Jeg var i dag på casino cosmopol, og spille deres turnering. Tidligt i turneringen udspillede en hånd sig, der gik imod min opfattelse af standard reglerne, når man spiller på casino.
Der er to spillere tilbage på river, i en pot på ca 2000. Første mand checker, og den anden skyder så ca 1000 ud. Han bliver efter lidt tid kaldt, og kaster straks sin hånd i mucken. Første manden vender så sin hånd, og tager potten, men med det samme tager dealeren hånden ud af mucken, vender den, samtidig med hun siger noget om at der er betalt for at se på svensk. Jeg blev meget overrasket over at se dealeren tage en hånd ud af mucken og vise den. Men da jeg ikke fatter noget svensk, og var den eneste dansker ved bordet, sagde jeg ikke noget der.
Efter jeg var røget ud snakkede jeg så med to af poker managerne om hånden, og de nævnte at det var fordi de tidligere havde oplevet at anden manden også muckede hans hånd bagefter og der så ikke var nogen der kunne vinde puljen. Og det ville de undgå. Men samtidig snakkede de om nye regler, og kunne faktisk ikke sige klart om det samme galdt i cash og turnering, og virkede også internt uenige om hvordan og hvornår det galt.
Så mit spørgsmål er:
Jeg har altid troet at på casino, når en hånd rører mucken er den død, og man tager den aldrig ud igen og vender uanset at man kan se præcis hvilke to kort det er. Er det mig der er galt på den? Og hvis ja, hvordan er muck reglerne så? Eller er det en speciel svensk regel?
Hånd i mucken, regler?
Der var da et kæmpe ståhej sidste år eller for 2 år siden da en kvinde i main eventet, havde raiset stort, hvorefter hun havde lænt sig tilbage, og dealeren så var kommet til at smide hendes hånd i mucken. Hun fik hånden tabt. Og jeg mener da også at så snart at hånden rører mucken, så er den død.
Videoen af episoden ovenover er her: www.youtube.com/watch?v=6dx47VMC0c0
Man kan altid bede om at faa set muckede haender, saafremt man kan identificere dem. Er du sikker paa spilleren der betalte ikke bad dealeren vende den?
Den er naturligvis ikke levende, men man kan altid faa set den.
Det er rimelig daarlig stil somregel, men w/e det er I hvert fald cash regler.
Når hånden har rørt mucken, så er den død. Ikke så meget at diskutere imo. Det er derfor man altid skal benytte en eller anden form for card-protector, i form af en jeton, lille fugl eller hvad folk nu kan finde på at benytte til at beskytte deres kort :)
Robert's rules of poker siger følgende:
Cards thrown into the muck may be ruled dead. However, a hand that is clearly identifiable may be retrieved and ruled live at management’s discretion if doing so is in the best interest of the game. An extra effort should be made to rule a hand retrievable if it was folded as a result of incorrect information given to the player.
Og man skal desuden vise begge kort for at tage potten ned. Jeg har dog ofte oplevet at modstanderen har instamucket efter et river-call, og dermed er jeg vel ikke forpligtet til at vise min kort? Jeg har i hvert fald i flere tilfælde (i cash game) taget en pot ned fordi modstanderen kaster sin hånd væk efter jeg har callet river, også på casino.
www.youtube.com/watch?v=Mr2agX80ZyE
100% på at der ikke blev bedt om det. Det var instant, lige så snart den blev kastet ind vendte hun den på eget initiativ.
Managerne sagde dog at dealerne beskyttede mucken, med en hånd. Jeg så ikke hvor godt hun beskyttede mucken, men uden tvivl den foldede hånd røg i kontakt med mucken.
@JesperA
Man skal vise begge (eller alle 4) kort for at modtage potten.
Det er vel ikke et spørgsmål om den er død eller ej. Spilleren der caller vinder, og det er der ikke diskussion om.
Spørgsmålet er, om det er korrekt af dealeren at vende muckede kort om, fordi 'der er betalt for at se' - også selvom calleren ikke beder om det.
Jeg mener klart, at dealeren laver en fejl her. Hvis calleren ikke beder om det, skal hun bare shippe ham potten og fortsætte spillet.