Huskøb, Ulovlig Gasinstallation

#1| 0

Pokernet er stedet for Off-Topic spørgsmål, så jeg prøver lige lykken endnu engang. 

 

Sidste sommer købte jeg hus for første gang.

Efter overtagelse er vi sidenhen gået i gang med en større renovation, og i forbindelse med noget VVS arbejde nævner VVS'eren at vi har en ulovlig boligindretning, da gasinstallationen er placeret i et lukket rum. 

Vi er naturligvis på intet tidspunkt blevet gjort opmærksom på dette, ligesom det ikke har fremgået i tilstandsrapporten. Situationen er formentlig opstået da gasinstallationen er blevet sat på siden af huset, da huset blev opført. Sidenhen har sælger opført et stort skur rundt om gasinstallationen, hvorfor den nu er lukket inde. 
Vi har derfor fået til valgmuligheder:

1) Rive skuret ned
2) Flytte gasinstallationen

 

Vi har forsøgt at køre sagen gennem ejerskifteforsikringen uden held - deres afgørelse var at det kunne de ikke dække, da installationen var lovligved husets opførelse. 

 

Så med den situation in mente, hvad kan jeg så gøre herfra?
- Appellerer jeg afgørelsen fra ejerskifteforsikringen

- Gør jeg indsigelse mod firmaet som har lavet tilstandsrapporten

- Andet

 

Hvis det har nogen værdi, så tror jeg ikke hverken sælger eller ejendomsmægler har handlet i ond tro - det jeg hører oftest er at det undrer at dette ikke er blevet fanget i tilstandsrapporten. Det tog da også vores VVS'er ca. 2 minutter på matriklen at se dette. 

18-01-2021 14:31 #2| 0

Jeg er ikke inde i reglerne for gas installation.

 

Men tit så er det sådan at har du en installation som var lovlig den gang det blev lavet, så er den også lovlig idag, lige indtil den dag du renovere, så skal du lave det efter de regler der gælder idag.

 

Jeg tror ikke at du kan klage til dem som har lavet tilstandandsraporten da installation umiddelbart lyder til at være lovlig. Hvad er det for et skur der er bygget uden om? Er det et kæmpe muret værksted, eller et lille træ skur? 

 

Men hvis reglerne er at det ikke må stå I et lukket rum ,og det er sælgeren der har bygget et skur omkring installation,  så er det jo ham der har lavet en fejl. 

 

 

 

 

Redigeret af Polen d. 18-01-2021 14:50
18-01-2021 15:02 #3| 0

Jeg tænker at det er noget jeres byggetekniske rådgiver eller jeres advokat burde have fanget inden købet og ville nok starte med at henvende mig der.

Ellers kan advokaten vel hjælpe videre med processen.

18-01-2021 16:22 #4| 0
Bjorn191 skrev:

Jeg tænker at det er noget jeres byggetekniske rådgiver eller jeres advokat burde have fanget inden købet og ville nok starte med at henvende mig der.

Ellers kan advokaten vel hjælpe videre med processen.

 

 Advokaten har ikke en jordisk chance for at fange det der.


Hvad er risikoen ved at I beholder det ulovlige forhold? Har I fået er påbud om lovliggørelse?

18-01-2021 16:33 #5| 1

Du må lige tage et foto af den gasinstalation

Jeg vil gerne lige se hvad der kan være galt

Mvh
En VVSer

18-01-2021 18:14 #6| 0

@MrFrank - sælger har måske tegnet en sælgeransvarsforsikring. Pga gasinstallationen var lovlig ved opførsel og det efterfølgende er sælger der har ændret forholdene, så det nu er ulovligt, så hæfter sælger vil jeg mene. 

Derfor vil jeg kontakte en boligadvokat og vende sagen med vedkommende. 


https://www.danskboligforsikring.dk/forsikringer/saelgeransvarsforsikring/


Ps: jeg baserer min kommentar på egne erfaringer

Redigeret af Vesper d. 18-01-2021 18:15
18-01-2021 18:58 #7| 0
OP

Fedt med svar, jeg giver lige uddybende tilbagemeldinger i løbet af i morgen (y)

19-01-2021 07:50 #8| 0
OP

Min umiddelbare vurdering er ligesom @Fantomet at vores advokat ikke har haft en chance for at fange dette, da det ikke har været noteret nogen steder at any given point. 

