hvem er det største fæ?

#1| 0

final 3 i en MTT, har spillet solidt på FT. villain? har stjålet og været aggro, også på tidligere borde.

jeg laver dette move da 3rd place har under 1 mill chips tilbage. bliver flamet en del af railers/villain? efterflg.

edit: Skal lige sige at PF all-in er normalt på dette bord. (specielt fra villain?) bruger ingen trackers så har ingen stats.

Seat #8 is the button
Seat 2: HERO? (8268444 in chips)
Seat 6: VILLAIN? (4414448 in chips)
Seat 8: ArtPK666 (988108 in chips)
HERO?: posts the ante 20000
VILLAIN?: posts the ante 20000
ArtPK666: posts the ante 20000
HERO?: posts small blind 80000
AGC83: posts big blind 160000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO? 6 4
ArtPK666: folds
HERO?: raises 8088444 to 8248444 and is all-in
VILLAIN?: calls 4234448 and is all-in
Uncalled bet (3853996) returned to HERO?
*** FLOP *** 4 3 9
*** TURN *** 4 3 9 T
*** RIVER *** 4 3 9 T 8
*** SHOW DOWN ***
HERO?: shows 6 4 (a pair of Fours)
VILLAIN?: shows A K (high card Ace)
HERO? collected 8848896 from pot
ArtPK666 said, "gg"
*** SUMMARY ***
Total pot 8848896 | Rake 0
Board 4 3 9 T 8
Seat 2: HERO? (small blind) showed 6 4 and won (8848896) with a pair of Fours
Seat 6: VILLAIN? (big blind) showed A K and lost with high card Ace
Seat 8: ArtPK666 (button) folded before Flop (didn't bet)

der er 2,1k til vinder (mig hehe) 1,5k til 2nd og 1k til 3rd så mit spørgsmål er om han er god når han kalder mit shove med sin fine AK?

IMO skal han folde og lade mig/ham nakke 3rd før han spiller smart rent EV mæssigt...

22-11-2009 04:14 #2| 0

Synes sgu det er okay at shove ca. 27 bb ind i bigblind når vi har en short stack med ca. 6 bb left.

Nice move at lave...(ironi måske anvendt)

22-11-2009 04:15 #3| 0

Selvfølgelig folder han ikke AK. Han vil vel vinde turneringen, og ikke blot sikre sig minimum andenpladsen.

Så, du er fæet i denne hånd :-)

22-11-2009 04:20 #4| 0
OP

jeg ka ta det, tak for info... ved godt jeg aldrig var kommet væk fra AK i denne stiuation, men EV siger so noget andet... er jeg virkelig et super-fæ når jeg bare bøller bordet som store-stak bør gøre?

22-11-2009 04:24 #5| 0

@HrOlsen

er jeg virkelig et super-fæ når jeg bare bøller bordet som store-stak bør gøre?


Ja, det er du.

Tal pænt, og argumentér gerne sagligt.

22-11-2009 05:05 #6| 0

Jeg kan virkeligt ikke se at det skulle være så ringe et move. Han kalder kun med hans absolutte top range da der er en lille stack = massiv FE. Han kan vinde 300000 på det og skulle han blive kaldt kan han jo stadig vinde selvom procenterne jo ikke umiddelbart er med ham. Mod 2 overkort er han jo kun 40/60 - hvilket modstanderen sådan set ikke er interesseret i nu. Derudover - taber han er han stadig med. Jeg synes bestemt at det er godkendt.

22-11-2009 05:13 #7| 0

Med den struktur og de stacks er det ikke en god idé.
Hvis forskellen på 2. og 3.-præmien havde været noget større og villain haft en mindre stack ville det være fint. En bedre hånd til movet havde også være at foretrække.

Så ganske kort: Betingelserne for at det er et godt move er ikke opfyldt. Tanken er fin.


Don't mind flyfly. Han er givetvis bare bitter over at nothing ikke vil lade ham drille Bajawa ;-)

22-11-2009 05:16 #8| 0

Mehhhh, don't like at all... du kan da finde mange bedre bullyspots, eller generelt bare køre dem over med raise'n'take PF.

22-11-2009 05:17 #9| 0

@danielgron

Så du er enig med mig i at det er tåbeligt at shove med 64 her?

