HJÆLP ... siderne a og b når c = 18?

#1| 0

Halløj


Jeg er normalt ret god til folkeskolematematik, men har lige set mig blind på et regnestykke og jeg "SKAL" bruge resultatet asap .. og det skal være så præcist som muligt, fordi ellers kan jeg ikke komme videre med et sy-projekt...


Jeg skal finde ud af, hvad siderne a og b skal være, når diagonalen C = 18 cm...


Jeg ved godt jeg skal bruge Pythagoras "a i anden + b i anden = c i anden" .. Så får jeg det til at a og b skal være "ca. 12.75".


Målene skal måles ud med alm. lineal, så det skal være "så præcist som muligt men jeg ved godt det ikke kan blive 100%".


Men er det rigtigt, det jeg er nået frem til?

11-06-2018 15:24 #2| 4

Du mangler at definere om a = b? Altså er de to hypotenuser lige lange? Ellers er der vilkårligt mange løsninger til din ligning :)

11-06-2018 15:29 #3| 0

X i anden + x i anden = 18 i anden

2x i anden = 18 i anden

x i anden = 9 i anden

x i anden = 162

x = 12.728


Her går vi ud fra at A og B skal være lige lange som ovenstående skriver.

Redigeret af peller d. 11-06-2018 15:30
11-06-2018 15:31 #4| 0

Tak :-)


A og B skal være lige lange.


Nu tør jeg godt tilskære mit tekstil, for nu tror jeg på, at min beregning passer.

11-06-2018 16:10 #5| 1

tuznelda skrev:Tak :-)

A og B skal være lige lange.

Nu tør jeg godt tilskære mit tekstil, for nu tror jeg på, at min beregning passer.

Altså Det kommer vel an på vinklen ab

Redigeret af hermod d. 11-06-2018 16:12
11-06-2018 16:23 #6| 3

SKAL" bruge resultatet asap > PN løser opgaven > Nu tør jeg godt tilskære mit tekstil



11-06-2018 16:34 #7| 3

Nu virker Pythagoras' sætning jo kun på retvinklede trekanter. Og det fremgår ikke direkte af OP, om trekanten skal være retvinklet.


For hvis ikke den skal være retvinklet, så viser Hermod jo meget præcis, at der kan være utallige længder af A og B, hvis forudsætningen alene er, at C skal være 18 og A og B skal være lige lange.

11-06-2018 17:29 #8| 1
Sembach skrev:Nu virker Pythagoras' sætning jo kun på retvinklede trekanter. Og det fremgår ikke direkte af OP, om trekanten skal være retvinklet.

For hvis ikke den skal være retvinklet, så viser Hermod jo meget præcis, at der kan være utallige længder af A og B, hvis forudsætningen alene er, at C skal være 18 og A og B skal være lige lange.

Utalige kan de vel ikke blive.

Er C 18 må de vel mødes lige om lidt?

11-06-2018 18:14 #9| 0
grovfil skrev: Utalige kan de vel ikke blive.
Er C 18 må de vel mødes lige om lidt?

Så hvor mange muligheder vil du da mene der er? :)

11-06-2018 18:25 #10| 0

11-06-2018 18:28 #11| 0
dphengineer skrev:Du mangler at definere om a = b? Altså er de to hypotenuser lige lange? Ellers er der vilkårligt mange løsninger til din ligning :)

Der er kun én hypotenuse i en (retvinklet) trekant.

11-06-2018 18:32 #12| 0
Don_T skrev:
Så hvor mange muligheder vil du da mene der er? :)

Ingen anelse, men de kan ikke være utallige, da a og b må møde hinanden.

Tager jeg fejl?


Edit, Antallet af muligheder defineres vel efter hvilken måleenhed der bruges?

Men nej, kan ikke lige regne det ud, så skal jeg tænke meget mere end til hverdag 😉

Redigeret af grovfil d. 11-06-2018 18:34
11-06-2018 18:48 #13| 0
grovfil skrev:
Ingen anelse, men de kan ikke være utallige, da a og b må møde hinanden.
Tager jeg fejl?

Edit, Antallet af muligheder defineres vel efter hvilken måleenhed der bruges?
Men nej, kan ikke lige regne det ud, så skal jeg tænke meget mere end til hverdag

Hver gang du ændrer vinklerne, så mødes a og b jo et nyt sted.

11-06-2018 18:52 #14| 0
Mags skrev: Hver gang du ændrer vinklerne, så mødes a og b jo et nyt sted.

Men stadig ikke utallige, vi rammer enden på et tidspunkt?

11-06-2018 18:57 #15| 0

Prøv at tegne en streg på et papir, og så lav en tilfældig trekant ud fra den. Og så bliver du bare ved til du ikke kan se flere nye kombinationer. Så ja, i grove træk utallige.

11-06-2018 18:59 #16| 0
grovfil skrev:
Men stadig ikke utallige, vi rammer enden på et tidspunkt?

Så længe vinklen er <90 grader.

11-06-2018 19:01 #17| 0

Don_T skrev:Prøv at tegne en streg på et papir, og så lav en tilfældig trekant ud fra den. Og så bliver du bare ved til du ikke kan se flere nye kombinationer. Så ja, i grove træk utallige.