De fagfolk som jeg har snakket med peger primært på virksomheden som har lavet tilstandsrapporten, da det efter deres overbevisning er en klar fejl at dette ikke er blevet noteret heri. 

 

Selve gas-installationen fejler (såvidt jeg ved) intet, men den nuværende placering inde i et lukket skur er åbenbart hvad der gør setuppet ulovligt. Som VVS'erne tørt kunne konstatere så ville der nok ikke ske det store, men worst case kunne gassen samle sig i skuret, og det hele kunne sprænge i luften ;)

 

So far er min plan:

1) Hive fat i en boligadvokat for videre hjælpe

2) Enten gå efter sælger, hvis vedkommende har en sælgeransvarsforsikring eller gå efter virksomheden som har udfærdiget tilstandsrapporten. 

19-01-2021 10:29 #9| 0

Hvorfor ikke vende dette spørgsmål med din advokat?

 

Hvis forholdene skal lovliggøres så er det formentlig billigere at flytte gasinstallationen end nedrive og genopføre skuret, samt at det nye skurs placering formentlig vil blive dårligere, da man må formode at man oprindeligt har valgt den mest hensigtsmæssige placering.

 

I forbindelse med omkostninger til lovliggørelse fik jeg en spøjs tanke, som måske er relevant for dig.

Det er ved at være slut med afbrænding af fossile brændstoffer og til opvarmning af bolig ender jo nok alle med varmepumpe, fjernvarme eller lign.

Hvis du alligevel indenfor en årrække påtænker eksempelvis installation af en varmepumpe som erstatning for gasfyret, så kunne du i stedet fremskynde dette projekt og delvist finansiere det med de penge der skulle være brugt til lovliggørelsen af gasinstallationen.

Ved en hurtig google søgning er jeg endvidere faldet over nedenstående link, hvor der på side 83 står følgende:

http://gashaandbog.dgc.dk/Download/download-printvenlig-version/gasbranchens-installationsanvisninger-version-1

 

Kravene til regulatorskabet er beskrevet i Gasreglementets afsnit 3.3.6. Skabet skal
placeres før gasledningens indføring, og skabet kan være monteret på bagmur, indbygget i
muråbning og eller fritstående. Skabet må ikke anbringes under overdækkede carporte,
terrassen o.l., der er lukkede på tre sider, med mindre der etableres fornøden ventilation.


Jeg er ikke fagmand, men måske kan problemet løses med etablering af ventilation?

 

 

Redigeret af dankjar d. 19-01-2021 10:55
19-01-2021 14:06 #10| 0
MrFrank skrev:

Min umiddelbare vurdering er ligesom @Fantomet at vores advokat ikke har haft en chance for at fange dette, da det ikke har været noteret nogen steder at any given point. 

De fagfolk som jeg har snakket med peger primært på virksomheden som har lavet tilstandsrapporten, da det efter deres overbevisning er en klar fejl at dette ikke er blevet noteret heri. 

 

Selve gas-installationen fejler (såvidt jeg ved) intet, men den nuværende placering inde i et lukket skur er åbenbart hvad der gør setuppet ulovligt. Som VVS'erne tørt kunne konstatere så ville der nok ikke ske det store, men worst case kunne gassen samle sig i skuret, og det hele kunne sprænge i luften ;)

 

So far er min plan:

1) Hive fat i en boligadvokat for videre hjælpe

2) Enten gå efter sælger, hvis vedkommende har en sælgeransvarsforsikring eller gå efter virksomheden som har udfærdiget tilstandsrapporten. 

 

 Hvis det er worst case, kunne man så ikke bare holde vinduet åben? Eventuelt lave en aftale med sælger om at han betaler en form for ventilation. 

21-01-2021 20:34 #11| 0

Lav et hul i væggen og sæt en rist i. 

 

Ærgerligt, hvis det er et isoleret skur

..

