Hvis man er forholdsvis ny

Hvis man er forholdsvis ny til poker, hvad er så det bedste at specialisere sig i til at starte med??

Cash/turnering/poker typer osv.

Er der nogle bøger folk kan anbefale man læser osv? Har aktivt checket PN det sidste stykke tid og fået mange forskellige inputs fra andres indlæg, så er på stående fod meget glad for at der findes en side som PN.

Er der stor forskel på live/online, eller vil teorien i ens spillestil være umiddelbart den samme når man kan gemme sine bluffs nemmere bag en skærm??

Vil være meget glad for alle slags input, specielt hvilke bøger der kan anbefales da jeg gerne vil lære poker meget bedre at kende end jeg gør i forvejen.

Spil det, du synes er sjovest. Der er ikke på nogen måde de samme penge i poker, som der var engang, så du skal ikke regne med at kunne tjene sjove penge som nybegynder.

Bøger er outdatede, og jeg vil i stedet anbefale online træningssites, hvor du bliver coachet gennem videoer. Der er en del at vælge imellem. Andre herinde har nok mere styr på, hvilke der er gode til hvad.

Der er stor forskel på live og online. Folk er langt ringere live, og folk bliver bedre og bedre online, selv nede på de små stakes. Dette skyles blandt andet førnævnte træningssites og trackers såsom Holdem Manager og Poker Tracker, der kan vise stastistikker på dine modstandere.

Start med at spille lave stakes/buy in, og lad være med at ryk op i limit før du er komfortabel med det og er vindende på dit nuværende limit. Sæt en pulje penge af, der er stor nok til, at du ikke bliver påvirket, når du har tabende dage.

Harrington on Holdem er fornuftige bøger. Generelt tror jeg dog at pengene er bedre givet ud på trainingsites. Se evt. nogle pokerstreams på twitch.com, til tours er Pokerstaples, binkpoker og Jcarverpoker (Jason Sommerville) gode bud. Tror du kan få rigtigt meget ud af Pokerstaples stream, han er skarp til at forklare sine plays og hans spillestil. Binkpoker spiller primært low buy in tours, er sikker på du også kan lære meget her. Har ikke så mange bud på cashgamers, men ved at Greg Merson (tidligere WSOP main event winner) streamer cashgames derinde, men niveauet er langt langt over en nybegynders, så ved ikke hvor meget det vil hjælpe.

Husk også at se de forskellige videoer herinde, lallez0rs 180 mands sng videoer er f.eks. fremragende for en nybegynder.

Hvis jeg skulle starte i dag tror jeg at jeg ville starte ud med de helt billige tours (ikke rebuys) og sngs. I cashgames kan der reloades konstant, det kan hurtigt blive en dyr fornøjelse, hvis man ikke er i stand til at styre tilt osv. Men prøv dig frem og find ud af hvad du bedst kan lide.

Tak for de hurtige svar til jer begge, jeg er umiddelbart mest til Omaha online og NL holdem live på turneringsform. Spiller dog også en del SNG NL holdem, men føler umiddelbart at der er mest +EV på low end Omaha (0.04bb til 0.10bb)

Jeg vil prøve at tage fat i nogle af de streams og se om jeg kan lære en del (mon ikke jeg kan?) og så må jeg ellers bare grinde videre da erfaringer giver mere end hvad man kan læse sig til (vil jeg i hvert fald mene)

Grunden til at jeg bedre kan li live holdem og online omaha er i bund og grund at jeg føler oftere det går galt (badbeats på holdem online) men det vil det automatisk gøre i det man ser mange flere hænder på kortere tid, hvilket jeg lader mig blive påvirket af (meget dumt).

Vær opmærksom på at equities i PLO er meget tættere end holdem, så variansen der er på ingen måde sjovere. Det betyder som sådan ikke det store, men det er nok værd at tænke over hvis begrundelsen for valg af spil er flere badbeats.
Synes egentligt der er sagt en masse godt og det lyder også til at du har en fairly fornuftig indgangsvinkel til tingene, men vil alligevel tilføje at forums som PN eller 2+2 også kan bidrage med en masse. Post hænder eller læs i hvert fald med i diverse analyser, og ellers bare spil en masse og tænk over de spots hvor du har været mest i tvivl i løbet af en session, så skal basen nok komme med lidt tid. Gl :-)

Som ny tror jeg klart der er mest værdi i MTT's. Det er nemmere at slå spillet og raken. Lowstake cashgames kan godt være hårde at slå raken generelt.

Som ny sørg for at starte med minimum at have 100 buyins hvis du går ind i MTT's. Det synes jeg selv er en god reminder hvertfald. Og så som

'ny' vil du hurtigt opdage variansen som frustrerende, men lad vær med at tænk på du taber med gode hænder etc. Tænk i stedet over dit spil, og tag de bedste mulige beslutninger i hver eneste situation. Det kan være svært hvis man taber 90% af alle flips, men sådan nogle dage kommer bare og sådan er det. Få masser af volume ind, så skal skuden nok vende. Tournament Poker Edge er klart at anbefale til MTT's. Men hvis du spiller lowstakes er det endnu ikke "nødvendigt" Så blot se Pokerstaples på twitch. Jeg vil faktisk fraråde dig at se Jcarver, da han går mere efter at underholde sit crowd hvilket er super fedt og giver ham mange viewers, men forklarer ikke sit spil super meget. Staples og Bigdog, er mere seriøse og 'underholder ikke så meget. Jeg kan ikke anbefale så meget omkring cashgame da jeg generelt holder mig væk fra det.

Jeg vil følge flittigt med på 2+2 og PN for at lære så meget som muligt, kan eventuelt begynde at ligge hænder, selv om jeg ikke lige ved hvor seriøst 4-10NL/PLO tages, men altid godt med inputs.

Jeg vil checke nogle af de førnævnte streamers ud, i håb om at få en masse nye inputs og strategier til at forbedre mit spil - Ved at variansen generelt er meget hård i Omaha, men med det i baghovedet ved jeg også at jeg oftere vil opleve badbeats end jeg vil på holdem - nok derfor jeg lettere har ved at acceptere et badbeat i Omaha

Og igår spillede jeg 2 turnering NL begge gange røg jeg ud på boblen (en MTT 5,5$ BI og en SNG på 3$ buyin) Begge gange røg jeg ud med AKs - den ene til AJ suited (all in preflop så ret nedern at se ham ramme trip jacks) og den anden blev jeg callet all in af Q7suited og ser ham ramme sin dronning på flop - det hjælper ikke ligefrem til min skeptisme på online holdem, men godt man så hev lidt profit hjem på omaha hvor man cleanede boardet og endte med +3 BI's :)

Så føler som sådan mit game er fint nok, rammer bare nogle uheldige streets i de vigtige situationer (men det vel altid de situationer man husker, frem for dem hvor man ramte heldige streets)

TexMax skrev:Og igår spillede jeg 2 turnering NL begge gange røg jeg ud på boblen (en MTT 5,5$ BI og en SNG på 3$ buyin) Begge gange røg jeg ud med AKs - den ene til AJ suited (all in preflop så ret nedern at se ham ramme trip jacks) og den anden blev jeg callet all in af Q7suited og ser ham ramme sin dronning på flop - det hjælper ikke ligefrem til min skeptisme på online holdem

Så føler som sådan mit game er fint nok, rammer bare nogle uheldige streets i de vigtige situationer (men det vel altid de situationer man husker, frem for dem hvor man ramte heldige streets)

Det kan du ligeså godt vænne dig til. Der er ingen grund til at bruge tid og kræfter på at beskæftige sig med beats. De vil ske herfra og til den dag du stopper med at spille poker.

Det bedste du kan gøre er at fokusere på at blive bedre. Hele tiden være sulten efter ny viden og hvordan du kan udvikle dit spil. Mister man sulten til at forbedre sit spil, så kan man ligeså godt stoppe med at spille.

Brug tiden på at analysere, poste og diskutere hænder med dit netværk. Hvis du ikke har det store netværk af dygtige pokerspillere, så engager dig på forummer, træningssites ect. Jo mere engageret man er, jo nemmere er det at komme ind i folks netværk.

Hey Texmax. Rent value-wise er der nok mest at komme efter i tour-poker, da der findes en højere andel af svage spillere dér. Til gengæld er variansen meget hårdere i tourpoker end i eks. NL Cashgame. Som det allerede er nævnt, synes jeg, at du skal finde dig til rette i det format du finder mest underholdende. Der er stadig masser af penge i online poker, det er bare blevet møgsvært at være konkurrencedygtig nok.

TexMax skrev:Jeg vil følge flittigt med på 2+2 og PN for at lære så meget som muligt, kan eventuelt begynde at ligge hænder, selv om jeg ikke lige ved hvor seriøst 4-10NL/PLO tages, men altid godt med inputs.

Hvis du opstiller din hand history korrekt, kommer med reads og stats og ellers følger reglerne for at poste en analyse, så vil dine hænder blive taget meget seriøst. Der er rigtig meget hjælp at hente på PN, hvis man er villig til selv at lægge et stykke arbejde i spørgsmålet.

Er der en speciel grund til at live spillere generelt er dårlige end online spillere? Vi kan vel hurtigt blive enige om at live spillere nok også spiller en del online, men er de virkelig så afhængige af programmer so HEM og Pokertracker??

^Der er mange som spiller live, som stort set ikke gør sig online. Live spillere gør det mere for hyggens og spændingens skyld end for pengene.

Du kan ikke sammenligne stakes live med online af flere årsager.

Online er mere tilgængeligt for den gode spiller end et kasino. Han skal bare starte sin computer op og sætte igang. Skal han ud og spille live skal han være fysisk i nærheden af nogen spil og han skal måske bruge resurser på at komme til spillet.

Indtjeningsmæssigt kan den gode spiller også opnå det samme ved at spille langt lavere stakes online. 10 tabler han NL200-NL600 får han måske 1k hænder ind i timen og hvis han er god laver han vel de der 10-20 cent pr hånd = $100-$200 i timen. Hvis han sidder live får han måske 25 hænder ind i timen og så skal han op og have en solid edge på noget højere stakes for at matche den time indtjening. fx 16bb/100 i et $25/$50 spil. Uden for et par europæiske storbyer, er det vel ikke så nemt at finde bløde 25/50 spil?

Sidst men ikke mindst tror jeg live tiltrækker flere hyggespillere end online. Mange hyggespillere er efterhånden godt klar over at de får ørerne i maskinen når de sætter sig online, selv på lave stakes. Jeg vil tro en del af dem føler sig knapt så skidt inde hvis de sætter sig i et live spil. Og fordi det går langsommere, taber de også pengene langsommere, hvilket nok også giver en følelse af at pengene holder længere. Dybest set ved de nok godt de er -EV, men de vil bare gamble lidt. Sidst men ikke mindst er der det sociale aspekt, det tror jeg også betyder noget

Der er sikkert andre faktorer, men generelt spiller live spil langt blødere end online spil og du kan typisk gange med 10-20 i stakes fra online til live for at sammenligne niveau på spillere. (Hvis ikke endnu mere). Edit: Jeg har kun begrænset erfaring med live PLO, men mit indtryk er at du her kan finde live spil hvor faktoren er helt oppe i 100-200. Fx live 10/20 euro spil, der er blødere end online PLO25

Tak for det meget i dybde gående svar :)