Hov hov, PNVA plejer at ville have den endegyldige sandhed, ikke noget "i grove træk" (den slags klarer grovfilen).

Har jeg ikke ret i de mødes, og dermed har vi en sluttet kreds, altså er der (mange) resultater, men ikke utallige?

11-06-2018 19:02 #18| 0
fedesen skrev:Så længe vinklen er <90 grader.

Vi skulle lave en trekant, og har den ene streg.

Forstår ikke hvor du vil hen?

11-06-2018 19:03 #19| 1
grovfil skrev:
Hov hov, PNVA plejer at ville have den endegyldige sandhed, ikke noget "i grove træk" (den slags klarer grovfilen).
Har jeg ikke ret i de mødes, og dermed har vi en sluttet kreds, altså er der (mange) resultater, men ikke utallige?

Så længe vores talrække er uendelig, er mulighederne også uendelige.

11-06-2018 19:03 #20| 2
tuznelda skrev:Tak :-)

A og B skal være lige lange.

Nu tør jeg godt tilskære mit tekstil, for nu tror jeg på, at min beregning passer.

Hvad skal du med et trekantet stykke ?

Mikkmakk er vel mere tøndeformet.


Og netop som jeg spørger, tænker jeg, at hvis det er et meget lille stykke stof du klipper, så vil jeg nok helst ikke vide det :/

11-06-2018 19:08 #21| 0
peller skrev:
Så længe vores talrække er uendelig, er mulighederne også uendelige.

Hvordan det?

Vi har en streg, A, på 18cm(?) vi skal lave en trekant med vilkårlige vinkler ud fra den.


Uanset hvor lang du laver B, så vil C ramme den før eller siden, ellers laver vi ikke en trekant.

Altså er svaret ikke utallig/uendelig.

Kan se jeg møder modstand, men forstår det ikke?

11-06-2018 19:11 #22| 0

Når der er et vilkårligt antal vinkler er der et tilsvarende antal længder.

Hvor mange forskellige vinkler kan du lave?

11-06-2018 19:12 #23| 2
grovfil skrev:
Hvordan det?
Vi har en streg, A, på 18cm(?) vi skal lave en trekant med vilkårlige vinkler ud fra den.

Uanset hvor lang du laver B, så vil C ramme den før eller siden, ellers laver vi ikke en trekant.
Altså er svaret ikke utallig/uendelig.
Kan se jeg møder modstand, men forstår det ikke?

jeg prøver lige på en anden måde. B's længde kan variere indenfor vores talrække. det vil sige uendelige decimaler, altså uendelige muligheder

1,1

1,11

1,111

1,1111

osv osv

11-06-2018 19:16 #24| 0
grovfil skrev:
Hvordan det?
Vi har en streg, A, på 18cm(?) vi skal lave en trekant med vilkårlige vinkler ud fra den.

Uanset hvor lang du laver B, så vil C ramme den før eller siden, ellers laver vi ikke en trekant.
Altså er svaret ikke utallig/uendelig.
Kan se jeg møder modstand, men forstår det ikke?

Hvad vil du mene makshøjden er på en trekant med en "grundlinje" på 18 cm., eller for den sags skyld hvilket som helst mål ?

Redigeret af Hawkeye d. 11-06-2018 19:16
11-06-2018 19:16 #25| 0
peller skrev:
jeg prøver lige på en anden måde. B's længde kan variere indenfor vores talrække. det vil sige uendelige decimaler, altså uendelige muligheder
1,1
1,11
1,111
1,1111
osv osv

Tjoo, selvfølgelig kan vi kører uendelige decimaler på, men så findes der vel ikke en korrekt udregning af en trekant?

Majaline skrev:Når der er et vilkårligt antal vinkler er der et tilsvarende antal længder.

Hvor mange forskellige vinkler kan du lave?

Uvilkårligt sorry.

11-06-2018 19:17 #26| 0
grovfil skrev: Vi skulle lave en trekant, og har den ene streg.
Forstår ikke hvor du vil hen?

AC = BC


Summen af vinklerne i en trekant er altid 180 grader. Så hvis AC og BC begge er f.eks. 89,9 grader, er vinklen AB 0,2 grader, og sådan kan man blive ved.

11-06-2018 19:19 #27| 0
grovfil skrev:

Tjoo, selvfølgelig kan vi kører uendelige decimaler på, men så findes der vel ikke en korrekt udregning af en trekant?

Uvilkårligt sorry.




Stadig, hvor mange vinkler kan du lave i en trekant? Det var ikke for at ordkløve, det var et forsøg på at forklare 😊
11-06-2018 19:21 #28| 0
Majaline skrev:

Stadig, hvor mange vinkler kan du lave i en trekant? Det var ikke for at ordkløve, det var et forsøg på at forklare

Bange for jeg udstiller mig selv.... 3 vil jeg mene?


Har det her noget med den der uendelige Pi at gøre?


Er bestemt ikke matematiker, men forstår stadig ikke jeg ikke har ret..