23-01-2021 11:22 #12| 0

Lav ventilation hvis muligt nu og her og afvent initiativer og skrotpræmie på gasfyr. Som jeg har forstået det, så vil regeringen fremskynde afviklingen af gasfyr.

23-01-2021 18:13 #13| 0
Ohep1 skrev:

Lav ventilation hvis muligt nu og her og afvent initiativer og skrotpræmie på gasfyr. Som jeg har forstået det, så vil regeringen fremskynde afviklingen af gasfyr.




Hvor læser du det er gasfyr?
Jeg har nemlig også haft den tanke og det er ikke ulovligt at have gasfyr i skur

Dog har jeg efterspurgt OP om fotos men ikke set nogen endnu

Det skal være noget rigtig noget lort for at VVSer på under 5 min siger det er ulovligt og hvis den VVSer burde jo anmelde den installation og få den lukket ned for at undgå en gas ulykke og det er jo ikke sket
Så derfor tænker jeg den ikke er så ulovlig igen

:-)
23-01-2021 22:23 #14| 0
nikzz skrev:

Hvor læser du det er gasfyr?
Jeg har nemlig også haft den tanke og det er ikke ulovligt at have gasfyr i skur

Dog har jeg efterspurgt OP om fotos men ikke set nogen endnu

Det skal være noget rigtig noget lort for at VVSer på under 5 min siger det er ulovligt og hvis den VVSer burde jo anmelde den installation og få den lukket ned for at undgå en gas ulykke og det er jo ikke sket
Så derfor tænker jeg den ikke er så ulovlig igen

:-)

 

 Der står gasinstallation i overskriften. Det læste jeg som gasfyr, men det kan måske også være gasovn eller gaskomfur?

23-01-2021 22:59 #15| 0
Ohep1 skrev:

 


 Der står gasinstallation i overskriften. Det læste jeg som gasfyr, men det kan måske også være gasovn eller gaskomfur?




Ja det kan godt være
Men det kan også være målerskabet hvor gasmåler sidder i

Men jeg tror selv det er gasfyret men kunne bare ikke læse det nogen steder :-)
24-01-2021 12:35 #16| 0

Tror OP mener målerskabet - det giver vel ikke mening at gasfyret oprindeligt var monteret udenfor under åben himmel og den forrige ejer derefter byggede et skur omkring?


OP Tag dig nu sammen og indsæt nogle billeder som nikzz har efterlyst. 

24-01-2021 12:46 #17| 0
dankjar skrev:

Tror OP mener målerskabet - det giver vel ikke mening at gasfyret oprindeligt var monteret udenfor under åben himmel og den forrige ejer derefter byggede et skur omkring?

 

OP Tag dig nu sammen og indsæt nogle billeder som nikzz har efterlyst. 




Gasfyret kan jo være blevet rykket udefor og efterfølgen bygget skur udenom 🙂
24-01-2021 15:47 #18| 0
nikzz skrev:

Ja det kan godt være
Men det kan også være målerskabet hvor gasmåler sidder i

Men jeg tror selv det er gasfyret men kunne bare ikke læse det nogen steder :-)

 

 I relation til min kommentar om kommende skrotningspræmie og lovgivning, så er det jo lige meget, om det er fyret eller måleren ;-)

24-01-2021 20:55 #19| 0
nikzz skrev:

Gasfyret kan jo være blevet rykket udefor og efterfølgen bygget skur udenom

 

 Hvis det er gasfyret der står i skuret burde der vel ikke være nogen problemer med ulovlig installation pga. manglende ventilation, for jeg har de sidste 25 år haft mit fyr stående i kælderen uden nogen for for udluftning og der er da aldrig ved det årlige eftersyn blevet påpeget manglende ventilation? :-)  

 

Edit:
Som jeg forstår det har mit gasfyr balanceret aftræk (der er to rør i et) og kan dermed trække luft via aftrækket. Troede egentlig det var standard på gasfyr.

Redigeret af dankjar d. 24-01-2021 21:04
24-01-2021 21:01 #20| 0
dankjar skrev:

 


 Hvis det er gasfyret der står i skuret burde der vel ikke være nogen problemer med ulovlig installation pga. manglende ventilation, for jeg har de sidste 25 år haft mit fyr stående i kælderen uden nogen for for udluftning og der er da aldrig ved det årlige eftersyn blevet påpeget manglende ventilation? :-)  





Jeg aner det ikke og afventer også bare fotos så man kan se hvad det drejer sig 🙂

Normalt kræver man bare en rist på 10x10 cm som friskluft hvis det er gasfyr med åben forbrænding og evt skære lidt af døren

Men det sgu mange år siden åben forbrænding blev sat op

I dag er jo lukket forbrænding med split/skorsten eller lodret eller vandret aftræk hvor den får friskluft igennem aftræksrør

Så derfor vil jeg virkelig gerne se den gas-installation :-)
24-01-2021 21:11 #21| 0

@nikzz

 

Mens du venter på info fra OP så kan jeg måske indskyde et spørgsmål, som jeg kan forestille mig er relevant for en del PN'ere der bor i hus.

 

Vi har gasfyr og det har efterhånden 22 år på bagen. Det bliver årligt serviceret og synes sgu de skifter nogle dyre stumper hver eneste år de sidste mange år.


Vi bor i et område hvor der ikke i umiddelbar fremtid kommer fjernvarme, ellers havde jeg nok valgt det.


Mit dilemma:

- Fortsætte med at poste penge i det eksisterende gasfyr

- Montere nyt gasfyr

- Skifte til en luft-til-vand varmepumpe

- Er der andre muligheder jeg ikke er opmærksom på?


Kan simpelthen ikke finde ud af hvilket ben jeg skal stå på.

 

24-01-2021 22:30 #22| 0
dankjar skrev:

@nikzz

 

Mens du venter på info fra OP så kan jeg måske indskyde et spørgsmål, som jeg kan forestille mig er relevant for en del PN'ere der bor i hus.

 

Vi har gasfyr og det har efterhånden 22 år på bagen. Det bliver årligt serviceret og synes sgu de skifter nogle dyre stumper hver eneste år de sidste mange år.

 

Vi bor i et område hvor der ikke i umiddelbar fremtid kommer fjernvarme, ellers havde jeg nok valgt det.

 

Mit dilemma:

- Fortsætte med at poste penge i det eksisterende gasfyr

- Montere nyt gasfyr

- Skifte til en luft-til-vand varmepumpe

- Er der andre muligheder jeg ikke er opmærksom på?

 

Kan simpelthen ikke finde ud af hvilket ben jeg skal stå på.

 





Din luft til vand vil jo være en investering som du vil kunne mærke på din el-pris da du går over til grøn el.

Så især med sådan en ældre herre ville jeg ikke smide for mange penge efter ham mere
Men hvis du har de penge det koster at gå fra gas til luft/vand med måske solceller til at lave strømmen ville jeg gøre det.

Prøv denne hjemmeside og tast din Adr ind

www.amalo.dk/

Se om der noget at spare på det

24-01-2021 22:51 #23| 0

Er også nysgerrig, kom så OP

 

Står også i samme position som Dankjar, bortset fra at mit fyr er 11 år. Har dog ikke forhindret det i at koste en god bunke $$$ bl.a. var det dyre lærepenge, at et fyr ikke er tæt og ikke kun trækker luft ind vha. det dersens balancerede aftræk....

 

edit: og så er de der varmepumper sgu pissegrimme, fylder og dem jeg har set larmer. Men okay, jeg bor da også 7,5km fra centrum, så det er klart jeg hverken har brugbart internet eller fjernvarme, JA, jeg er pissebitter:)

Redigeret af moktar d. 24-01-2021 22:54
24-01-2021 22:59 #24| 0
dankjar skrev:

@nikzz

 

Mens du venter på info fra OP så kan jeg måske indskyde et spørgsmål, som jeg kan forestille mig er relevant for en del PN'ere der bor i hus.

 

Vi har gasfyr og det har efterhånden 22 år på bagen. Det bliver årligt serviceret og synes sgu de skifter nogle dyre stumper hver eneste år de sidste mange år.

 

Vi bor i et område hvor der ikke i umiddelbar fremtid kommer fjernvarme, ellers havde jeg nok valgt det.

 

Mit dilemma:

- Fortsætte med at poste penge i det eksisterende gasfyr

- Montere nyt gasfyr

- Skifte til en luft-til-vand varmepumpe

- Er der andre muligheder jeg ikke er opmærksom på?

 

Kan simpelthen ikke finde ud af hvilket ben jeg skal stå på.

 



+1 lyder som vores gasfyr....
Edit: Vi har fjernvarme på vej indenfor en overskuelig fremtid så den mulighed er der også
Redigeret af Willum d. 24-01-2021 23:00
25-01-2021 13:13 #25| 0
nikzz skrev:


Din luft til vand vil jo være en investering som du vil kunne mærke på din el-pris da du går over til grøn el.

Så især med sådan en ældre herre ville jeg ikke smide for mange penge efter ham mere
Men hvis du har de penge det koster at gå fra gas til luft/vand med måske solceller til at lave strømmen ville jeg gøre det.

Prøv denne hjemmeside og tast din Adr ind

www.amalo.dk/

Se om der noget at spare på det

 


Tak for linket nikzz, det vil jeg klart overveje.

 

Angående solceller har jeg en rimelig stor tagflade, men da den er fyldt med vinkler og udhæng tror jeg desværre ikke der er tilstrækkelig regulær tagflade til en fornuftig løsning og hvis der ikke er en markant besparelse er det heller ikke interessant da det jo ikke ligefrem pynter på huset at få sådan en anlæg monteret :-)   

02-03-2021 13:30 #26| 0
dankjar skrev:

@nikzz

 

Mens du venter på info fra OP så kan jeg måske indskyde et spørgsmål, som jeg kan forestille mig er relevant for en del PN'ere der bor i hus.

 

Vi har gasfyr og det har efterhånden 22 år på bagen. Det bliver årligt serviceret og synes sgu de skifter nogle dyre stumper hver eneste år de sidste mange år.

 

Vi bor i et område hvor der ikke i umiddelbar fremtid kommer fjernvarme, ellers havde jeg nok valgt det.

 

Mit dilemma:

- Fortsætte med at poste penge i det eksisterende gasfyr

- Montere nyt gasfyr

- Skifte til en luft-til-vand varmepumpe

- Er der andre muligheder jeg ikke er opmærksom på?

 

Kan simpelthen ikke finde ud af hvilket ben jeg skal stå på.

 

 

 

nikzz skrev:


Din luft til vand vil jo være en investering som du vil kunne mærke på din el-pris da du går over til grøn el.

Så især med sådan en ældre herre ville jeg ikke smide for mange penge efter ham mere
Men hvis du har de penge det koster at gå fra gas til luft/vand med måske solceller til at lave strømmen ville jeg gøre det.

Prøv denne hjemmeside og tast din Adr ind

www.amalo.dk/

Se om der noget at spare på det

 

Hej igen Nikzz (og hiver også lige @flovmanden ind i dialogen)

 

Har netop haft et servicebesøg på det gamle Bosch gasfyr og snakkede i den forbindelse med Bosch teknikeren om han ville anbefale et nyt gasfyr eller et luft-til-vand anlæg.

 

I den forbindelse spurgte han til husets størrelse og hvorvidt der var gulvvarme over det hele?
Vores hus er rimeligt stor og ca. 50% af arealet har guldvarme.

Til dette svarede teknikeren, at et luft-til-vand anlæg ikke var så glad for radiatorer, da de kræver en højere fremløbstemperatur end guldvarme, hvor temperaturen jo typisk dæmpes via shunt-konstruktion eller lign. Han sagde direkte, at et luft-til-vand anlæg vil fungere dårligt og væsentligt mindre energi effektivt hvis det skal sættes til at producere vand til almindelige radiatorer.


I følge ham skulle jeg ved valg af et luft-til-vand anlæg enten etablere gulvvarme over det hele, eller også skulle alle radiatorer udskiftes med nye radiatorer der er 2,5 gange så store, så de kan opvarme rummet ved lavere temperatur. Dybest set siger han jo dermed, at et luft-til-vand anlæg ikke umiddelbart et en reel option til et hus med almindelige radiatorer.


Kan dette virkelig passe?


02-03-2021 21:30 #27| 0
dankjar skrev:

 


 



 


Hej igen Nikzz (og hiver også lige @flovmanden ind i dialogen)

 

Har netop haft et servicebesøg på det gamle Bosch gasfyr og snakkede i den forbindelse med Bosch teknikeren om han ville anbefale et nyt gasfyr eller et luft-til-vand anlæg.

 

I den forbindelse spurgte han til husets størrelse og hvorvidt der var gulvvarme over det hele?
Vores hus er rimeligt stor og ca. 50% af arealet har guldvarme.

Til dette svarede teknikeren, at et luft-til-vand anlæg ikke var så glad for radiatorer, da de kræver en højere fremløbstemperatur end guldvarme, hvor temperaturen jo typisk dæmpes via shunt-konstruktion eller lign. Han sagde direkte, at et luft-til-vand anlæg vil fungere dårligt og væsentligt mindre energi effektivt hvis det skal sættes til at producere vand til almindelige radiatorer.

 

I følge ham skulle jeg ved valg af et luft-til-vand anlæg enten etablere gulvvarme over det hele, eller også skulle alle radiatorer udskiftes med nye radiatorer der er 2,5 gange så store, så de kan opvarme rummet ved lavere temperatur. Dybest set siger han jo dermed, at et luft-til-vand anlæg ikke umiddelbart et en reel option til et hus med almindelige radiatorer.

 

Kan dette virkelig passe?

 




Det har jeg ingen viden om, men det ville undre mig han har ret, for så burde der være en del huse, som har problemer. 😊😊
Og det har jeg personligt ikke stødt ind i endnu.
02-03-2021 22:33 #28| 0
dankjar skrev:

 

 

 

Hej igen Nikzz (og hiver også lige @flovmanden ind i dialogen)

 

Har netop haft et servicebesøg på det gamle Bosch gasfyr og snakkede i den forbindelse med Bosch teknikeren om han ville anbefale et nyt gasfyr eller et luft-til-vand anlæg.

 

I den forbindelse spurgte han til husets størrelse og hvorvidt der var gulvvarme over det hele?
Vores hus er rimeligt stor og ca. 50% af arealet har guldvarme.

Til dette svarede teknikeren, at et luft-til-vand anlæg ikke var så glad for radiatorer, da de kræver en højere fremløbstemperatur end guldvarme, hvor temperaturen jo typisk dæmpes via shunt-konstruktion eller lign. Han sagde direkte, at et luft-til-vand anlæg vil fungere dårligt og væsentligt mindre energi effektivt hvis det skal sættes til at producere vand til almindelige radiatorer.

 

I følge ham skulle jeg ved valg af et luft-til-vand anlæg enten etablere gulvvarme over det hele, eller også skulle alle radiatorer udskiftes med nye radiatorer der er 2,5 gange så store, så de kan opvarme rummet ved lavere temperatur. Dybest set siger han jo dermed, at et luft-til-vand anlæg ikke umiddelbart et en reel option til et hus med almindelige radiatorer.

 

Kan dette virkelig passe?

 

 

 Han kan godt have ret i at dine radiatorer muligvis skal skiftes til nogen større 

Men der er nødt til ar regne rummet m2 ud først og derefter opmåle radiatoren for at se om de kan yde nok i watt 

 

men der kan opstår problemer med at opnå varme nok i spids belaste temperature som -12 grader men det er jo ikke så tit vi oplever det i Danmark 

 

normalt sidder der jo en termostat til pumpeshunten og den står jo normalt på 40* og jo man kan godt få en luft til vand til at lave over 40*

Skriv til nogen firmaer der sælger varmepumper og bed dem om at give dig en pris og en forklaring på hvordan deres varmepumpe vil virker på et hus som både har gulvvarme og radiator 


https://enrgi.dk/luft-til-vand-varmepumpe/




Redigeret af nikzz d. 03-03-2021 06:33
← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar