Hej alle -vil gerne have andres perspektiv på dette :
Kan se at 30 $ 45 man og 35 $ 180 er taget af programmet så højeste stake i mtt sng's nu er 15 $ .... Forståeligt nok da action var/er dødende og når der kommer en 15 $ 45 eller 180 op at køre har jeg minimum 2\3 markeret som regs....
Og jeg er derfor nærmest breakeven i år
Har ellers haft dem som maingame i et par år - men det ser ud til at være slut .... Så leder efter en anden váriant
Man må jo adjuste ...
Problemet er dog at jeg ikke kan finde et profitabelt spil .... Selv verdensklasse spillerne på sharkscopes Leaderboard laver jo kun småpenge i de fleste varianter ... På niveauet op til 30 $
Og med det nye coinsprogram er der ligesom ikke nogen ide i at satse på en fed rb....
Hvor lægger en fritids sng spiller sin action i 2016 ? ... Spin n go er ikke aktuelt da jeg ikke rigtig kan forliges med lotto elementet og den deraf psykotiske varians .... Har ikke temperamentet til den slags short term og long term varians ...
Har undersøgt winamax, party og 888 og de har ingen/ meget sløv sng action og nærmest intet over 20 $ medmindre vi snakker Shorthanded og spins ...
Nogen der har en god ide eller et fornuftigt forslag ?
Har spin n go dræbt SNGs ?
Bliv rigtig pokerspiller, og lær at spille cashgame.. :)
On a serious note.. Der er snart ikke andet end cash og MTTs tilbage,hvis man vil spille poker..
Og som hobbyspiller er det bare ikke optimalt med MTTs i hverdagene..
Så cash er den eneste mulighed, med lidt skud i diverse MTTs når tiden er der..
Er sådan jeg har gjort i de sidste 5 års tid..
Synes ikke rigtigt din overskrift og indlæg hænger sammen. Spins har tiltrukket mange fisk og specielt mange fra andre sng formater, så du har nok en pointe.
Synes det ligger lige for at spille mtt's (som du jo også allerede gør), bare ikke i sng formatet. Der er massere af fisk i de daglige turneringer og du er ikke på samme måde bundet til et site (selvom stars obv har det bedste udbud). Variansen er selvfølgelig større (end i 180s og 45s) pga. de større felter, men til gengæld er spillene langt blødere, så din winrate burde være højere.
Spin and goes er det blødeste poker har været i mange år, og der skal ikke meget til før at man kan med minimalt arbejde være vindende på 7$ og få bygget sig en rulle til whatever format man så vælger at spille efterfølgende.
Så hvis man enten vil lave nogle nemme små penge, eller vil bygge en rulle for at kunne begynde at grinde MTTs så er det bare at komme igangstiv =)
Da jeg formoder at du har en nogenlunde decent rulle OP, ja så er der enten at grinde det format du nu engang kan li at spille da du jo ikke spiller for at blive pro, kan godt se at det kan være træls at loade tiden i de sngs du gerne vil spille tager så lang tid, men desværre ikke så meget at gøre andet end eventuelt at mixe med turbo MTTs.
Ikke andet at gøre end at adjuste til hvordan det hele hænger sammen på nuværende tidspunkt, for hvem ved hvordan det ser ud om bare 1 år med alle de changes stars får lavet til højre og venstre.
der er fint gang i hypers, især hvis du vil mixe 2 stakes, derpå kan du også tableselecte lidt hvis du er til det. der er dog lige komemt en hyper ko sng's også, ved dog endnu ikke om de har stjålet action, tror jeg har set en enkelt eller 2 regs jeg har grindet meget imod på alm hypers sng. og de var på hhv 25 og 50$ men på 7-15$ kan man stadig lave en decent roi, og så får du jo spillet en masse games til gengæld. afhængig af dit niveau burde du jo relativt via en lille omstilling kunne lave 3-4 stk i roi på 6 max. og endnu højere hvis du er dygtig
Tak for de fine råd - mit problem er nok at jeg ikke bryder mig om spin n go :-) ... Og som hobbyspiller har jeg ikke tiden til At grinde MTT s i 6-7 timer pr session ...
Der var MTT sng et fint valg og jeg har de sidste år ligget med 14 % roi + rakeback i 45 rene ... Hvilket har givet en fin mønt på siden .... Uden at heg har smadret niveauet ...
Et par yderligere ?
@ luckbox
Kan man med lidt arbejde være profitabel i spins pre rakeback og pre de store multipliers ? Synes "raken" virker grotesk ...
@ kullminati
Er en roi på 4 % opnåelig i 6 max hyper ? på 15 $ niveauet ? Synes det lyder vildt
@ MFF
Hvilke cashgames spiller du pt ?
Ja kan man nemt uden problemer :) spillene kan slås for mange procenter stadig.
I hvert fald på 15-30 dollars. Kommer man højere op er det stadig muligt. Dog meget svære.
Men ja variansen kan være træls short term. :)
SVPE skrev:
@ kullminati
Er en roi på 4 % opnåelig i 6 max hyper ? på 15 $ niveauet ? Synes det lyder vildt
ja det er bestemt opnåeligt også på 15s. ligger faktisk selv på 6.2 på 15s efter jeg rykkede ned, men det er også kun over de sidste 4-5k games. men samlet set ligger jeg omkring de 4, hvis vi tager alle games med altid, men er også bedre nu end for fx 2-3 år siden, så det er mere relevant hvad man kan lave nu. og går du ned på 7s, kan man endda lave endu mere. hypers er perfekt hvis du gerne vil have mange små session og ikke sidde i så mange timer i træk, men stadig lægge god volumen. omend der er også er en del varians i så volatile formater, er det stadig ingenting sammenlignet med spins.
hvis du kommer fra full table games kan du jo også spille 9 mands hyper, men de er ret døde fra 30s og op, især o natten. der starter stort set ingen games. men de er også ret nemme at slå for en fin roi i i low stakes. min erfaring er dog at det er forvirrende at mixe 6 og 9 mands selvom jeg har gjort det i lang tid, så har ikke set hvordan action er i 9 man de sidste par mdr
mckrogh skrev:Kan du ikke mixe 9mands?
Faktisk et godt forslag ... Synes dog spillestilen er noget forskellig fra 1 table til 6-20 bords varianterne, men har alligevel spillet en 2-3000 STT tilbage i dagene ... så måske får de et skud ... Dog lidt deprimerende at se hvad de bedste STT ere laver på sharkscope :-/ ...
SVPE skrev:
Faktisk et godt forslag ... Synes dog spillestilen er noget forskellig fra 1 table til 6-20 bords varianterne, men har alligevel spillet en 2-3000 STT tilbage i dagene ... så måske får de et skud ... Dog lidt deprimerende at se hvad de bedste STT ere laver på sharkscope :-/ ...
Tja som hobbyspiller ville du nok alligevel aldrig ende i toppen af et leaderboard eller kunne have lige så højt ROI som de pros der lever af det :)
Ville passe på med at mixe MTTSNGs sammen med STTs, STTs vil tage alt for meget af dit focus så dit table count ville sgu gå en god sjat ned fra hvad du nok normalt ville have.
Men ja hop igang med spins, hvis du går op i profit, og ikke så meget hvilket format du spiller (virker det til) så er der intet andet format lige pt hvor det er så nemt at lave penge som det er i spins, f.eks 15$ spins kan du have langt højere hourly / roi end du kan i andre 15$ SNGs
Jeg selv har haft kigget både på spins og på de nye mttsng KO's. Jeg indrømme jeg kan li' de der KO sng's. De er virkelig bløde, og du kan hente lidt af prizepool hele vejen igennem sng'en, og kan holde en ret høj ROI.
Den her er rigtig spaendende at kigge paa hvis du overvejer spins
www.pokerlistings.com/how-to-make-a-profit-playing-spin-and-gos-a-statistical-deep-dive
Edit : Hum - linker til pokernet. Men hvis man googler det finder man artiklen:)
DaLouis skrev:Den her er rigtig spaendende at kigge paa hvis du overvejer spins
www.pokerlistings.com/how-to-make-a-profit-playing-spin-and-gos-a-statistical-deep-dive
link ser ikke ud til at virke
Jeg har været super aktiv i HU og spin&go miljøet i mere end halvandet år nu. Der er ingen tvivl om at du kan få en roi på 3-4% ved at spille 7-15s. Det kræver dog at du faktisk er god. Og det er de fleste jo ikke. Slet ikke hobby spillere. Hvis du vil have noget sjov ud af det, og samtidig lære, så bliv del af en stable. Der er nogle forskellige muligheder, men ideen om at selv at selv-lære spins er naivt og urealistisk. I hvert fald hvis du vil ud og have en roi som du kan bruge til noget.
Hvis du vælger at gå efter spins, så start ud med HU. Næsten alle vindende spillere har en langt højere roi i HU delen af en spin end i 3-mands parten. Før du har en god roi på 7s eller 15s i HU hypers, er det dumt at prøve kræfter med spins. Envher ordentlig stable vil også starte dig ud med at grinde HU hypers, fordi hvis du ikke kan slå det format er du chanceløs i spins.
Du skal også være indstillet på en grov omgang varians. I MTTs kunne du dræbe den med 14% roi. I spins har du brug for +4% for ikke at opleve nogle enorme dårlige runs over flere tusinde spins. Dvs, selv på 7$ niveauet er de 90% af spiller puljen og 99% af alle hobby spillere ude i et rent helvede af en varians storm.
Mit råd: hvis du kan spille MTTs så skær ned på antallet af grind days, og gør dem du har længere, og spil MTTs. Hvis du vil kunne være en rigtig hobby spiller der ikke grinder en hel dag nogensinde men bare spiller nogle timer i ny og næ, men samtidig vinde, så join en god stable og giv 50% af dine earnings væk det først halve til hele år. Det vil også give dig en helt anden forståelse af miljøet og hvad mulighederne er på sigt.
ForSjovt skrev:Jeg har været super aktiv i HU og spin&go miljøet i mere end halvandet år nu. Der er ingen tvivl om at du kan få en roi på 3-4% ved at spille 7-15s. Det kræver dog at du faktisk er god. Og det er de fleste jo ikke. Slet ikke hobby spillere. Hvis du vil have noget sjov ud af det, og samtidig lære, så bliv del af en stable. Der er nogle forskellige muligheder, men ideen om at selv at selv-lære spins er naivt og urealistisk. I hvert fald hvis du vil ud og have en roi som du kan bruge til noget.
Hvis du vælger at gå efter spins, så start ud med HU. Næsten alle vindende spillere har en langt højere roi i HU delen af en spin end i 3-mands parten. Før du har en god roi på 7s eller 15s i HU hypers, er det dumt at prøve kræfter med spins. Envher ordentlig stable vil også starte dig ud med at grinde HU hypers, fordi hvis du ikke kan slå det format er du chanceløs i spins.
Du skal også være indstillet på en grov omgang varians. I MTTs kunne du dræbe den med 14% roi. I spins har du brug for +4% for ikke at opleve nogle enorme dårlige runs over flere tusinde spins. Dvs, selv på 7$ niveauet er de 90% af spiller puljen og 99% af alle hobby spillere ude i et rent helvede af en varians storm.
Mit råd: hvis du kan spille MTTs så skær ned på antallet af grind days, og gør dem du har længere, og spil MTTs. Hvis du vil kunne være en rigtig hobby spiller der ikke grinder en hel dag nogensinde men bare spiller nogle timer i ny og næ, men samtidig vinde, så join en god stable og giv 50% af dine earnings væk det først halve til hele år. Det vil også give dig en helt anden forståelse af miljøet og hvad mulighederne er på sigt.
Ret uenig i en del af det du skriver, at slå 7$ med 65-70 chipev nu til dags er piece of cake, forskellen på at sætte sig til at grinde hu hyper og spins er at mange af de personer du vil møde i hu hyper rent faktisk er interesseret i at blive bedre til at spille headsup og derfor ikke spewer til højre og venstre, mange af dem du vil møde på 7$ spins er direkte elendige, jeg vil gå så langt at sige at jeg har i hvert fald coachet 20 personer som var helt nye i spins og ikke slog spillet før de fik coaching til på 5 timers coaching at slå spillet for minimum 60 chipev alene ved nogle adjustments i ranges 3 handed, og give dem forståelse for hvordan man spiller headsup i 2016, da mange stadig spillede som var det 2012 med en pfr på 65 og en vpip på 63 :)
Spins er så absurd soft at det slet ikke er til at forstå på nuværende tidspunkt, klart det format med højest fish to reg ratio no doubt.
Ellers er jeg klar på et bet med dig hvis du er interesseret så giver jeg SVPE 5 timers gratis coaching, han spiller 2k games og så ser vi hvad hans chipEV er på når han er færdig ? ;)
SVPE skrev:
Faktisk et godt forslag ... Synes dog spillestilen er noget forskellig fra 1 table til 6-20 bords varianterne, men har alligevel spillet en 2-3000 STT tilbage i dagene ... så måske får de et skud ... Dog lidt deprimerende at se hvad de bedste STT ere laver på sharkscope :-/ ...
Mange gange er de opnåelige ROI en del højere en hvad du ser på sharkscope. Grunden er at alle regs spiller for højeste hourly og ikke højeste roi!
Jeg vil påstå at du kan opnå mellem 7-11% roi på 7$ og 15$ bordene (turbo og regspeed).
Hvis du har brug for sparring i 9m kan vi os godt tage et par timer på Skype..
mckrogh skrev:
Mange gange er de opnåelige ROI en del højere en hvad du ser på sharkscope. Grunden er at alle regs spiller for højeste hourly og ikke højeste roi!
Jeg vil påstå at du kan opnå mellem 7-11% roi på 7$ og 15$ bordene (turbo og regspeed).
Hvis du har brug for sparring i 9m kan vi os godt tage et par timer på Skype..
Yeah samt de bedste spillere på de forskellige limits er ofte OPT-Out fra leaderboards :)
Det ser sgu spændende ud. Jeg vidste godt man kunne være profitabel, men ikke så meget, troede mere bare det var breakeven og rakeback der så gav plus.
@luckbox har du noget interessant læsestof eller videoer man kan se hvis man er lidt grøn på spins og primært spiller tours. Jeg kan nok ikke ligge er stor nok volumen på tours til daglig så dette kunne være et godt supplement
Kongs skrev:Det ser sgu spændende ud. Jeg vidste godt man kunne være profitabel, men ikke så meget tror mere bare det var breakeven og rakeback der så gav plus.
@luckbox har du noget interessant læsestof eller videoer man kan se hvis man er lidt grøn på spins og primært spiller tours. Jeg kan nok ikke ligge er stor nok volumen på tours til daglig så dette kunne være et godt supplement
Yeah sender dig en PM :)
Luckb0x skrev:
Yeah sender dig en PM :)
Det kunne jeg også være interesseret i at høre mere om, og evt. gode forslag til coaches der er til at betale for lowrollers :)
Mange spændende og gode betragtninger her der hjælper mig rigtig meget - tak for det ....
Hvilken vej skal man så gå ?? .... Jeg tror at forsjovt s forslag med at tage få dage med længere grind ku være aktuelt .... Skal med i overvejelserne ...
mckrogh skrev:
Mange gange er de opnåelige ROI en del højere en hvad du ser på sharkscope. Grunden er at alle regs spiller for højeste hourly og ikke højeste roi!
Jeg vil påstå at du kan opnå mellem 7-11% roi på 7$ og 15$ bordene (turbo og regspeed).
Hvis du har brug for sparring i 9m kan vi os godt tage et par timer på Skype..
Fantastisk pænt af dig at tilbyde det ... du har jo to rigtig gode videoer om 9 man liggende allerede, og jeg synes du forklarer koncepterne rigtig godt.
Jeg er klar over at regs spiller flere stakes og formater for at optimere hourly .... Alligevel synes jeg det er vildt at de bedst ikke tjener mere end som her leaderboardet 15 $ niveuaet 9 mans turbo ... hvis man ser bort fra top 10 er det jo "håndører" (No disrespect) for 5 ½ mdrs grind....
Men igen hvis det er som hobby kan det måske være fint for nogle.
@ Luckbox skriver at de bedste er OPT out , men på leaderboards står der ofte en OPT out blandt de 20 bedste så tæller de ikke alligevel ? Altså man kan bare ikke se hvem de er ? Eller kan man opte sig helt ud af leaderboards?
Luckb0x skrev:
Ellers er jeg klar på et bet med dig hvis du er interesseret så giver jeg SVPE 5 timers gratis coaching, han spiller 2k games og så ser vi hvad hans chipEV er på når han er færdig ? ;)
Stik ud for helvede !!!!!!!!!! :-)
Mere seriøst så overvejer jeg lige - og falder valget på Spin n go må vi se på noget coaching.
Igen tak til alle for de konstruktive svar - kom gerne med flere :-)
Ja du kan OPT dig helt ud af leaderboards også :)
Mange af dem har været låst så længe at de skal OPT-IN for at gå ind og søge på om de er på nogle leaderboards, hvorefter de så vil komme frem på de forskellige leaderboards :)
Luckb0x skrev:Ret uenig i en del af det du skriver, at slå 7$ med 65-70 chipev nu til dags er piece of cake, forskellen på at sætte sig til at grinde hu hyper og spins er at mange af de personer du vil møde i hu hyper rent faktisk er interesseret i at blive bedre til at spille headsup og derfor ikke spewer til højre og venstre, mange af dem du vil møde på 7$ spins er direkte elendige, jeg vil gå så langt at sige at jeg har i hvert fald coachet 20 personer som var helt nye i spins og ikke slog spillet før de fik coaching til på 5 timers coaching at slå spillet for minimum 60 chipev alene ved nogle adjustments i ranges 3 handed, og give dem forståelse for hvordan man spiller headsup i 2016, da mange stadig spillede som var det 2012 med en pfr på 65 og en vpip på 63 :)
Spins er så absurd soft at det slet ikke er til at forstå på nuværende tidspunkt, klart det format med højest fish to reg ratio no doubt.
Ellers er jeg klar på et bet med dig hvis du er interesseret så giver jeg SVPE 5 timers gratis coaching, han spiller 2k games og så ser vi hvad hans chipEV er på når han er færdig ? ;)
Det er vist skjult marketing det dér, og det er i hvert fald også helt forkert. De resultater du snakker om for 5 timers coaching er helt ude i skoven for en nybegynder.
Spins er bestemt ikke i nærheden af så soft, som det du beskriver. Og tanken om at en chiv EV på $7s overhovedet er relevant er også langt ude. Enhver der kommer i nærheden af de roi's du beskiver rykker i buy in. Jeg har selv været i stable, og både coachet heste og fået coaching af nuværende nosebleed regs som Lotte Lenya, 307th, Noqqx, Spl0dge, coffeeyay og flere. Flere af dem også head coaches i diverse større HU og spins stables. Min pointe med den her name-dropping er at der er ingen af dem, der har haft i nærheden af den succes du beskriver med spin&go coaching.
Min pointe er ikke, at man ikke kan leve af at spille spin&goes. Heller ikke at man ikke kan være en succesful hobby spiller der. Blot at det kræver hårdt arbejde, eller adgang til de bedste coaches og selv i de stables kræver det arbejde.
Et lille men, er at jeg aldrig har hørt om nogle der grinder 7s spins seriøst og får en god volume mens de lærer gamet med en seriøs coach. Alle jeg kender lader dem slå HU først, og rykker så til spins. Alt andet er også bare dumt for at helt ærlig. Det lyder lidt hårdt, men jeg synes ikke det fair overfor vedkommende der lavede indlægget eller andre der læser det, at de tror at de kan crushe spins på kort tid, som jeg synes du fremlægger det.
ForSjovt skrev:Min pointe er ikke, at man ikke kan leve af at spille spin&goes. Heller ikke at man ikke kan være en succesful hobby spiller der. Blot at det kræver hårdt arbejde, eller adgang til de bedste coaches og selv i de stables kræver det arbejde.
Et lille men, er at jeg aldrig har hørt om nogle der grinder 7s spins seriøst og får en god volume mens de lærer gamet med en seriøs coach. Alle jeg kender lader dem slå HU først, og rykker så til spins. Alt andet er også bare dumt for at helt ærlig. Det lyder lidt hårdt, men jeg synes ikke det fair overfor vedkommende der lavede indlægget eller andre der læser det, at de tror at de kan crushe spins på kort tid, som jeg synes du fremlægger det.
Du tager fuldstændig fejl, det kræver ikke noget stort arbejde at slå spins på 30s og ned. Jeg forstår heller ikke hvad du mener med at det er dumt at starte ud med spins frem for hu hyper - de er jo blødere. Selv i $60s vrimler det med fisk og dårlige regs, så selvom luckb0x ofte lader til at pynte lidt når han reklamerer for spin&gos, så overdriver han egentlig ikke.
Luckb0x skrev:Ret uenig i en del af det du skriver, at slå 7$ med 65-70 chipev nu til dags er piece of cake, forskellen på at sætte sig til at grinde hu hyper og spins er at mange af de personer du vil møde i hu hyper rent faktisk er interesseret i at blive bedre til at spille headsup og derfor ikke spewer til højre og venstre, mange af dem du vil møde på 7$ spins er direkte elendige, jeg vil gå så langt at sige at jeg har i hvert fald coachet 20 personer som var helt nye i spins og ikke slog spillet før de fik coaching til på 5 timers coaching at slå spillet for minimum 60 chipev alene ved nogle adjustments i ranges 3 handed, og give dem forståelse for hvordan man spiller headsup i 2016, da mange stadig spillede som var det 2012 med en pfr på 65 og en vpip på 63 :)
Spins er så absurd soft at det slet ikke er til at forstå på nuværende tidspunkt, klart det format med højest fish to reg ratio no doubt.
Ellers er jeg klar på et bet med dig hvis du er interesseret så giver jeg SVPE 5 timers gratis coaching, han spiller 2k games og så ser vi hvad hans chipEV er på når han er færdig ? ;)
Jeg havde lige overset den sidste del. Jeg må vide lidt mere om hvad SVPE har lavet tidligere. Og så skal hans selvfølge video caste sine sessions. Men så kunne vi godt lave et lille bet.
Men nu ved jeg jo at du er tidligere HU spiller. Så i stedet, skulle vi måske en HU4rollz (eller bare et solidt sidebet) på 500-1000 hu hypers. Det kunne straks være meget sjovere ;-)
ForSjovt skrev: Jeg havde lige overset den sidste del. Jeg må vide lidt mere om hvad SVPE har lavet tidligere. Og så skal hans selvfølge video caste sine sessions. Men så kunne vi godt lave et lille bet.
Men nu ved jeg jo at du er tidligere HU spiller. Så i stedet, skulle vi måske en HU4rollz (eller bare et solidt sidebet) på 500-1000 hu hypers. Det kunne straks være meget sjovere ;-)
Har flere selv her fra pokernet som jeg har coachet som slår 7$ solidt for 60+ chipev endda flere i den stald jeg står for nu her, som ikke havde erfaring med hu hyper, forstår ikke hvorfor du mener at det er urealistisk ?
På 7$ spiller du kun imod fisk primært, skal ikke særlig meget til før du får en forståelse for hvordan du slår dem, at vinde med 60 chipev er hvad 5-6% roi ?
Selvfølgelig er det folk som allerede har spillet poker før og ikke bare taget direkte ind fra gaden, men de kommer ikke fra en HU hyper baggrund. :)
Jeg skriver lige til dig på skype en af dagene, kunne være sjovt med 500-1000 hu hyper på 30$ det er det du normalt spiller right?
hansel skrev: Du tager fuldstændig fejl, det kræver ikke noget stort arbejde at slå spins på 30s og ned. Jeg forstår heller ikke hvad du mener med at det er dumt at starte ud med spins frem for hu hyper - de er jo blødere. Selv i $60s vrimler det med fisk og dårlige regs, så selvom luckb0x ofte lader til at pynte lidt når han reklamerer for spin&gos, så overdriver han egentlig ikke.
Yeah helt enig :) er jo ikke 30-60$ vi snakker om, 7s er virkelig absurd blødt og nemt at slå for en god % =)
hansel skrev: Du tager fuldstændig fejl, det kræver ikke noget stort arbejde at slå spins på 30s og ned. Jeg forstår heller ikke hvad du mener med at det er dumt at starte ud med spins frem for hu hyper - de er jo blødere. Selv i $60s vrimler det med fisk og dårlige regs, så selvom luckb0x ofte lader til at pynte lidt når han reklamerer for spin&gos, så overdriver han egentlig ikke.
Svært at svare ordentlig på det når du siger jeg bare tager fejl. Men nææææ, det gør jeg ikke. Jeg har selv været i en stable og jeg set flere hundrede prøve seriøse kræfter med spins. Du tager fejl!
Luckb0x skrev:
Yeah helt enig :) er jo ikke 30-60$ vi snakker om, 7s er virkelig absurd blødt og nemt at slå for en god % =)
jeg har spillet 30s-100s, men ja jeg er i 30s division pt. Men jeg tænkte mere, at vi kunne tage et rake-frit bord og lave et bet på ev efter par hundrede spil. Ikke super intereseret i at planlægge sessions for low ev games uden side bet...
ForSjovt skrev:
jeg har spillet 30s-100s, men ja jeg er i 30s division pt. Men jeg tænkte mere, at vi kunne tage et rake-frit bord og lave et bet på ev efter par hundrede spil. Ikke super intereseret i at planlægge sessions for low ev games uden side bet...
Yeah var også min tanke :)
kan vi snildt finde ud af, du skriver bare på skype, går ud fra homegame or så på PS ville fungere fint ?
(ikke at det beviser noget i forhold til om 7$ spins er piece of cake eller ej) :D men lidt headsup sjov skal der altid være plads til =)
Luckb0x skrev:
Har flere selv her fra pokernet som jeg har coachet som slår 7$ solidt for 60+ chipev endda flere i den stald jeg står for nu her, som ikke havde erfaring med hu hyper, forstår ikke hvorfor du mener at det er urealistisk ?
På 7$ spiller du kun imod fisk primært, skal ikke særlig meget til før du får en forståelse for hvordan du slår dem, at vinde med 60 chipev er hvad 5-6% roi ?
Selvfølgelig er det folk som allerede har spillet poker før og ikke bare taget direkte ind fra gaden, men de kommer ikke fra en HU hyper baggrund. :)
Jeg skriver lige til dig på skype en af dagene, kunne være sjovt med 500-1000 hu hyper på 30$ det er det du normalt spiller right?
Hvis du tager en vindende eller break even $1/2 cash game spilelr og giver ham pre flop ranges, og et crash course, så ja. Men hvis du tager en spiller der er relativ ny, og ikke har været en vindende spiller før (over micros i hvert fald), så er tanken om en 4-5% ev på 7s ikke realistisk efter 5 timer med dig (eller nogen anden). Desuden er ideen om lade en spiller der har 4-5% evroi på $7s spins fortsætte med at spille 7s helt åndsvagt - det bør aldrig ske at de kommer op på en ordentlig sample med den roi før de rykker op.
Ideen med at alle fornuftige coaches / stable ejere lader deres heste spiller HU først, er fordi HU er den langt langt vigtigste del af en spin&go. Alle seriøse spin/hu players er enige i at du skal kunne crushe det format på 7s før du prøver rigtig kræfter med spins. Ellers vil du aldrig have en god roi. Du kan ikke være en stor vinder i spins (4-5% ev) i spins uden at kunne vinde i HU. Tanken om at spille 7s spins da spillerne er lidt dårligere en HU 7s er ekstremt kortsigtet, og bare dårlig planlægning for både hobby spillere og dem der gerne vil give det en ordentlig skalle.
Vil nu også give Luckbox ret her: Spin & Go er absolut det format, hvor der er flest fisk i vandet. Selv på $100 er der massere af hyggespillere, som bare er tilstede for lirens skyld. Forskellen på HU hypers og Spins er bare, at playerpoolen er enormt meget større i spins = langt flere fisk at plukke.. Naturligvis er der nogen, som kan holde på 2 kort, men der er faktisk ret langt imellem!
Antallet af moderat coachede fisk, der sidder og følger deres charts og ranges nærmest så stereotypt at man skulle tro det var bots, er jo enormt, specielt i de der $7-$30 spins...
Udover Spins er det vel snart sagt kun de nye formater af cashgame, der er samme value i.. Tænker her på 5 card plo og plo8 og courchevel både alm og 08 eller badugi, 2-7 draw eller 8 game..
GrimGladGris skrev:Vil nu også give Luckbox ret her: Spin & Go er absolut det format, hvor der er flest fisk i vandet. Selv på $100 er der massere af hyggespillere, som bare er tilstede for lirens skyld. Forskellen på HU hypers og Spins er bare, at playerpoolen er enormt meget større i spins = langt flere fisk at plukke.. Naturligvis er der nogen, som kan holde på 2 kort, men der er faktisk ret langt imellem!
Antallet af moderat coachede fisk, der sidder og følger deres charts og ranges nærmest så stereotypt at man skulle tro det var bots, er jo enormt, specielt i de der $7-$30 spins...
Udover Spins er det vel snart sagt kun de nye formater af cashgame, der er samme value i.. Tænker her på 5 card plo og plo8 og courchevel både alm og 08 eller badugi, 2-7 draw eller 8 game..
Er der langt mellem at folk kan holde på 2 kort i $100 spins? OMG, jeg tror vi skal til at kræve nogle grafer for at tage nogle meninger seriøst her... Scopede dig lige til ca 0 volume i spins og average stakes på ~$1.
Og til resten - du tror det er dårligt at spille med charts der er arbejdet på i "the lab"? Din sætning er rigtig nok, men konklusionen er: så spillet er langt sværere i dag - ikke at det nemt. Staidgvæk, er det self langt fra uncrushable, og ja, spins er et af de steder der kan give god ev idag - det er bare ikke for hygge spillere, og det kræver en voldsom volume eller low stakes eller rigtige gode skills for opnå en god roi ift varians.
@ForSjovt
Haha, du er nu meget sød, sådan et være i stand til at "scope" min gamle roommate's resultater. *s* Med det sagt, vil jeg egentlig bare lade alt det andet du skriver, forblive stående som et mindesmærke over, hvor skidt det kan gå, hvis man starter med at konkludere noget, uden overhovedet at have foretaget nogen analyse. Du starter med at konkludere noget, for så at grave dig systematisk frem til noget, du mener kan forstærke din konklusion. Det er ikke alene dumt, det er også både stereotypt OG ikke mindst, en meget fin bekræftelse af mit statement omkring, at nogen bare agerer som bots, ikke kun ved pokerbordene. Til sidst vil jeg bare sige: At hvis du selv mener at 4-5% roi er værd at bruge tid på at gå efter, så gjorde du nok klogt i at investere dine småskillinger i en investeringsforening, der er forrentningen noget højere. God dag i laboratoriet, nåårh nej: det var "The Lab!", mindre kan ikke gøre det. ;)
Wow, jeg er målløs.
Hvordan skulle jeg vide, at det ikke er dit navn du bruger? Når du siger at $100s spins er så nemt at "Naturligvis er der nogen, som kan holde på 2 kort, men der er faktisk ret langt imellem", så er det lige ud af landevejen, at tro at du ikke fatter en klap af noget som helst i den her diskussion. Det kunne ikke være mere til grin.
Graver jeg mig systematisk ned? Ved at konkludere at folk der spiller efter charts i et short stack game som spins, er bedre end i de gode gamle dage, hvor folk spillede mere emotionelt og uden charts? Igen, det du siger er så dumt, at det er helt til grin!!!
Jeg har heller aldrig sagt at 4-5% roi er værd at gå efter! Jeg har sagt det ikke er nemt at opnå. Desuden er det 4-5% på en investering der tager et par minutter at realisere. Hvis du sammenligner med afkastet i en investeringsforening, så er det årligt afkast. Selv med en konservativ bank roll management med 200 buy ins, så kan man nå at investere hele sin roll dagligt til en roi der ikke er langt fra årligt afkast i investeringsforening. Igen - det du siger er helt til grin!!!!!!!
Jeg gider slet ikke at spørge efter hvad dit PS nick egentlig er, så vi kan se hvor latterligt det er at du kommentere på $100s spins, fordi det er åbenlyst at du ikke fatter noget som helst den her diskussion.
Det passer nok at man kan komme til at slå 7$ ved en 4-5 timers coaching hvis du bruger en del tid på at indrette sit spil efter instruktionerne og forstår dem, men det er ikke en selvfølge at alle gør det.
At postulere at man med garanti kan slå 7-15$ for 60-70 chipev med så få coaching-timer er direkte vildledende. 40 ChipEV - tjo - det kan halvdelen nok. Men satme ikke 60-70.. Hvilket er en meget stor forskel.
Chimmy skrev:Det passer nok at man kan komme til at slå 7$ ved en 4-5 timers coaching hvis du bruger en del tid på at indrette sit spil efter instruktionerne og forstår dem, men det er ikke en selvfølge at alle gør det.
At postulere at man med garanti kan slå 7-15$ for 60-70 chipev med så få coaching-timer er direkte vildledende. 40 ChipEV - tjo - det kan halvdelen nok. Men satme ikke 60-70.. Hvilket er en meget stor forskel.
Det her var 7$ og ikke 15$ stor forskel på de 2 limits da du rent faktisk spiller imod andre nogenlunde regs på15$ :) 7s er fyldt med fisk primært
Sjovt hvordan @Luckbox siger at det er sværere at vinde på 15's hvorimod @GrimGladGris påstår det nærmest flokkes med fisk på 100's :)
Jeg har ikke spillet specielt mange Spins, men har godt nok svært ved at tro på at der ,med den nuværende tilstand i pokerøkonomien, på 100$ er langt imellem de gode regs og fyldt med fisk.
ForSjovt skrev:
Svært at svare ordentlig på det når du siger jeg bare tager fejl. Men nææææ, det gør jeg ikke. Jeg har selv været i en stable og jeg set flere hundrede prøve seriøse kræfter med spins. Du tager fejl!
Nu taler jeg kun ud fra egen erfaring og EV-resultater fra hvad jeg ser som tvivlsomme regs, som stadig er i stand til at vinde en sjat. Jeg kastede mig ud i $30 Spin&Gos uden nogen egentlig STT erfaring og begrænset short-handed erfaring, og var vindende fra start. Jeg har selvfølgelig arbejdet med mit spil sidenhen, hvilket også har afspejlet sig i EV'en, men pointen er at det er et så fisket format, at det kun kræver basal viden at slå det. Var det muligt for mig på $30s, må det også være muligt for en markant svagere spiller at gøre det samme på $7s. Smid så nogle timers coaching oveni, og samme spiller kan hurtigt blive en crusher på de stakes.
halløj:)
har lige set tråden hurtigt igennem,og kan tilføje at jeg har spillet poker i små 10år .og haft flere coaching timer i mtt.
og fik så en del tid her for et par måneder siden,og ville så prøve kræfter med spin.men gik helt skidt og kontaktede så luckbox og tog et forløb på 5timer
og min ev på daværende tidspunkt var på 25.og efter de 5 timer og 2500spin lå min ev på 62.
og kan helt klart anbefale luckbox,super flink fyr helt nede på jorden.fortæller og forklare så det kan forstås.og så har han styr på tingene.
hansel skrev: Nu taler jeg kun ud fra egen erfaring og EV-resultater fra hvad jeg ser som tvivlsomme regs, som stadig er i stand til at vinde en sjat. Jeg kastede mig ud i $30 Spin&Gos uden nogen egentlig STT erfaring og begrænset short-handed erfaring, og var vindende fra start. Jeg har selvfølgelig arbejdet med mit spil sidenhen, hvilket også har afspejlet sig i EV'en, men pointen er at det er et så fisket format, at det kun kræver basal viden at slå det. Var det muligt for mig på $30s, må det også være muligt for en markant svagere spiller at gøre det samme på $7s. Smid så nogle timers coaching oveni, og samme spiller kan hurtigt blive en crusher på de stakes.
Held og lykke til enhver der uden den store erfaring fra short handed games, eller boss fra andre games, som vælger at gå lige på og hårdt på $30 spins.
Det er sejt på samme måde som en sofa kartoffel der besultter sig for at løbe et maration on 2 uger. Friskt og virkelig dumt.
Luckb0x skrev:Ret uenig i en del af det du skriver, at slå 7$ med 65-70 chipev nu til dags er piece of cake, forskellen på at sætte sig til at grinde hu hyper og spins er at mange af de personer du vil møde i hu hyper rent faktisk er interesseret i at blive bedre til at spille headsup og derfor ikke spewer til højre og venstre, mange af dem du vil møde på 7$ spins er direkte elendige, jeg vil gå så langt at sige at jeg har i hvert fald coachet 20 personer som var helt nye i spins og ikke slog spillet før de fik coaching til på 5 timers coaching at slå spillet for minimum 60 chipev alene ved nogle adjustments i ranges 3 handed, og give dem forståelse for hvordan man spiller headsup i 2016, da mange stadig spillede som var det 2012 med en pfr på 65 og en vpip på 63 :)
Spins er så absurd soft at det slet ikke er til at forstå på nuværende tidspunkt, klart det format med højest fish to reg ratio no doubt.
Ellers er jeg klar på et bet med dig hvis du er interesseret så giver jeg SVPE 5 timers gratis coaching, han spiller 2k games og så ser vi hvad hans chipEV er på når han er færdig ? ;)
På 1$ SPINS har jeg med 400 games en chipEV på 130 ca, endda med en semi spewy start.
Freshpro skrev:Hvad ville en god BRM ligge på for 1$ spins?
Jeg ville mene at 1/100 max buyin er en ret fair og solid BRM for 1$ spins/tours. Men er du mere påpasselig samt ikke særlig krævende mht at rykke op i stakes, så kan du gøre det strammere som fx. 1/200 max buyin.
Jeg startede dog selv med 20$ og er nu på 83$ efter 5 dages spil a 1-2 timer pr dag. Startede så med at 2-table og rykkede så op og spiller 4 borde, som nok er max for mig hvis jeg samtidig skal have nogen som helst chance for fortsat at forøge min chipEV.
ForSjovt skrev:Jeg har været super aktiv i HU og spin&go miljøet i mere end halvandet år nu. Der er ingen tvivl om at du kan få en roi på 3-4% ved at spille 7-15s. Det kræver dog at du faktisk er god. Og det er de fleste jo ikke. Slet ikke hobby spillere. Hvis du vil have noget sjov ud af det, og samtidig lære, så bliv del af en stable. Der er nogle forskellige muligheder, men ideen om at selv at selv-lære spins er naivt og urealistisk. I hvert fald hvis du vil ud og have en roi som du kan bruge til noget.
Ikke urealistisk hvis du er totalt intelligent, lægger tid, og mange mentale kræfter i det, eller bare er wunderkid så har du vel en chance for at selv-lære det uden de lidt store problemer..
En ordentlig heater at starte på hjælper vel.
spiNnit skrev:
Jeg ville mene at 1/100 max buyin er en ret fair og solid BRM for 1$ spins/tours. Men er du mere påpasselig samt ikke særlig krævende mht at rykke op i stakes, så kan du gøre det strammere som fx. 1/200 max buyin.
Jeg startede dog selv med 20$ og er nu på 83$ efter 5 dages spil a 1-2 timer pr dag. Startede så med at 2-table og rykkede så op og spiller 4 borde, som nok er max for mig hvis jeg samtidig skal have nogen som helst chance for fortsat at forøge min chipEV.
100 buyins er ubeskriveligt lidt i big field tours. Det er lidt ala 8-10 buyins til cashgame. Doomed to fail. Jeg skal ikke gøre mig klog på BRM til spins.
Argyle_DK skrev: 100 buyins er ubeskriveligt lidt i big field tours. Det er lidt ala 8-10 buyins til cashgame. Doomed to fail. Jeg skal ikke gøre mig klog på BRM til spins.
Og spins. Jeg løb selv 150 buyins under ev over ~600 spins sidst, det var da jeg stoppede med det lort....
K_B_B skrev:
Og spins. Jeg løb selv 150 buyins under ev over ~600 spins sidst, det var da jeg stoppede med det lort....
Hvilket niveau spillede du på? Altså hvis du siger alt andet end 60$-100$ så vil jeg da meget gerne høre hvad limits du spillede og hvor mange borde og lignende.
Argyle_DK skrev: 100 buyins er ubeskriveligt lidt i big field tours. Det er lidt ala 8-10 buyins til cashgame. Doomed to fail. Jeg skal ikke gøre mig klog på BRM til spins.
Jeg har banket 1200$ op i 11000$ udelukkende via tours, og med 1/100 max buyin. Har ligeledes banket 440$ op i 1800$ via 1/100 max buyin deal. I 1$ Spins burde det være tæt på umuligt at ikke være vindende, selvom man er fx 100 buyins under EV. Niveauet er ubeskriveligt ringe. Nej 100 buyins er ikke lidt ubeskriveligt lidt. Det handler om niveauet, både på modstanderne og dig selv.
spiNnit skrev:
Jeg har banket 1200$ op i 11000$ udelukkende via tours, og med 1/100 max buyin. Har ligeledes banket 440$ op i 1800$ via 1/100 max buyin deal. I 1$ Spins burde det være tæt på umuligt at ikke være vindende, selvom man er fx 100 buyins under EV. Niveauet er ubeskriveligt ringe. Nej 100 buyins er ikke lidt ubeskriveligt lidt. Det handler om niveauet, både på modstanderne og dig selv.
Du mener at man ALTID kan undgå 100 buyin downswings, ved at være god??? Hvis vi taler om at man spiller mange tours med +1500 spillere, så er det ikke noget man altid bare lige kan gøre. HVis man holder sig til de mindre MTT's med 500-1000 spillere, så kan man da ofte gøre det med 100 buyin, ja.
spiNnit skrev:
Jeg har banket 1200$ op i 11000$ udelukkende via tours, og med 1/100 max buyin. Har ligeledes banket 440$ op i 1800$ via 1/100 max buyin deal. I 1$ Spins burde det være tæt på umuligt at ikke være vindende, selvom man er fx 100 buyins under EV. Niveauet er ubeskriveligt ringe. Nej 100 buyins er ikke lidt ubeskriveligt lidt. Det handler om niveauet, både på modstanderne og dig selv.
1-5k fields? Så har du løbet varmt nok til at vinde ME eller også har du en helt syg ROI og spiller alt for lavt.
Tsunemi skrev:
Du mener at man ALTID kan undgå 100 buyin downswings, ved at være god??? Hvis vi taler om at man spiller mange tours med +1500 spillere, så er det ikke noget man altid bare lige kan gøre. HVis man holder sig til de mindre MTT's med 500-1000 spillere, så kan man da ofte gøre det med 100 buyin, ja.
Altså når du starter med en rulle så betyder 1000$ jo ikke at du udelukkende må spille fx 10$ turneringer, du må jo også godt spille alt derunder såsom 1$, 2$, 3$, 4$, 5$, 8$ tours osv, det er jo netop her din fornuft kommer ind i billedet.
Ja jeg mener man kan altid undgå 100 buyin downswing, for man rykker bare ned i stakes og på et eller andet tidspunkt eller når man kommer langt ned i stakes, så bør det være umuligt ikke at vinde penge, hvis man bare er nogenlunde god.
Argyle_DK skrev: 1-5k fields? Så har du løbet varmt nok til at vinde ME eller også har du en helt syg ROI og spiller alt for lavt.
Overhovedet ikke, spillede også tours med under 1000 spillere, ingen siger jo at du skal begrænse dig selv på den måde. Man må gerne tænke fornuftigt, ligesåvel som at man bør gå ned i stakes hvis man føler at man bliver smadret af variansen. Dermed er det umuligt at tabe 100 buyins af din startrulle.
Det største problem med bank roll management er at folk tror det er statisk. Altså at hvis man har 200 buy ins til $11 freezeouts eller $15 spins eller whatever, så bliver man på det niveau indtil man er broke eller har tjent godt og vil rykke op i stakes.
Man kan bevise matematisk at max EV af en bankroll strategy er relativ aggressiv hvor man både rykker op og ned i stakes ret ofte. Det er en funktion af roi/edge, field størrelse, payout structure etc. Men 2 ting er helt klart. 1) bank roll management er Max EV når den er dynamisk 2) Jo bedre egde jo mindre buy-ins har du brug for og jo mere aggressivt bør man rykke op og ned i stakes.
200 er et typisk rundt tal for MTTs. Hvis du spiller i for høje stakes hvor din edge er lav vil det være for lidt. Spiller du i for lave stakes til din edge vil det være meget sikkert. Derudover er variansen også forskellig ift. hvilke typer turnering du spiller - mest fordi field size og edge ændrer sig markant. Uanset hvilken bank roll size man vælger er det vigtigste dog at rykke op og ned afhængig af resultater - og det er det folk har sværest ved.
ForSjovt skrev:
Man kan bevise matematisk at max EV af en bankroll strategy er relativ aggressiv hvor man både rykker op og ned i stakes ret ofte. Det er en funktion af roi/edge, field størrelse, payout structure etc. Men 2 ting er helt klart. 1) bank roll management er Max EV når den er dynamisk 2) Jo bedre egde jo mindre buy-ins har du brug for og jo mere aggressivt bør man rykke op og ned i stakes.
Man maksimerer vel ikke EV ved at rykke ned i stakes, man mindsker bare sin RoR, men derudover er jeg enig i at dynamisk BR er optimalt, hvis målet er at bygge sin rulle op fra bunden..
@OP Spins er hårde her i dag 2 år efter. Da de kom ud, var de de blødeste spil på stars, men jeg tør godt melde op, at hvedebrøds-dagene er ovre. Dels fordi der er mange flere regs nu (postulat fra min side, kan ikke verificeres da datasites er nede), dels fordi raken er sat op, dels fordi der er kommet flere fiske-venlige, højraket varianter til (BTC, SKO, PKO, STKO og hvad de ellers hedder).
Det er sgu altid sådan, synes jeg: et nyt format kommer ud, det er KAMP-blødt og SPÆK-fyldt med ludomaner, der skal have deres fix, og så indtræder ligevægten over tid. Det skete for 9m turbo for 1000 år siden, det skete med 180m turboer for ~4 år siden, det skete med 6 hypers for ~2 år siden, det skete med headsup hypers, det skete med spins og sikkert også med de dér nye beat the clock-ting. Jeg har ikke spillet BTC rigtigt, men det skulle ikke undre mig, at man lige nu kan smadre dem (trods raken på 10 LOL%) uden store problemer, fordi det kun er top-fatsvage spillere der gider 10% rake i et 12.5BB hyper zoom pseudo cashgame format. Men giv det 2 måneder og så er juicen væk.
Som altid er finten, at man vælger et format, bliver så god til det, som man kan, og kan man slå de fleste regs, så er man golden over tid med fornuftig BRM.
Kan godt være, man kan sige, at spins har "dræbt" SNG's, men synes at udmeldingen er et stooooort stretch. Mener i langt højere grad at rakeback reduktionen har haft negativ impact på likviditeten i spil over low-stakes-niveauet. Derudover er det klart, at når der introduceres flere og flere nye formater, som tiltaler fiskene mere end regs, så bliver reg-to-fish ratioen dårligere på eksisterende spil. Men at reducere det til en variabel (spins) er ret misvisende.
lallez0r skrev:@OP Spins er hårde her i dag 2 år efter. Da de kom ud, var de de blødeste spil på stars, men jeg tør godt melde op, at hvedebrøds-dagene er ovre. Dels fordi der
Det er sgu altid sådan, synes jeg: et nyt format kommer ud, det er KAMP-blødt og SPÆK-fyldt med ludomaner, der skal have deres fix, og så indtræder ligevægten over tid. Det skete for 9m turbo for 1000 år siden, det skete med 180m turboer for ~4 år siden, det skete med 6 hypers for ~2 år siden, det skete med headsup hypers, det skete med spins og sikkert også med de dér nye beat the clock-ting. Jeg har ikke spillet BTC rigtigt, men det skulle ikke undre mig, at man lige nu kan smadre dem (trods raken på 10 LOL%) uden store problemer, fordi det kun er top-fatsvage spillere der gider 10% rake i et 12.5BB hyper zoom pseudo cashgame format. Men giv det 2 måneder og så er juicen væk.
BTC er nemt slået, hvert fald 5$, 1$ er ikke testet så meget.
10$ virkede også til at lege med.
Kørte 20 på 5$ bare for sjov her forleden, og der ramte fik jeg +retur i 16/20.
Så jo. BTC er forsøget værd. jeg tester her i weekenden.
Torn skrev: Kørte 20 på 5$ bare for sjov her forleden, og der ramte fik jeg retur i 16/20.
Så jo. BTC er forsøget værd. jeg tester her i weekenden.
20 games er altså bogstavligt talt ingenting :) Det er jo knap nok en session?
Lidt større sample (obs: ved ikke hvad vedkommende definerer som "reg"): https://mobile.twitter.com/RaulGBlanco7/status/803240580792909824
Sauron92 skrev:20 games er altså bogstavligt talt ingenting :) Det er jo knap nok en session?
Lidt større sample (obs: ved ikke hvad vedkommende definerer som "reg"): https://mobile.twitter.com/RaulGBlanco7/status/803240580792909824
Kræver naturligvis en klarere udmelding af, hvad vi definerer som reg (som du selv siger), men hvis det er regs, der ellers slår andre formater, så ligner det gg BTC allerede nu, og var formentlig gg @ launch. Regnede ellers med, at der var fisk nok i spillet, der ikke kunne lave cEV udregninger, men then again, det er alligevel 10% rake.
Interessante udmeldinger fra Ike Haxton i øvrigt.
Sauron92 skrev:20 games er altså bogstavligt talt ingenting :) Det er jo knap nok en session?
Lidt større sample (obs: ved ikke hvad vedkommende definerer som "reg"): https://mobile.twitter.com/RaulGBlanco7/status/803240580792909824
Skriver jo også i selv samme opslag at jeg blot snuste til det...?
Og at jeg tester i weekenden... Men never mind :)
@lallez0r mener du stadig at spins er hårde?
Altså hvilke stakes snakker du om? For jeg synes sgu, stadig at der er masser af value at hente, især i 1$ og 3$, og jeg har da formået på trods af at have både studie og arbejde, at vinde næsten 400$ på at spille mellem en halv til 2 timers sessions når der var tid til det.
Her er to grafer af en måske mindre sample, men stadigvæk siger det meget godt hvordan niveauet er dernede.
1$ Spin N Go:
De tre røde ringe i selve grafen viser de 3/4 25x spins jeg har vundet, deraf det store spring. Jeg løber over EV, men det følges vel meget godt ad tænker jeg.
Det skal desuden siges at jeg aldrig rigtigt har spillet Spins før.
Mit deposit var 20$ og mit mål var at ramme +300$ før jeg rykkede op til 3$ Spin N Go's. Her kommer grafen fra mine 9 sessions @ 3$ Spins.
3$ Spin N Go:
Jeg føler stadig 3$ niveauet er forholdsvis tæt på 1$, dog små forskelle såsom at på 3$ niveauet spilles der lidt mere aggro samt trappy, af hvad jeg har erfaret indtil videre.
Spiller BTC - har ingen forventning om tjene noget på det og er bare ren afstresning.
Det jeg ikke forestår er at der bliver stallet ret meget og det har været tiltagende siden det startede op. Det kan selvfølgelig være fordi der multitables men ellers har jeg svært ved at se værdien i at stalle i et spil som man jo burde holde sig fra hvis man spiller poker for at tjene penge.
Er der en overset værdi i BTC og i at stalle?
EDIT:
Synes i øvrigt det er pisseirriterende.
spiNnit skrev:@lallez0r mener du stadig at spins er hårde?
Altså hvilke stakes snakker du om? For jeg synes sgu, stadig at der er masser af value at hente, især i 1$ og 3$, og jeg har da formået på trods af at have både studie og arbejde, at vinde næsten 400$ på at spille mellem en halv til 2 timers sessions når der var tid til det.
Her er to grafer af en måske mindre sample, men stadigvæk siger det meget godt hvordan niveauet er dernede.
1$ Spin N Go:
De tre røde ringe i selve grafen viser de 3/4 25x spins jeg har vundet, deraf det store spring. Jeg løber over EV, men det følges vel meget godt ad tænker jeg.
Det skal desuden siges at jeg aldrig rigtigt har spillet Spins før.
Mit deposit var 20$ og mit mål var at ramme +300$ før jeg rykkede op til 3$ Spin N Go's. Her kommer grafen fra mine 9 sessions @ 3$ Spins.
3$ Spin N Go:
Jeg føler stadig 3$ niveauet er forholdsvis tæt på 1$, dog små forskelle såsom at på 3$ niveauet spilles der lidt mere aggro samt trappy, af hvad jeg har erfaret indtil videre.
Ret sikker på at Lasse mener 15$+ :)
Altså de stakes hvor der er mange regs som kan leve af at spille spins, der er absurd mange "stalde" som det hedder hvor et par gutter betaler folks buyins hvor imod de giver dem coaching, og så splitter de % fordelt over 50/50 eller whatever deres deal er.
Ved at sidst jeg undersøgte der havde SmartSpins over 300 medlemmer, og at de allerede for 2 år siden havde skudt over 1 million dollars ind i projektet, og det er nok kun vokset sig endnu større siden.
Og der er mange af de her stables, SmartSpin er dog den største derude pt.
Folk bruger også absurd meget tid på ting som Piosolver, ved endda at mange har kørt simulationer og lagt dem ind i et excel doc, så de hurtigt kan søge efter dem hvis spottet lige kommer op, og ja nærmest bruge programmet til at træffe "Live betslutninger" som ellers var det stars prøvede at komme til livs, men det har folk så fundet en anden løsning på :p
Jeg mener naturligvis $15+.
Selv på $15 er spillene mærkbart hårdere i dag ift. tidligere, men det er endnu mere udtalt på $30. Kan ikke udtale mig om højere stakes, da jeg ikke har sample derfra. Kan kun forestille mig, det er helt hjernedødt swingy på $60+.
Luckb0x skrev:
Ret sikker på at Lasse mener 15$+ :)
Altså de stakes hvor der er mange regs som kan leve af at spille spins, der er absurd mange "stalde" som det hedder hvor et par gutter betaler folks buyins hvor imod de giver dem coaching, og så splitter de % fordelt over 50/50 eller whatever deres deal er.
Ved at sidst jeg undersøgte der havde SmartSpins over 300 medlemmer, og at de allerede for 2 år siden havde skudt over 1 million dollars ind i projektet, og det er nok kun vokset sig endnu større siden.
Og der er mange af de her stables, SmartSpin er dog den største derude pt.
Folk bruger også absurd meget tid på ting som Piosolver, ved endda at mange har kørt simulationer og lagt dem ind i et excel doc, så de hurtigt kan søge efter dem hvis spottet lige kommer op, og ja nærmest bruge programmet til at træffe "Live betslutninger" som ellers var det stars prøvede at komme til livs, men det har folk så fundet en anden løsning på :p
Det er jo direkte sygt at man kan det.. Så tror jeg ikke jeg kommer særligt langt op i stakes, for hvis jeg skal til at lære at have styr på alt det på én gang, så bliver jeg stresset - og det magter jeg ikke!! ;) Så jeg må se om jeg fortsat kan lave lidt skillinger, og især hvis jeg kan gøre det på 15$ niveauet, ville det være mere end nok for mig.
lallez0r skrev:Jeg mener naturligvis $15+.
Selv på $15 er spillene mærkbart hårdere i dag ift. tidligere, men det er endnu mere udtalt på $30. Kan ikke udtale mig om højere stakes, da jeg ikke har sample derfra. Kan kun forestille mig, det er helt hjernedødt swingy på $60+.
Ja okay, jeg håber at det er 30$+ niveauet at det er så svært, for jeg har da planer om at hygge på 7$ og ja måske endda 15$ niveauet. Men indtil videre går det glidende vil jeg sige, og det er endda uden at yde 110%.
7 dollar kan nemt slås, jeg laver intet offtable arbejde og har en chipev på 82. Dog ikke mange spil, havde lige en død periode i starten fra 150-350spil, men havde heller ikke spillet spins i langt tid. Graferne er fra november
For 15$ niveauet har jeg disse stats, men det er meget få games, og jeg føler faktisk der er lige så mange fisk på det niveau..Desværre føler jeg kun jeg kan vide 2x hvilket er lidt skidt :-)
RekiB skrev:7 dollar kan nemt slås, jeg laver intet offtable arbejde og har en chipev på 82. Dog ikke mange spil, havde lige en død periode i starten fra 150-350spil, men havde heller ikke spillet spins i langt tid. Graferne er fra november
For 15$ niveauet har jeg disse stats, men det er meget få games, og jeg føler faktisk der er lige så mange fisk på det niveau..Desværre føler jeg kun jeg kan vide 2x hvilket er lidt skidt :-)
Desværre ja ubrugelig sample for at sige hva din rigtig chipev rent faktisk er :)
post igen når du har omkring 3k games på begge, så begynder det at ligne noget ;)
RekiB skrev:jeg har over 5k games, men jeg tog kun for november.
Hvad er din chipev så over 5k games ? :)
RekiB skrev:
15 og 7$
Du har i hvert fald ikke variansen på din side, du ligger vel 200+ buy-ins under EV.. ulækkert.
har taget en længere pause fra poker, men grindede lige + 1k$ i spins igår, de sejler satme stadig på $15
generelt er spilleren dog mere solid på +30 og den avg. reg er også bedre på 60 end 30.
Dankfinger skrev:har taget en længere pause fra poker, men grindede lige + 1k$ i spins igår, de sejler satme stadig på $15
generelt er spilleren dog mere solid på +30 og den avg. reg er også bedre på 60 end 30.
sygt nok med 1.000 på spil på en dag. 8 borde i i 12 timer ? :)
RekiB skrev:
sygt nok med 1.000 på spil på en dag. 8 borde i i 12 timer ? :)
:D Var også det jeg tænkte, men nej han skriver at han lavede 1k$+ :p ikke at han grindede 1k sngs
RekiB skrev:
sygt nok med 1.000 på spil på en dag. 8 borde i i 12 timer ? :)
jammen læg mærke til $.. og har vel prøvet at tage en 1000spin session før, eller deromkring..
har dog generelt bedst focus på 3-4 borde, mister helt sikkert ROI på flere, selvom det måske godt kan betale sig hvis man er skarp.
edit: måske 1000spins egentlig er ret meget, vil selv sige 3-400 spins er en rigtig decent session.
det handler om at på 15$ vandt jeg en del all ins, hvor jeg skubber f.eks 97 på 468 board og så kalder han 20-30bb's med 53 og sådan ting, som bare ikke rigtig sker på $60, og sjældne på 30.
jeg havde en teori om at der burde være mange fisk på 100$ spin, særlig efter de har fået casino?
synes ellers engang forskellen var overraskende stor på 60 - 100$
troede det var mere eller mindre de samme regs
men måske det bare er mig som slapper mere af på 60$
Luckb0x skrev:
:D Var også det jeg tænkte, men nej han skriver at han lavede 1k$+ :p ikke at han grindede 1k sngs
ahh troede sku han havde grindet en 1000 spins på en dag :D når det er $ er det jo ligegyldigt :)
ja, ville bare understrege der massere ez value på $15 stadigvæk.
Dankfinger skrev:ja, ville bare understrege der massere ez value på $15 stadigvæk.
Fordi du siger du har vundet 1.000$ ved vi intet om der er value. Måske du har vundet 2x 25$ spins eller what so ever ? Smid en graf op hvor du banker 15$ spins med 100 chipev over 2500 spil i stedet
RekiB skrev: Fordi du siger du har vundet 1.000$ ved vi intet om der er value. Måske du har vundet 2x 25$ spins eller what so ever ? Smid en graf op hvor du banker 15$ spins med 100 chipev over 2500 spil i stedet
:D Jeg opgav også var lige ved at skrive en lang besked, men folder sgu preflop i det her spot
jeg kunne godt poste en bunke WTF hænder fra igår for at bevise min påstand, men jaja blabla varians osv.
Luckb0x skrev: :D Jeg opgav også var lige ved at skrive en lang besked, men folder sgu preflop i det her spot
spiller du stadig selv ?
RekiB skrev:
spiller du stadig selv ?
Nope længe siden jeg sidst har spillet, vi snakker vel 1 år or so :p
Luckb0x skrev: Nope længe siden jeg sidst har spillet, vi snakker vel 1 år or so :p
gider sku heller ikke spille spin go mere, tungen hænger ud af halsen..bare dagens lille session dræber alt der minder om lysten, samme i plo, nl, og spin go.. det er sygt..
RekiB skrev: gider sku heller ikke spille spin go mere, tungen hænger ud af halsen..bare dagens lille session dræber alt der minder om lysten, samme i plo, nl, og spin go.. det er sygt..
Hvis der ikke skal mere til for at det hænger dig ud af halsen, så synes jeg sgu heller ikke at du skal ;)
RekiB skrev:
ahh troede sku han havde grindet en 1000 spins på en dag :D når det er $ er det jo ligegyldigt :)
Det er der flere regs der sagtens kan :)
spiNnit skrev:
Det er der flere regs der sagtens kan :)
jeg kan også grinde 1000 spin go på en dag hvis jeg havde tiden til det :-)
Nah syntes bare jeg har været et lang dooomswitch over 6000 spins med chipev omkring 65-70 stykker med en negativ roi, så er gået lidt død i poker generelt :)
RekiB skrev:
jeg kan også grinde 1000 spin go på en dag hvis jeg havde tiden til det :-)
Nah syntes bare jeg har været et lang dooomswitch over 6000 spins med chipev omkring 65-70 stykker med en negativ roi, så er gået lidt død i poker generelt :)
Men hvad så med at gå ned i stakes tænker jeg? Altså nu ved jeg godt det ikke er så mange $ man kan lave på 1$, men de er så ufatteligt ringe at der sagtens kan laves $ dernede :-D Selv på 3$ niveauet.
Din negative roi%, er den baseret mest på 15$ spins eller 7$ spins? For hvis det for det meste er 15$, så tænker jeg da at man kan rykke ned til 7$. :) Hvis du 4-tabler tror jeg sagtens du kan lave omkring 80$+ på hvad skal vi sige en 3-5 timer dagligt, i snit, og er det ikke fair nok på hobbyplan?
@spiNnit
Uanset, hvor dygtig du er, så kan du ikke lave $, hvis variansen er imod dig.
spiNnit skrev:
Men hvad så med at gå ned i stakes tænker jeg? Altså nu ved jeg godt det ikke er så mange $ man kan lave på 1$, men de er så ufatteligt ringe at der sagtens kan laves $ dernede :-D Selv på 3$ niveauet.
Din negative roi%, er den baseret mest på 15$ spins eller 7$ spins? For hvis det for det meste er 15$, så tænker jeg da at man kan rykke ned til 7$. :) Hvis du 4-tabler tror jeg sagtens du kan lave omkring 80$+ på hvad skal vi sige en 3-5 timer dagligt, i snit, og er det ikke fair nok på hobbyplan?
Spiller måske en time om dagen :-)
Er bare træt af varians, men spin go er jo bygget på varians og jackpot format.. Så svært at gøre så meget ved..
Gl med grinden /-
Længe siden jeg skrev OP og idag ville jeg nok bare droppe at spille andet end tours for sjov og hygge ...
det kræver imo at man ikke har et arbejde og et normalt liv for at kunne begå sig i nogetsomhelst format der ikke hedder noget med low eller Micro :-) ...
Sat på spidsen - men ligeså snart man er over 15$ eller Nl 50 så skal der altså lægges noget offtable Work .. og selv når man gør det er indtjeningsloftet blevet noget lavere pga af flere (dårlige) regs der skal deles om stadig færre fisk ..
lær at slå de dårlige regs og du er "Golden" :-) ...
det er nok rigtigt -men selv dårlige regs suger værdi ud af spillene og øger variansen .. så mere Golden er man heller ikke ..
Så alt i alt - skal du tjene dine lommepenge på poker - så skal du virkelig elske spillet da der er mange hurtigere og lettere måder at lave et par kilo om mdr på :-) ... For mig er det ved at være gg poker - som andet end hygge ... men jeg vil nok også efterhånden betegne mig selv som dårlig reg. selvom jeg er marginalt vindende over store samples ...
Men har man i en del år lavet lidt penge på siden og har synes det var sjovt er det vel også fint nok .. kinesertimeløn eller ej :-)
Gausi skrev:hvor helved finder i chipev i pokertracker ????
det er en fil du skal downloade. Jeg fik den af en fra pokernet i sin tid, men har den ikke mere. Prøv at Google det er mit bedste svar.. er PT4 newbie
RekiB skrev:
det er en fil du skal downloade. Jeg fik den af en fra pokernet i sin tid, men har den ikke mere. Prøv at Google det er mit bedste svar.. er PT4 newbie
har fået hjælp med den nu :-)
ellers tak for hælpen champ !
KasperT skrev:@spiNnit
Uanset, hvor dygtig du er, så kan du ikke lave $, hvis variansen er imod dig.
No shit Sherlock ;-)
Jeg siger blot at på 1$ spins er det næsten lige meget hvor ringe du løber variansmæssigt, så er spillerne dernede stadig så ringe at du faktisk kan lave $.