Redigeret af grovfil d. 11-06-2018 19:22
11-06-2018 19:22 #29| 0
grovfil skrev:Tjoo, selvfølgelig kan vi kører uendelige decimaler på, men så findes der vel ikke en korrekt udregning af en trekant?

jo, der gør.


en retvinklet trekant med sider på 30 og 40 cm, vil have en hypotunuse på 50 cm

11-06-2018 19:24 #30| 0
peller skrev:
jo, der gør.

en retvinklet trekant med sider på 30 og 40 cm, vil have en hypotunuse på 50 cm

Jamen den ene side er ikke 30.0 men 33.3?


Morer mig nu, men fatter det stadig ikke..

11-06-2018 19:25 #31| 0
grovfil skrev:

Bange for jeg udstiller mig selv.... 3 vil jeg mene?

Har det her noget med den der uendelige Pi at gøre?




Du har ret i at der er tre vinkler, men størrelsen kan variere. Som fedesen skriver kan topvinklen være 2 grader og de to andre 89 hver. Det kan også være 60/60/60 og alt efter hvor spids topvinklen er bliver længden af de to ukendte sider forskellige. Derfor er der et uendeligt antal muligheder selvom den en side er givet som værende 18 cm.
11-06-2018 19:30 #32| 0
Majaline skrev:

Du har ret i at der er tre vinkler, men størrelsen kan variere. Som fedesen skriver kan topvinklen være 2 grader og de to andre 89 hver. Det kan også være 60/60/60 og alt efter hvor spids topvinklen er bliver længden af de to ukendte sider forskellige. Derfor er der et uendeligt antal muligheder selvom den en side er givet som værende 18 cm.

Det kan da ikke være uendeligt når vi har en sluttet kreds, uanset vinkler...


Whatever, laver en smokey Sparta, og tænder en pind.. Vi bør nok lade den ligge 😂

11-06-2018 19:32 #33| 0
grovfil skrev:

Det kan da ikke være uendeligt når vi har en sluttet kreds, uanset vinkler...

Whatever, laver en smokey Sparta, og tænder en pind.. Vi bør nok lade den ligge




Helt i orden, så tager jeg et glas rødvin 😊
11-06-2018 19:32 #34| 0
grovfil skrev:
Det kan da ikke være uendeligt når vi har en sluttet kreds, uanset vinkler...

Whatever, laver en smokey Sparta, og tænder en pind.. Vi bør nok lade den ligge

Du skrev selv svaret i #25 "uendelige decimaler".

11-06-2018 19:34 #35| 0
NyBrugerUdenTøj skrev:
Du skrev selv svaret i #25 "uendelige decimaler".

Hmm, Pokkers 🤔

11-06-2018 19:41 #36| 0
Hawkeye skrev:
Hvad vil du mene makshøjden er på en trekant med en "grundlinje" på 18 cm., eller for den sags skyld hvilket som helst mål ?

Det må da være simpelt (for en matematiker) at regne ud.

Ud fra din skitse.

A er vel tvunget til at køre lige op (eller måske endda til en hvis grad mod venstre?), for at C har mulighed for at ramme højest muligt, og dermed danne en trekant, der er dit svar?

Redigeret af grovfil d. 11-06-2018 19:43
11-06-2018 19:47 #37| 0
grovfil skrev:
Det må da være simpelt (for en matematiker) at regne ud.
Ud fra din skitse.
A er vel tvunget til at køre lige op (eller måske endda til en hvis grad mod venstre?), for at C har mulighed for at ramme højest muligt, og dermed danne en trekant, der er dit svar?

Kan godt være jeg misforstår hele diskussionen, men går det ikke på hvor mange mulige forskellige vinkler der kan laves?


Hvis tager udgangspunkt i den tegning jeg har lagt ind af en trekant.


Højden på den trekant kan "køres" op i det uendelige, og for hver gang den højde ændres, ændrer vinklerne sig.

11-06-2018 19:47 #38| 1
supersafe skrev: Hvad skal du med et trekantet stykke ?
Mikkmakk er vel mere tøndeformet.

Og netop som jeg spørger, tænker jeg, at hvis det er et meget lille stykke stof du klipper, så vil jeg nok helst ikke vide det :/

Argh, mikkmakk er tårnhøj og slank, så der er ikke meget tøndeformet over ham :-D


Jeg skal sy en taske (som skal monteres indvendigt i en taske jeg har hæklet) med rektanguler bund.


For at sy tasken skal jeg skære et kvadrat ud i hver side af det rektangulere tekstil.

Det giver "et indhak" med 2 lige lange sider i mit ellers rektangulere tekstil.


Og på en simpel måde - som jeg ikke lige kan forklare med ord, men ville kunne vise på 4 sekunder som "mesterlære" - skal de to sider i indhakket foldes, så de danner en diagonal i en retvinklet trekant - og den diagonal skal have præcis samme mål som dén læderbund jeg har i dén hæklede taske.


Jeg har beregnet, målt efter - lavet muck up i billigt tekstil, og har tilpasset størrelse og mål Og tilskåret det dyre tekstil, så burde det være "ligetil" at få det syet i morgen.



← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar