Hvad fortæller den her graf jer??

#1| 0

Hej PN

jeg er lige starte med at bruge HEM2 og ville godt lige ha uddybet hvad de forskellige grafer betyder og hvordan de skal ligge i forhold til hinanden.

samt hvad den her graf fortaller om mit spil.
om det er godt eller dårligt.
er der nået jeg kan gøre beder eller holde øje med.

jeg ved godt det ikke er mange hænder med har ikke fået spillet så meget.

23-01-2012 12:46 #2| 0

For lidt swings eller limitrush.

23-01-2012 12:49 #3| 0

Du render over EV.

Dog ville det være relevant for os at få følgende information fra dig:
Dine stats (VPIP/PFR/3BET/F23BET/mm)
Stakes du spiller
Shorthanded (6max) / Full ring (9max)
NL holdem / Pot limit omaha


23-01-2012 12:54 #4| 31

Den fortæller at du først tabte lidt, så vandt du en del og til sidst har du tabt det meste igen, så du nu har vundet 500$

23-01-2012 13:13 #5| 4

Grunden til at du poster er nok, fordi du er træt af det der skete i slutningen af grafen. Hvis det gør for ondt, så ryk ned i limit.

23-01-2012 13:16 #6| 0
OP

VPIP 27,9
PFR 19,8
3BET 7,7
F23BET/mm (den her kan jeg ikke finde hvad er det)

Nl holdem 6max
nl 25
nl 50
nl 100
nl 200
nl 400

23-01-2012 13:20 #7| 0

@tevb30

Når du spiller alt lige fra nl25 til nl400 så kan vi ikke bruge den graf til en fløjtende fis.. Især når din sample er så lille.

edit: du løber væsentligt over EV, så du kommer nok alt for light ind.. hvad er din WTSD % ?

Redigeret af Mrcharming d. 23-01-2012 13:21
23-01-2012 13:22 #8| 0

Grafen fortæller jo ikke ret meget, grundet det lave antal spillede hænder :-)

23-01-2012 13:24 #9| 0
OP

ok det tænkte jeg nok her er en graf fra nlh 100

hvor mange hænder skal man bruge på det samme limet før vi kan bruge det nået

Redigeret af Tevb30 d. 23-01-2012 13:25
23-01-2012 13:35 #10| 0

50.000 Hands

23-01-2012 13:50 #11| 5
du løber væsentligt over EV, så du kommer nok alt for light ind.


Hvordan hænger det at komme for light ind, med at man kører bedre en sin EV?
23-01-2012 13:52 #12| 2

sick alligevel at spille alt fra nl25 til nl400 ? BRM en by i rusland ?

23-01-2012 13:57 #13| 5
McNiller skrev:
du løber væsentligt over EV, så du kommer nok alt for light ind.


Hvordan hænger det at komme for light ind, med at man kører bedre en sin EV?


lol, jo lightere man kommer ind jo bedre løber man! Det siger da sig selv!
23-01-2012 13:58 #14| 0

Nogle der lige hurtigt kan forklare mig om det er "godt" eller "dårligt" at løbe i -EV eller +EV? :-)

Har ikke så godt styr på det!

23-01-2012 14:00 #15| 0
OP

hvad er det der EV?

luckb0x

jeg har bare ville prøve mig lidt frem på de forskellige limet
før ligge mig fast på et.
BMR har været efter lyst

23-01-2012 14:06 #16| 0

@SørenSnegl
lol selv
Giver ingen mening det du skriver.
Lige meget hvor light man kommer ind, vil ens Ev-graf og Alm-graf vel altid
ligge tæt, såfremt man ikke tager højde for held og uheld i ai før river situationer.

Hvis man kommer aipf 5 gange i en 20/80 og vinder 1 gang, ender graferne (Ev og net amount won) vel på samme beløb.

23-01-2012 14:06 #17| 0

EV = Expected value

23-01-2012 14:08 #18| 3

Selvom det er ret få hænder, ser afstanden mellem VPIP og PFR ud til at være for stor. Det betyder at du spiller lidt for passivt PF, altså kalder for meget, frem for at folde/3bette.

EV betyder expected value og er det beløb du ville have vundet, hvis pots blev fordelt efter, hvor mange procenter du har i hver pot. Så beats resulterer i at EV-grafen går ned og sug resulterer i at EV-grafen går op. Men lad være med at fokusere på den, da disse resultater jo er uden for, hvad du kan kontrollere. Arbejd i stedet det du KAN ændre.

Post gerne dine stats, når du har spillet 20k hænder, så vil man kunne sige lidt mere om dine (tendenser til) leaks :)

23-01-2012 14:09 #19| 2

EV = Expected Value.. Grafen illustrerer den teoretiske gevinst.. Lad os sige du kommer all-in pre med 50$ med JJ mod villains AA.. Potten er på 100$, du har 20% sandsynlighed for at vinde.. Med andre ord vil expected value i dette tilfælde være 20% x 100$ = 20$.. Hvis du vinder, vil du løbe 80$ over EV, og hvis du taber vil du løbe 20$ under ev.. :)

23-01-2012 14:18 #20| 0
McNiller skrev:
@SørenSnegl
lol selv
Giver ingen mening det du skriver.
Lige meget hvor light man kommer ind, vil ens Ev-graf og Alm-graf vel altid
ligge tæt, såfremt man ikke tager højde for held og uheld i ai før river situationer.

Hvis man kommer aipf 5 gange i en 20/80 og vinder 1 gang, ender graferne (Ev og net amount won) vel på samme beløb.


Hvis nu du så at jeg var en af de, der har givet dig +1, ville du måske forstå min post :)
23-01-2012 14:20 #21| 0

@SørenSnegl
Den er modtaget!!:)

23-01-2012 14:21 #22| 0
OP
Mrcharming skrev:
@tevb30

Når du spiller alt lige fra nl25 til nl400 så kan vi ikke bruge den graf til en fløjtende fis.. Især når din sample er så lille.

edit: du løber væsentligt over EV, så du kommer nok alt for light ind.. hvad er din WTSD % ?



Hey
WTSD 27,7 (hvad er betyder dette)
23-01-2012 14:24 #23| 1

Went to showdown %

Du bør måske læse på www.pokernet.dk/pokerordbog/ for at få forklaret HEM's begreber.

23-01-2012 14:25 #24| 0

WTSD = de gange du har været til show down / de gange du har set et flop. Altså hvor ofte du kommer til show down. Generelt bør den være højere, jo tightere du spiller.

23-01-2012 14:26 #25| 0

Nice run evWise @ hand 2700.

OT:
1. sæt dig ind i HEM.
2. læs / post analysetråde på PN / 2+2.
3. Smid noget volume ind.
4. find en studiegruppe. foreksempel en skypegruppe
5. stop limitrush.
6. profit?

23-01-2012 14:29 #26| 7
Aspien skrev:
OT:
1. sæt dig ind i HEM.
2. læs / post analysetråde på PN / 2+2.


Er det ikke det han er i gang med nu? :)
23-01-2012 15:08 #27| 0

Jo præcis? :-)
- så kan han sætte flueben ved de to.

23-01-2012 16:23 #28| 0

Grafen er obv. for lille til at sige noget om dit spil, men ud fra dine stats, det faktum at nok har limitrushet (NL25-400) og generelt virker som en ny spiller - tvivler jeg på at du slår de højere limits i din sample.

Spil 50k hænder på NL25 og du vil ha en bedre baggrund for respons, GL! ;)

23-01-2012 16:51 #29| 0

Vil mene at du også skal tænke på BRM. Hvis du er hobby spiller kan du vel nøjes med 60BI men en pers med en seriøs tilgang burde spille med +100 BI.

Ellers +1 til birdshake

23-01-2012 17:54 #30| 0
OP

ok jeg starte for et år siden og det har været meget sådan så spiller vi lidt her og så spiller vi lidt der.

nu ville jeg så prøve at går lidt mere serieøst frem. og finde udaf hvor jeg godt ville spille og hvad jeg vil spille.

det vil sige hvis jeg skal spille efter en god BRM skal det se sådan her ud eller hvad??
og er det så kun et bord af gangen eller kan man godt spille flere borde

nlh 25= 2500
nlh 50= 5000
nlh 100= 10.000
nlh 200= 20.000
nlh 400= 40.000

det vil jo også gøre at man ikke vil tilte på samme måde da det er en meget lille del af ens stak man taber.

det er super at i gider bidrage med jeres viden og råd..
tak



23-01-2012 18:28 #31| 0

Altså 100 BIs bankroll til cash er ekstremt stramt som hobbyspiller. De fleste vil kunne klare sig med en hel del mindre, især hvis du kan finde ud af at rykke ned i limits når det er nødvendigt.

Jeg synes dog det bedste du kan gøre er at gøre hvad der føles komfortabelt. Hvis det så viser sig du bedst kan spille med 100 BIs, så må du jo gøre det.

23-01-2012 18:59 #32| 0

hvis du ikke er en vindende spiller, så er det jo ligegyldigt med BRM, da der jo så bare vil gå længere tid før du buster.

Spil din vej op igennem stakes, og start ud lavt. Spil 20-50k hands på de små limits (NL25/NL50) og hop så videre når du har vundet rulle til højere limit.

23-01-2012 20:32 #33| 2

Jeg ville starte med at finde nogle indikationer på om du er vindende eller ej.

Sæt HEM op så du har "winrate (EV)" ved siden af din "winrate"

"winrate (ev)" er renset for udsving hvor du er all in før river; altså hvis du vinder flere AI's end du burde er din "winrate (ev)" lavere end din "winrate".

"winrate (ev)" er på ingen måde neutral ift. held/uheld, men dog bedre en "winrate" da den justerer for noget af held/uheld.

Spil 25NL med $500, hvis du buster så reload.

Hvis du efter 15.000 hænder har en "winrate (ev)" over 10 bb/100 så ryk op til 50NL; ellers spil videre indtil du har en "winrate (ev)" over 8 over de sidste 25.000 hænder (filtrer i HEM for "last 25000 hands").

På NL50 ville jeg spille 50.000 hænder med en "winrate (ev)" over 6 bb/100; ellers bare spil videre indtil du har en "winrate (ev)" på over 6 bb/100 over de sidste 50000 hænder.

En vigtig pointe når du overvejer at rykke op fra 50NL og specielt fra 100NL er; at med mindre du virkelig føler dig sikker og er blandt toppen på det level, er der ikke megen grund til at rykke op.

Din winrate bliver lavere og variansen dermed større jo højere du rykker op; så dine downswings bliver ikke bare dobbelt så dybe i absolutte termer, men værre.

Så hvis der er en del at forbedre, er det smart at "få lavet" disse forbedringer på et limit man føler sig sikker på (bankroll og play-wise) inden man rykker op.

Det er også rart at det limit man evt. skal falde tilbage på, er et limit man virkelig har styr på!! - det er der selvtilliden skal tankes efter at shots er gået galt :)

Held og lykke

Redigeret af spliff d. 23-01-2012 20:45
23-01-2012 21:01 #34| 0

Jeg kan godt lide spliffs ide der er blevet tænkt i gennem ;)

GL

Redigeret af Kartze d. 23-01-2012 21:02
23-01-2012 22:13 #35| 0
OP
spliff skrev:
Jeg ville starte med at finde nogle indikationer på om du er vindende eller ej.

Sæt HEM op så du har "winrate (EV)" ved siden af din "winrate"

"winrate (ev)" er renset for udsving hvor du er all in før river; altså hvis du vinder flere AI's end du burde er din "winrate (ev)" lavere end din "winrate".

"winrate (ev)" er på ingen måde neutral ift. held/uheld, men dog bedre en "winrate" da den justerer for noget af held/uheld.

Spil 25NL med $500, hvis du buster så reload.

Hvis du efter 15.000 hænder har en "winrate (ev)" over 10 bb/100 så ryk op til 50NL; ellers spil videre indtil du har en "winrate (ev)" over 8 over de sidste 25.000 hænder (filtrer i HEM for "last 25000 hands").

På NL50 ville jeg spille 50.000 hænder med en "winrate (ev)" over 6 bb/100; ellers bare spil videre indtil du har en "winrate (ev)" på over 6 bb/100 over de sidste 50000 hænder.

En vigtig pointe når du overvejer at rykke op fra 50NL og specielt fra 100NL er; at med mindre du virkelig føler dig sikker og er blandt toppen på det level, er der ikke megen grund til at rykke op.

Din winrate bliver lavere og variansen dermed større jo højere du rykker op; så dine downswings bliver ikke bare dobbelt så dybe i absolutte termer, men værre.

Så hvis der er en del at forbedre, er det smart at "få lavet" disse forbedringer på et limit man føler sig sikker på (bankroll og play-wise) inden man rykker op.

Det er også rart at det limit man evt. skal falde tilbage på, er et limit man virkelig har styr på!! - det er der selvtilliden skal tankes efter at shots er gået galt :)

Held og lykke



hey spliff

det lyder som nået der kunne passe fint til mig med at starte på nlh25 med rulle på 500 og så spille en masse hænder og se hvad der sker.

nu skriver du at jeg skal sætte HEM op så du har "winrate (EV)" ved siden af din "winrate"
hvad mener du her det forstår jeg ikke helt??

er det den der heder USD (EV adjusted)
vil du ha sat den i Leak Buster-overall


Redigeret af Tevb30 d. 23-01-2012 22:24
23-01-2012 23:00 #36| 0

Ehm, bruger ikke selv nogle af de dersens moderne hjælpemidler.. meneh..

..ville det ikke være en ide og sætte dig ind i hvad de forskellige ting fortæller dig, det nytter jo ikke noget at sætte HEM korrekt op hvis du alligevel ikke kan tolke det, my2cents.

23-01-2012 23:21 #37| 0

Yep, tror det er den; du "adder" den bare på forsiden af HEM, der hvor du har dine andre stats.

Heller ikke supervigtigt, men meget rart supplement, men den vil jo nærme sig din winrate, efterhånden. Men når du har en lille size, som f.eks. 15.000 hænder er det meget rart at lige tjekke, et par heldige/uheldige all-in situationer kan påvirke din winrate meget over en så lille sample.

Men husk at den slet eller måler al varians - f.eks. hvis du better AA flop og turn og shover river hvor han så har ramt en runner runner straight vil jo være neutral EV-mæssigt i HEM, da du jo har tabt når de sidste pengene ryger ind; men det er ikke desto mindre pænt uheldigt :)

Sådanne "setups" påvirker også ens winrate meget over en så lille sample; men det kan man ikke justere for i HEM.

Ligesom den heller ikke måler om du løber ind i KK vs AA 10 gange og kun AA vs KK en gang, etc. etc.

Redigeret af spliff d. 23-01-2012 23:26
23-01-2012 23:29 #38| 0
OP

ok så er det den rigtige jeg har fat i den er blive sat ind det kan jeg godt se den er meget god at ha.

tak for hjælpen

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar