High stakes

Jeg poster aldrig indlæg, men vil gerne høre folks mening om durr og ivey sidste hånd i dagens high stake afsnit.

Jeg synes durr er verdens bedste pokerspiller, bedre end ivey som tit har mange marginaler på hans side. Dog synes jeg at det er et lidt "sløjt" fold af ivey. Se bort fra hvor mange penge det er, med hvilke hænder stikker durr så sådan ud på river, når der er et busted flushdraw ?

88, 10 j så videre ville han checke og tænke på sin showdown value, kun med nut eller absolut luft i en ssqueezet pot stikker han sådan ud på river.

Måske lyder det smart, men jeg havde lavet et herocall her, når han fyrer tre barrels som i denne hånd, har han den altså ikke i 90 % af tidspunkterne!

Nogle der er enige ?

Det er sateme en vild hånd i hvert fald, jeg havde helt klamme håndflader :-)...

Tjo, en smule over mit limit, men er problemet ikke (også), at Ivey taber til selv en del af Durrrrs bluffs? 77-99 (og måske JJ?) fx?

Jeg <3 Durrrr!

"Jeg synes durr er verdens bedste pokerspiller, bedre end ivey som tit har mange marginaler på hans side."

Rimelig fail at skrive det her imo. Hvis der er nogen der har/haft marginaler på sin side i stort set alle de TV pokershows han har været med i så er det sgu Durrrr.

Du tror ikke Ivey har været igennem de samme tanker som dig + noget mere? I så fald bliver hans vurdering, hvis han da ellers ved, hvordan man analyserer en pokerhånd jo i sagens natur altid bedre end din fra sidelinien - og just for the record så tror jeg godt Ivey kan analysere en handske... :)


Problemet er imo. ikke det at Durrrr har (næsten) nuts eller air her. Iveys problem er at Durrrr har ret mange hænder, som han kan lave om til et bluff og som STADIG slår Iveys hånd.


I do not question the great Phil Ivey - And neither should you... :)


damster

Uenig!!!

Durr laver aldrig aldrig aldrig et sådan bet med nogle bluffhandsker der slår en 6er. Men jeg har også set alt hvad han har spillet og ¨så videre, og fordi ívey er "gud" i folks hoveder, synes jeg godt man kan lave en fejl.

Jeg synes faktisk det er dårlig smidt.

Hvor ser i disse afsnit?

"Durr laver aldrig aldrig aldrig et sådan bet med nogle bluffhandsker der slår en 6er"

I, sir, do not agree.

@dankersoe - ved ikke om det er ulovligt at linke, men mon ikke det går? Ellers så slet bare væk, og så beklager jeg.

Pokertube.com

pokertube.com

@danker
pokertuben

@janus
Hvis han IKKE laver made hands om til bluff deep mod Ivey nogen gange i de her spot spiller han faktisk dårligere end du giver ham kredit for jo...

n'est pas?


Det er ikke i folks hoveder at Ivey er Gud - han ER pokerguden uden for hovederne. Se evt. den del af showet, hvor alle peger på, hvem de tror der er den bedste spiller i Verden pt. Sjovt nok vælger 100% Phil Ivey.


Det du så kommer og siger nu er at du med den sparsomme viden og de TV pokershows du har set etc. så VED DU BEDRE end samtlige pokerens elite som har spillet i årevis både med alle andre chefer og Ivey... Og du siger at de er snotdumme fordi de ikke alle peger på Durrrr som chefen?

Kan du ikke se at du nok ikke har ret??

Altså konsensus blandt verdenseliten om en 'sportsgren's uberset chef er altså svært at argumentere imod fra sidelinien - tja, over TV shows fra den anden ende af Verden...


Håber jeg fik udpenslet det lidt... :)


damster

At for genialt afsnit. Forstår dog ikke helt at Ivey tager så lang tid, durrrr kan sagtens lave en bedre made hånd om til et bluff i det her spot.

Daniel N må være bordet største donk (se QQ hånden:)

Der er ingen soft spots i det show for menigmand...

Men som devicen er: "Selv, hvis du er, den 10. bedste spiller i VERDEN, så taber du stadig, når du slår din røv i sædet og spiller imod de 9 bedste!"

:D

wow et af de bedste afsnit i HSP, Ivey's call med 99 er også rimeligt vildt den havde jeg smidt. Og at sige at Ivey laver et dårligt fold i den sidste hånd er jo helt retarderet det ville have været det sygeste call nogensinde.

Fuck, jeg håbede, han ville calle den der!!!

Fuldstændigt vanvittigt folk sidder og siger:" Arhhhhh, det er verdens nemmeste call, jeg havde callet der etc."

Ikke én PN'er havde kaldt i spottet der - det er sygt Ivey overhovedet overvejer det i så lang tid, Durrr er heldig Ivey ikke bare er marginalt stærkere

ja det er da helt sikkert det bedste afsnit i denne sæson.. Folk buster jo til højre og venstre.. damn det var dejligt at se daniel rive gus lidt rundt..

'durr looks worse..'

Kaplan fungerer helt fint solo!

Ang. 99 hånden: når først Ivey raiser floppet er han committed, da han får næsten 1:3 på sit call. Det er ret skidt at raise floppet med 99 og så folde til et allin med 1:3 pot odds -- så hellere nøjes med et call på floppet.


98s vs A6d hånden er sick og viser bare hvor sygt deep stacked live poker er. Durrr må sætte Ivey præcis på hvad han har (et kombidraw) og så bluffe ham af det. Vi kender ikke rigtig til dynamikken mellem Durrr og Ivey, så umiddelbart meget svært at sige om Ivey skal spille anderledes.

Jørn

Mht. 99-hånden har Thyssen selvfølgelig ret. At raise-folde flop kan selvfølgelig aldrig komme på tale. Det er så -EV.

At raise-calle kan selvfølgelig kun komme på tale, hvis villains range er meget bred, hvilket den er i sådan et spil med dette lineup, hvor der squeezes light osv. Ellers er standardspillet et call på flop.

@janusthor

Du tager desværre fuldstændig fejl i din analyse af 98 vs A6s-hænderne på KQT-floppet.

Durrr er fuldstændig klar over at Ivey sidder med en kombihånd. Enten noget Axs (som aktuelt) eller par + straight-træk.

Durrr valuebetter derfor ikke kun nuts. Han VB'er: AA, AK, KK, QQ, TT, KQ, KT og QT - måske endda KJ.

Det eneste Durrr kan frygte er, at Ivey i dette spot har 2 par. Da de er så dybe bliver Ivey nødt til at spille 2 par passivt over hele linjen, da han ikke vil risikere et AI med en sådan handske.

Men hvis vi tæller antal af holdings, så er der en del flere kombidraw-muligheder og par + træk-muligheder end 2 par-kombinationer.

Derfor kan Durrr altså med god grund valuebette dette board meget light - selvom det ved første øjekast ser meget scary ud.

Durr er generelt heller ikke typen, der check-caller river med sine SD value hænder, men value better i stedet for ganske light, hvorfor hans bet er troværdigt.

Derudover undres man jo lidt over hvordan Gabe Kaplan kan have været så mange år i pokerverden, og stadig ikke forstå pot odds. Når EV raiser til 70.000 folder han jo stort set aldrig til shovet, og Merciers shove er i mine øjne temmeligt skidt. Havde han været 30000 dybere havde det været fint, men med disse stack sizes hader jeg det.

@OP

Husk tæppe og madkurv til den picnic du kan holde, nu du er helt i skoven

Vil i virkelig fortælle mig der ikke er en der synes det er et dårligt fold ?

Måske derfor jeg vinder..:-)

lol... Jeps du har ret janus, easy snapcall med 5. højeste par for 300bb mere...

Dog ret enig, i EP's analyse, Ivey spiller vel stortset sin handske faceup med sit call på turn, dette ved Ivey obv. og derfor han går i tanken da han rammer.

Men ja lækkert afsnit:)

Derudover hvis man skal snakke om dårligt spil, så synes jeg Ivey's raise på floppet(hvor han obv. commiter sig selv) er semi skidt, Mercier(eller hvad han hedder..) har ikke spillet en eneste hånd og burde aldrig komme ind med en dårligere handske.. At han så aktuelt får en hjerneblødning og skubber er vel hvad det er:)

@janus
Kan godt spotte en 3-4 spillere i den her tråd der formodentlig vinder en del mere end dig..