Men når jeg mener det er det af bitterhed, men når du mener det er det intelligent...forstår ikke helt hvad forskellen på vores konklusioner er??

22-11-2009 05:22 #10| 0

@ Flyfly

Forskellen ligger hovedsagligt i at jeg ikke mener at movet er
"pænt retarderet. Endda meget retarderet..."

Jeg mener det er en fin tanke der dog ikke helt kan forsvares i det givne spot.

Hvis du kigger på dine og på mit indlæg må du kunne se en lille ubetydelig forskel i både sprogbrug og facit ;-)

22-11-2009 05:24 #11| 0

@danielgron

Jeg ser INGEN forskel på vores facit, hvis du kan se nogen forskel på "fold" og "fold" så sig endelig til.

At mit sprogburg er for voldsomt for dig skyldes OP's overskrift hvor han spørger hvem der er et fæ. Når han spørger sådan, får man svar som man spørger.

22-11-2009 05:35 #12| 0

Nu er det her analysekategorien, hvor svaret skal være uddybende. Dit argument er:

Vi har en shortstack med 6bb og hero har en forholdsvist stor stack.

Jeg mener at small-stack netop taler for at dette move kan praktiseres i nogle tilfælde dog er det her ikke et af dem.

At OP godt kan klare at tonen er ligefrem betyder ikke at man skal føle sig nødsaget til at komme med indlæg der udelukkende har til formål at nedgøre OP.

22-11-2009 05:50 #13| 0

Jeg kan sgu ikke se det helt elendige i det her play.

22-11-2009 09:38 #14| 0

Det er ikke 27bb, men effektivt 20bb pga anterne.

Jeg kan godt li' movet i den forstand det ligger pres på villain og fordi han har ekstremt svært ved at kalde når der er en anden shortstacket spiller.

Lad os sige villain kalder med TT+,AQ+ hvilket er ca 5% af hans range.

I 95% af tilfældene samler vi 300k chips op
i 5% af tilfældene ender vi allin med ca 27% equity: 27% * (4.6+0.3) - 73% * (4.7) = -2100k

EV = 95% * 300k - 5% * 2100k = +175k

Så movet er +EV regnet i T$. Dog er ICM effekterne forventeligt ret store når vi er i pengene, men jeg prøvede at lave en ICM beregning og umiddelbart er det stadig +EV hvis villain kalder så tight.

Jørn

22-11-2009 10:11 #15| 0

Se bort fra, at der er nogen der godt kan lide at føre sig frem med varm luft og grove ord, frem for argumenter.

Jeg mener faktisk der er nul fæ i hånden, og et enkelt eller to i tråden ;)

Du laver et fint skub (argumenterne er fremført ovenfor), og selvfølgelig kalder bb med AK. Så begge spiller den godt i mine øjne.

22-11-2009 10:17 #16| 0

@Thyssen - det er sku en god analyse og et svar folk kan bruge til noget

WD Thyssen WD

22-11-2009 11:15 #17| 0
OP

er lige vågnet med rare tømmermænd... 1000 tak for svarene, både grove (som jeg selv lagde op til) og Super-Thyssens EV beregning... syns obv ikke den var helt i skoven, men havde jeg været ædru havde jeg ikke haft nosser til at spille så aggro...

btw første 2,1k ship fra breakeven mtt donk

22-11-2009 11:17 #18| 0

@Thyssen

Så du mener altså at villain folder f.eks. 99, AJ og KQs når hero shover med en forholdsvis bred range (nok ATC)??

22-11-2009 11:45 #19| 0

tror da i hvertfald han folder KQ og 99. Villain kan kun kalde hvis han har en hånd der dominerer heros. Villain er dårligt inde med KQ mod alle esser og par og dårligt inde med 99 mod to overkort.

Han skal ha et stort par eller et es samtidigt med at vi har et mindre es for at kalde.

22-11-2009 12:38 #20| 0

@flyfly

Spørgsmålet er om BB ved at vi shover stort set anytwo og det er altså ret klamt at kalde med KQs for sit tourliv.

Hvis du ændrer call range til 99+,KQs,AJs+,AQo+, så er tallene stort set uændret (villain kalder nu med 5.7% af sit range og vi har stadig 27% mod villains range)


En anden ting er at det jo kan være mere +EV at raise 3xBB, men fold er udelukket når jam er +EV.

Jørn

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar