneder rykket op igen, så det er altså til at slå :)
Jeg er rykket op fra NL10 til NL50 nu, og jeg ligger også og ligger lige på grænsen mellem NL50 og NL100.
De gange jeg er rykket op har jeg vundet med en helt ufattelig winrate, tildels pga. massiv tableselection, også insessions, varians der er gjort jeg har været på en heater, og så den skjulte varians - en donk rammer TP når jeg har straighten.
Men den største grund til jeg ikke har behøvet at rykke ned endnu har været en helt ufattelig overrolled bankroll. Jeg har over 135 Buy Ins til NL50, men føler stadig jeg skal have 100 % styr på det limit, før jeg rykker op. Har pt. spillet 50.000 hænder på NL50 med en winrate på over 10bb/100. Over omkring 25.000 kørte jeg med en winrate på 25bb/100 og havde 12 vindende sessions i træk.
Jeg regner med at begynde på NL100 engang i starten af maj med minimum 70 Buy Ins når bordene er til det. Derudover sætter jeg en stop/loss på 3BI, og rykker ned igen hvis jeg oplever et downswing på 15 Buy Ins. Jeg skal altså have 5 tabende sessions i træk på over 3BI før jeg rykker ned, hvilket næsten er umuligt når jeg allerede har været deroppe at kigge på bordene, der er uendelige mængder af donks, præcis som på NL50, det handler bare om at finde bordene.
Er der andre end Viggo, der har et bud på hvor mange BI man skal have på rullen når de rykker op, eller begynder at tage skud.
Specielt set hvuis man forudsætter god tableselection, og at der skulle være så stor forskel på de to niveauer.
Jeg begynder at shotte når jeg har 50BI til et level, men KUN shotte og KUN ved gode borde. Når/hvis jeg når 80 BI rykker jeg op mere for good. Men jeg rykker stadig kun op, hvis jeg mener jeg kan slå det niveau og tjene mere på at være der end hvor jeg er nu.
Den vigtigste faktor må være om du kan tjene mere ved at rykke op. Hvis du kan det, så ryk op, hvis du ik kan slå niveauet over dig, så lad være (eller hvad?).
Jeg tror man går glip af rigtig meget value ved at være for langsom til at rykke op. Det er ved at rykke op man kommer op og får højere indtjening og ikke mindst lærer noget. Man skal selvfølgelig ikke gøre som OP og spille færre hænder eller anderldes end man har gjort på sit sædvanlige limit.
Vi kører med BRM udelukkende for at mindske risikoen for at gå broke (og nogle måske for at undgå at spille money scared). Hvis nu en dygtig nybegynder har sat $200 ind og gået i gang med NL20 med en winrate på 10bb/100, så vil han efter 50k hænder have en bankroll der siger $1200. Fordi en så solidt vindende spiller på ingen måde kan tabe 40BI (eller måske endda 30) på NL20, så er det helt safe at afsætte ned til 40 (evt 30) BIs på NL20 som backup roll og så skyde på NL50 for resten, altså med 4-8 buyins. Ja, der er en vis risiko for, at han må ned på NL20 igen, men så længe han er klar på det, så tager hans Risk of Ruin ikke skade. Og på denne måde kan han rykke hurtigere gennem levels.
Table selection bliver nævnt adskillige gange her.
Kunne i ikke dele lidt af jeres "system" for table selection?
Hvilke type borde spiller i (max 6, max 9/10)? Og hvad er fordele/ulemper ved hver især?
Hvilke parametre kigger i på (% players per flop, average pot size, stacksizes......)?
Og hvad skal tallene ligge på (f.eks. vælger i kun borde med minimum 50% players per flop, vælger i kun borde hvor spillerne vælger max buy-in)?
Og hvilke andre parametre kigger i på, når i table selecter?
Taz
tazman
Jeg gider ikke borde med 2-3 shortstacks go derudover gider jeg ikke joine borde der er proppet med regs (hvis det er gode regs). Det er det eneste jeg vælger ud fra ca.
Vælg ud fra 3 ting (Ongame) 5max: Stacksizes som den primære, hvor mange borde de spiller (lidt besværligt at søge, men giga +EV), og så navnet.
Nu skal jeg ikke fortælle alle folk, hvad de skal gøre.
Men man bør være meget mere gamble med sin rulle, når den ikke er større end de 1000$-2000$, netop for hurtigt at komme igennem limits. Jeg vil lige understrege at jeg ikke advokerer til at man skal limitrushe, men alt andet lige, så er indtjeningsmuligheden højere på højere stakes, så det handler bare om at komme afsted og blive god nok til det.
Jeg følger ikke mit eget råd - jeg er selv verdens største BRM-nit. Har dog selv i tankerne at skyde NL200 når jeg er færdig med mine eksaminer.
Ryk op i level når du har en solid graf på flere hundrede tusinde hænder med stabil winrate og du føler du er god nok til at holde en fornuftig winrate på højere stakes og sørg for at holde stram BRM og prøv dit bedste for at adjuste til det nye level.
@ OP
Du behøver overhovedet ikke have spillet flere hundretusinde hænder som nogen siger. Du behøver heller ikke have mere end 4-5k for at tage et skud. Jeg tog selv et skud med 3-3.5k dengang og så mig ikke tilbage.
Men én ting du skal gøre er at spille færre borde når du rykker op.
Hvis du normalt spiller 10 borde så prøv med 4-6 borde og tænk mere over dine beslutninger.
Mit eget indtryk er at der ikke er særlig stor forskel på NL50 og NL100 og hvis du sørger for at tableselecte vil jeg næsten garantere for du kan slå NL100 hvis du i forvejen slår NL50. Mht. tableselection så tænk over seat selection også. Find fisken på bordet og prøv at tag et sæde enten lige til venstre for ham eller to seats til højre for ham.
Mht. tableselection kan man dels kigge på:
1) Stacksizes: Et sikkert fiskekendetegn er alt under 100bb, vær dog opmærksom på shortstackers med 20-40bb.
2) Lande og screennames: Så snart jeg ser en mand fra Cypern sætter jeg mig! ;). Skandinavere og hollændere er typisk dygtige spillere mens afrika, østeuropa og eksotiske lande har mange fisk. Folk der hedder nogen med eddy, freddy, benny etc er typisk fisk mens spillere med navne som HU4ROLLZPLZ og navne med et stort begyndelsesbogstav og et stort bogstav i midten af navnet næsten altid er regs, fx FishHunter, Mr.FeelGood eller MoneyMaker
3) VPIP og Potsize: For 6max er VPIP% og potsize typisk en god indikator for fiskeniveauet, men ikke altid hvis der er mange aggressive regs.
4) Nogen sites kan du markere kendte fisk med buddylist eller farvekoder. Disse er rigtig gode at checke for at se om ens yndlingskunder er online.
5) Er ingen af disse faktorer til stede kan du bare sætte dig og spille et par orbits og se om der er nogen der udviser typiske fiskekendetegn (limper, mærkelig raise sizes, HUD stats)
Mht. negativ varians er det det sidste du skal bruge tid og energi på. Brug i stedet din energi på at være kritisk overfor de beslutninger du har taget og post nogle hænder. Fokuser udelukkende på at træffe bedre beslutninger og tage reads på dine modstandere og prøv at bruge dem. Tænk over hvilke hænder de spiller hvorfor og hvordan.
Sidst: Øv dig i at isoler fiskene med en bred range IP hvis ikke du gør det i forvejen. Der er masser af fisk på NL100.
Enig med KidOfPoker
Ryk op eller tag skud på højere limits når du har mentalt overskud og bankroll til det. Sæt nogle buyins af til at etablere på den nye limit og følg så KidOfPokers råd ang. table selection og antal borde.
Angående bankroll: konservativ bankroll management giver kun mening når det er "katastrofalt" at rykke ned (eller lave re-deposit). Hvis du ALDRIG nogensinde vil spille NL20 igen - enten fordi det er for lavt til du kan tage det seriøst eller fordi du så ikke tjener nok penge til huslejen, så er det godt at have 100 BI til NL50, men hvis målet er at stige i limit hurtigst muligt så vær mere aggressiv. Desuden bør man overveje konservativ BRM hvis det man har svært ved at rykke ned.
Jørn
@KidofPoker og Thyssen
Tak for gode svar.
Btw thyssen har du lavet NL100 vidoer på pokeruni?