@janusthor

Nu vil jeg ikke gøre mig klog på den aktuelle hånd som du snakker om. Men selvom Durrr er set lave lidt mere spectaculære gode moves i HSP end Ivey, så er det spørgsmålet var.
Jeg ved sgu ikke om det er Ivey eller Durrr der er den bedste NLTH spiller, som HSP jo handler om. Men prisen skulle være for bedste allround pokerspiller, altså både cash og turneringer i alle de forskellige varianter af poker. Så vis Ivey er toppen af eliten i næsten alle kategorier, og Durr kun er i et par stykker, så er det jo også vigtige aspekter.

Jeg tror nok at jeg vil stole på de andre highstakes proffers vurdering.

Hvad angår allround har i sikkert ret. Men durr challenge i nl og omaha, kommer nok til at proove. Men jeg kan slet ik se den range af hænder i durrs holdings som i kan. Ivey ved han formentlig har ham slået, men caller ikke grundet den gamle s8 hånd tror jeg!!!

@djoffer

Raise flop er slet ikke dårligt, af samme årsager som fx Durrrr raiser KT mod Dario M. Men så skal man obv lade være med at slowrolle, når man får det shove man gerne vil have. (og wtf sker der for Negreanus slowroll m top to?Han angleshooter så sygt meget, men lever på sit gode image)

Både Mercier og Ivey spiller deres hånd godt imo btw, og Iveys call er nok marginalt, men jeg tror Mercier kan gøre det ofte nok med overs. Og så er overkort, gutter og bdfd ikke helt skidt at skubbe med der imo

Det er selvfølgelig nærmest umuligt for Ivey at calle, af netop de årsager folk har været inde på. 1) Durrr valuebetter tonsvis af hænder 2) Ivey taber til tonsvis af bluffs.

Alene det at han tænker så længe over det er rimeligt sygt faktisk.

I øvrigt helt enig i at det er håbløst at høre på Gabe Kaplans manglende viden om elementær potodds og range vurderinger. Mange af de gammeldags pokerspillere tænker tilsyneladende sådan at enten har han den eller også bluffer han, og nu har jeg så besluttet mig for at han har den, og derfor bliver jeg nødt til at folde selvom jeg får 1 til 100 på mit call.

Ivey har selvfølgelig et nemt call efter han har raiset og derefter får 1:3 på et call. Mercier spil er i øvrigt super.

Negreanus lidt lange tænketid efter han er blevet sat all in af Gus er helt skidt, der er 3 hænder du er bagud til (2 meget unlikely og 1 som du spiller 15-17% mod) og tilgengæld tonsvis af hænder du er langt foran, jeg come on, nu må du lige stramme op. Gus der så lige melder op at han må være næsten død er sgu ligeså så slemt, negreanu kunne have masser af stærke draws som Gus er foran eller flipper mod + at han aktuelt har en 20-22% mod 75.

EP må virkelig siges at være spot-on!

@MetalMania

"Ikke én PN'er havde kaldt i spottet der - det er sygt Ivey overhovedet overvejer det i så lang tid, Durrr er heldig Ivey ikke bare er marginalt stærkere"

Det argument har sgu nogle fejlslutninger :/

At sige dårligt fold er vist definitionen af resultatorienteret, sick sick hånd.

Og endeligt et godt afsnit HSP i denne sæson

I er helt væk, hvis i tror durr han vlauebetter samme size bet med to par og lign. Og har han et set her checker han over til ivey og giver ham chancen. Som sagt hvis man har fulgt durr spil i lang nok tid, ved man at han kan have nuts eller nada her. Synes bettet på river lugter af nada. Og ingen bluffhandsker ville have samme størrelse bet. Det var præcis disse fejl han lavede mod isildur, som dog havde luret den.
Men måske har I ikke set durr spille så meget. Jeg vil gerne høre fra nogle gode aggressive spillere, som selv kunne overveje et call her.

Wow. Just wow. Janusthor, du synes at bettet "lugter" af nada? Problemet er at durrr kan ikke have særlige mange "nada-hænder" som Ivey faktisk slår.

Men okay, siden du har durrrr regnet sådan ud er du vel på nosebleeds inden længe.

Jeg kan faktisk ikke se nogle nada handsker durrr tager den her linje med, 3better pre, better flop, better turn og better river. Men okay, du har jo spottet at hans bet på river lugter af nada.

Problemet er at der er ingen hænder han kan have i dette spot. Kun et bluff.
Dvs 98 suit, 3 5 suit, osv

Største level længe.

HVIS det er et level, så er det altså for nice!

Man kunne kun ønske det var et level desværre...

@alle
hvis man går ind på pokertube, hvor finder man så det omtalte henne?

kan se div videoer men umiddelbart ingen med durr/ivey

help plz...

Daddy

highstakespoker ligger på side 1 under latest video. det er E5, omtalde hånd er i 4/4.

Djoffer og Goatie

Andet kan næsten ikke passe.

Jeg er sku lidt skræmt over hvor viljefast og blind OP er.

@OP

omfg, har da ALDRIG hørt noget lignende... hvornår ser vi dig på nosebleed bordene, for du lyder til at være en helt fantastisk spiller???

- Sick så resultat øjenteret du er! og nej, det er obv ikke et level... bare endnu en dumrian, der ikke fatter en klap!

Haha, der er langt til rullen klarer den tur, men vi er nogle stykker der synes det var dårlig smidt, men er måske også mere aggresive, og mere i durr stil og bettinglines

@OP

Jeg har dog stadig ikke fået svar på, hvorfor du mener du ved bedre i det spot end Ivey selv?

Du må jo seriøst tro at Ivey ikke kan "regne den ud" lige som dig? Altså at DU har større viden om Durrrr end Ivey og at Ivey ikke analysere på samme niveau som dig (og nogle stykker)...


Og hvis du ikke kan se at det er fuldstændigt hjernedødt - altså helt og aldeles væk, hvis man ikke kan se det...

Det er fint nok at sige MAN ville have spillet forskelligt med den viden du har - og fred være med det - MEN at du kan påstå du ved MERE om Durrrr end Ivey er by far det dummeste, der sandsynligvis længe er skrevet af nogen på PN...


damster

ps. vi er sgu nok ude i en level-polarisering her... :) Enten er OP chef-level'er ELLER helt blank...

@ OP

Du bliver ved med at sige, at du 'kender' durrrrs spillestil, fordi du har set ham spille meget. Hvor har du set ham? Har du en masse stats fra hans onlinespil, eller har du set en mange af de videoer der ligger med ham på nettet?

@ damster

Jeg har dog stadig ikke fået svar på, hvorfor du mener du ved bedre i det spot end Ivey selv?


Er det ikke tydeligt? Det er fordi han har set Durrr's hånd på tv.

hahaha grinern tråd. Jeg er sgu lidt begyndt at holde af OPs stædighed.

Jeg er meget enig med EP i at Dwan ved, at Ivey sandsynligvis sidder med a høj fd eller KJ/QJ/TJs.
Jeg mener dog ikke Dwans valuerange er lige så bred som du beskriver, da river bettet imo viser at Durrrr forventer at Ivey Folder KJ/QJ og TJ.

En anden ting er at Dwan og Ivey respekterer hinanden rigtig meget hvilket gør hånden ekstra interessant.

Jeg tror Ivey forventer at Dwan ville overbette all in hvis han havde straight eller set, da Ivey næppe ville flatte pre med KK/QQ/TT og Ivey formentlig ville raise AJ på floppet.

Men som sagt tidligere er deres level thinking dybere end vi kan forestille os.

btw synes jeg Dwan og Ivey begge imponerer med måden de buster Mercier og Minieri. De er imo uden tvivl verdens bedste NLHE spillere.

Har set alt og analyseret alt af durrs spil.

Jeg tror at ivey ved han folder den bedste hånd.

Hvor er poker dog meget nemmere, når man kender kortene :D Haha.

Ved ikke om jeg skal grine eller græde

"Har set alt og analyseret alt af durrs spil."

plain 'ol roflmao...


Okay et par spørgsmål:

1. Hvilken af de ca. 235000 hænder Durrr har spillet på Full Tilt har han spillet bedst?*

2. Hvilken af de ca. 235000 hænder Durrr har spillet på Full Tilt har han spillet værst?*


damster

*Handhistories fra hoften er ok, så længe der er standard ♥♣♦♠, stacks og potsizes...



ps. Og det er selvfølgelig kun på tilten... Bagefter kan vi tage fra alle de andre sites han har spillet

pps. Og så kan vi tage dem han har spillet live til sidst...

Årets kommentar er:

"Har set alt og analyseret alt af durrs spil.

Jeg tror at ivey ved han folder den bedste hånd.
"

Tror også bare han lader ham tage den, hvad skulle Ivey dog bruge en +$900K pot til..?

"Jeg tror at ivey ved han folder den bedste hånd." LOL :-)

janusthor burde spille Ivey eller durrrr HU for roll

Ville nok ikke tage lang tid at spille de 18 dollars igennem!

Lol funny guys, spiller i lidt højere end nl50 ku jeg jo starte med jer

pn staker OP til næste sæson af hsp? eller durr challenge?

Jeg er nu enig med op. Durr er den bedste NL Holdem spiller. Så mange bluff hænder mener jeg nu heller der er som slår Ivey`s hånd da Durr godt ved at Ivey godt kan calle par 10 q og k. Ivey har lidt under 1:3 for at calle i det spot her. Tror ikke Durr better ringere end 2 par i river.

@janus

"Lol funny guys, spiller i lidt højere end nl50 ku jeg jo starte med jer"

Jeg spiller ikke helt 5/10 plo, som der står i din profil...

...men lidt HU 200NL eller måske tilsvarende stakes 7-game kan vi nok godt finde ud er, hvis du er frisk?


damster

OP har tydeligvis haft adgang til samtlige hænder, Durrr har mucked i sin tid på High Stakes Poker og Full Tilt, for ellers ville man ikke komme med så latterlige kommentarer.

Man må bare ikke være så resultatorienteret, at man klandrer Ivey for ikke at calle på det river. Der burde være en lov mod det.

Ellers fantastisk afsnit af HSP. Så godt er det ikke set siden Season 4. Næste gruppe af spillere ser dog umiddelbart ret sløj ud.

Skal man ikke have skrevet lidt mere end 18 indlæg, før man fortjener at blive far til så lang en tråd?

Her er for øvrigt en lydoptagelse af OP: www.youtube.com/watch?v=LvLRWFTEx1Y

Jeg har vist aldrig på pokernet postet i en tråd før blot for at takke for et godt grin, og har vist aldrig rigtig grinet af en tråd før, men en gang skal jo være den første... :D

Ty, ty, ty, ty OP :D:D:D:D:D

Btw OP

Smid din kæmpemæssige analyse i et dokument, og prøv at gå ind på FTP, og søg under Brian Hastings - har hørt rygter om han giver godt for den slags oplysninger :P

Hehe jungle, synes du spiller nogenlunde, mangler at skifte gear i nogle tilfælde, men ellers.
Du ku aldrig finde et call frem her?

Altså, jeg betalte med 92o på et T♦5♦2♠, 8♦, 8♣, alle tre streets fra en mand der rystede som var han et efterårstræ i vinden, blot for at glo ind i 22, og så måtte jeg en tur ud i vinterkulden og steame af over mit lorte spew gen.... Så jo, men sgu ikke fordi jeg kan soulreade durrrr, men bare fordi jeg er en spewtard :)

Set dig lave meget lignede det samme i epterne og mig selv også, durr er præcis den type spiller, og med den dybde og range´en i den hånd kan jeg simpelthen ikke sætte ham på andet end luft.
Herocalls er tit skidte, men i dette tilfælde ved jeg at ivey ved han var størst og vent til directors cut kommer op, så siger han det med garanti også

Syge 3 tønder af durrrr og sick PI næsten kalder river...

@OP
Hvis Ivey VED at han er foran, hvorfor fanden folder han så? 260k er peanuts for ham....

@OP

Dit nick og hva sites spiller du på? Og plz, stadig spil MS lidt endnu...

@Alle

For at få opmærksomhed lidt væk fra pokernets Sidney Lee, har jeg lige lagt øre til verdens måske bedste joke(?) under Chelsea - Inter:

Hvis Drogba begynder at slikke på dommeren, er det fordi han tror han er en banan (dommeren havde gult tøj på)

seriøst OP drop det nu bare, det er ved at blive pinligt. Men jeg håber fandme at det her er PNs største level ever :)

Ja, det er sgu også det sjoveste jeg har hørt herinde i lang tid

1. Du har analyseret Durrrrs spil så nu kan du slå ham
2. Phil Ivey VED at han folder den bedste hånd

Det er jo så idiotisk som noget kan være

HU for rollz OP?

Jeg behøver ikke bevise så meget. Drenge i er søde, men måske lidt nørdede. Lad os forsætte denne tråd efter directorscut

Level obv..